Вопрос литературоведам.

[Lequel]

Вот меня тут заинтересовал такой вопрос...

А есть в литературе отдельный жанр, что-то вроде эротической художественной прозы?

Книги Минаева, "Лолита" Набокова и пр. в таком стиле- это же можно отнести в каком-то плане к эротической литературе (ну если не рассматривать за половым актом глубокомысленные психологические проблемы героев).

Или всякие там дневники и записки про личную и половую жизнь, я видела подобные книги в магазине- куда они относятся? Просто к современной прозе?

Очень интересно.

пысы.Тема создана из чисто филологического интереса, мне нужно понять, есть ли такой жанр, а не то, хорошо это или плохо-писать такие книги :D

[Polino4ka777]

Я думаю,все-таки к современной прозе относятся :)

[Lequel]

Спасибо! Вот я пока тоже только под таким соусом видела.Но это же не совсем правильно, есть книги которые как записки и дневники- сплошные события, сюжет выстраивается больше в голове.

Как их к прозе?Да и там сплошная цензура должна быть, детям от 18 как минимум...Значит должен быть какой-то свой жанр.

Наверное

[Aннaбель]

Мне кажется, по сюжету "Лолита" - мелодрама. Просто если убрать шелуху эротики, останется именно это.

Жанр может быть любым, драма, мелодрама и проч. Можешь вести блог, посвященный именно твоей сексуальной жизни. Можешь писать в любом жанре, эротику добавлять quantum satis.

меня лично - раздражает.

[Lequel]

Мне кажется, по сюжету "Лолита" - мелодрама. Просто если убрать шелуху эротики, останется именно это.

Жанр может быть любым, драма, мелодрама и проч. Можешь вести блог, посвященный именно твоей сексуальной жизни. Можешь писать в любом жанре, эротику добавлять quantum satis.

меня лично - раздражает.

Да я то понимаю, что могу, а как это опубликует издатель? Под каким названием?

это я утрирую, у меня ничего подобного нет:)

вот да, именно такой блог-опубликованный на бумаге, он бы чем был?мелодрамой?

[Aннaбель]

Да я то понимаю, что могу, а как это опубликует издатель? Под каким названием?

это я утрирую, у меня ничего подобного нет:)

Это - это что? "Сексуальная жизнь дома и в школе"?

"Все, что вы знаете о сексе и не боитесь спросить"?

"Личный опыт изнасилования на Красной площади"?

"В гамаке, да не в обиде"?

[Polino4ka777]

Ну вот Вишневский,допустим,такие книги пишет...и как современная проза выходит (если я ниче не путаю)

[Aннaбель]

Да я то понимаю, что могу, а как это опубликует издатель? Под каким названием?

это я утрирую, у меня ничего подобного нет:)

вот да, именно такой блог-опубликованный на бумаге, он бы чем был?мелодрамой?

Откуда я знаю? я же не читала.

[osh]

Свет, у тебя смешались в кучу кони-люди.

Лит жанр это роман, повесть, рассказ, а не эротика, фантастика, классика, детектив :)

[Lequel]

Свет, у тебя смешались в кучу кони-люди.

Лит жанр это роман, повесть, рассказ, а не эротика, фантастика, классика, детектив :)

Вполне вероятно!

Я совсем все забыла из журналистики и литературы за эти два года, столько знаний растеряла, с трудом все восстанавливаю.

А эротика детектив и пр.-это тогда что?:)

Это - это что? "Сексуальная жизнь дома и в школе"?

"Все, что вы знаете о сексе и не боитесь спросить"?

"Личный опыт изнасилования на Красной площади"?

"В гамаке, да не в обиде"?

Ну че вы ржоте, я понять хочу

Блин, вот я видела книжку в магазине, убей не помню название, там типа дневника "сегодня с этим, завтра с тем".

Или тот же Минаев the телки...

Ну вот куда это относят официально?

[Aннaбель]

Беллетристика?

"И это все, что вы знаете о сексе?"

[osh]

Вполне вероятно!

Я совсем все забыла из журналистики и литературы за эти два года, столько знаний растеряла, с трудом все восстанавливаю.

А эротика детектив и пр.-это тогда что?:)

Вообще про детектив я как раз не права... имела в виду - приключенческая литература.

Остальное - это как бы корпус произведений того или иного направления

[Наташа и Стив]

Ну че вы ржоте, я понять хочу

Блин, вот я видела книжку в магазине, убей не помню название, там типа дневника "сегодня с этим, завтра с тем".

Или тот же Минаев the телки...

Ну вот куда это относят официально?

Вообще то Минаев и "сегодня с этим, завтра с тем" - это разные жанры... Целевая аудитория разная.

[osh]

А интересующий тебя "жанр", очевидно, называется: "безвкусица, написанная литературными рабами" (или авторами) с целью заработать кучу денег :)

[Lequel]

Вообще про детектив я как раз не права... имела в виду - приключенческая литература.

Остальное - это как бы корпус произведений того или иного направления

хм...

Что-то я в конец запуталась.Официальное название у этого корпуса есть?

Вообще то Минаев и "сегодня с этим, завтра с тем" - это разные жанры... Целевая аудитория разная.

Я понимаю, Наташа!

Я беру все книги, в которых есть эротика-где-то меньше, где-то больше.Смотрю сейчас по этому критерию;)

А интересующий тебя "жанр", очевидно, называется: "безвкусица, написанная литературными рабами" (или авторами) с целью заработать кучу денег :)

Да ну, зря Вы так;)

Во-первых и на этот товар найдется свой читатель, во-вторых, можно же за всем этим раскрывать очень интересные психологические моменты, Фрейд будет аплодировать:))

Ну мне так кажется.

[Наташа и Стив]

Я понимаю, Наташа!

Я беру все книги, в которых есть эротика-где-то меньше, где-то больше.Смотрю сейчас по этому критерию;)

Я это и имела ввиду - жанр у всех книг разный. В любой книге может быть эротика, а может и не быть. Даже в энциклопедическом словаре, думаю, как минимум - под буквой "Э".

ПО поводу детектива - эротики - какая-то из российских детективщиц этим балуется, то ли Полякова, то ли Устинова... Ну там в какие-то моменты секс между героями как-то описывается, если я правильно помню :) Считается?

[Lequel]

Я это и имела ввиду - жанр у всех книг разный. В любой книге может быть эротика, а может и не быть. Даже в энциклопедическом словаре, думаю, как минимум - под буквой "Э".

ПО поводу детектива - эротики - какая-то из российских детективщиц этим балуется, то ли Полякова, то ли Устинова... Ну там в какие-то моменты секс между героями как-то описывается, если я правильно помню :) Считается?

нуууууууууу))))

почти)

Я все таки стараюсь понять, куда оно относится, когда секса в книге много, очень много:)

Вот заклинило меня.

а вообще Вы правы, наверное..

[Наташа и Стив]

нуууууууууу))))

почти)

Я все таки стараюсь понять, куда оно относится, когда секса в книге много, очень много:)

Вот заклинило меня.

а вообще Вы правы, наверное..

О, с этим все просто - это порно.

[Lequel]

О, с этим все просто - это порно.

В литературе такое есть?:)

[Наташа и Стив]

В литературе такое есть?:)

Википедия:

Порнография (др.-греч. πόρνη η — блудница и др.-греч. γράφω — писать, написать; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

[Lequel]

Википедия:

Порнография (др.-греч. πόρνη η — блудница и др.-греч. γράφω — писать, написать; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

Точняк.

Вот и решился вопрос

Спасибо!

[kengyry]

Простите за вопрос: а кто такой Минаев? Правда, не читала и даже не слышала, почему заинтересовалась: вот из-за этого - «Книги Минаева, "Лолита" Набокова...» (с) Что, действительно, сопоставимые авторы? Стоит читать?

[osh]

Да ну, зря Вы так;)

Во-первых и на этот товар найдется свой читатель, во-вторых, можно же за всем этим раскрывать очень интересные психологические моменты, Фрейд будет аплодировать:))

Ну мне так кажется.

Да уж - у безвкусицы действительно, всегда находится свой читатель. Мы, наверное, о разном. Лолиту Набокова я к пошлости не отношу, а всякие книжицы в бумажных обложках, что в метро в основном и читают. Я про это. Не читала, конечно, но думаю, что Фрейду там делать нечего - для него-то уж точно ничего нового не напишут :)

Простите за вопрос: а кто такой Минаев? Правда не читала и даже не слышала, почему заинтересовалась – вот из-за этого - «Книги Минаева, "Лолита" Набокова...» (с) Что действительно сопоставимые авторы? Стоит читать?

Минаева тож не читала, но насколько понимаю, это тот, который какое-то актуальное соц-полит шоу ведет. Но на каком канале и как называется - не помню :(

Рецензии на него видела, пишут, что бред :)

[Персонаж]

А еще есть Яркевича "Ум, секс и литература"

Победу феминизма можно представить везде. Но только не в русской литературе. Слишком русская литература не любила женщин и слишком долго она их мучила и над ними издевалась. Список побед русской литературы над русской женщиной – длинный список. Его достаточно, чтобы феминизм организовал Нюрнбергский процесс над русской литературой.

Мне, может быть, больше, чем другим, виден мужской геноцид русской литературы в отношении женщин. Женщина в русской литературе всегда была объектом унижения и страдания, причем неизвестно за что! Непонятно, за что зарезали Настасью Филипповну. По любой логике зарезать надо было или князя Мышкина, или Рогожина, но зарезали именно невинную Настасью Филипповну. При этом у читателя складывается впечатление, что расправились с ней по совести и за дело: мол, так ей, суке, и надо...

Некрасов дошел до крайней степени садизма по отношению к женщине. Он заставил ее саму войти в горящую избу и остановить на скаку коня. Это, в общем, уже даже и не женщина, а МЧС XIX века.

Но предтечами феминизма в России были именно мужчины. Те мужчины, которые убивали самых ярких русских мужчин и таким образом расчищали пространство для женщин и феминизма. Например, Дантес. Или Иван Грозный. Неоценимы и заслуги Ленина и Сталина перед феминизмом; Ленин и Сталин – отцы русского феминизма.

Самый решительный отец – Петр Первый. Он убрал с лица мужчины тот мужской признак, которого у женщин быть не может и благодаря которому мужчина чувствует над женщиной априорное превосходство. Он бросил бороду на алтарь феминизма. После полной победы феминизма мужчины не смогут себе позволить даже легкую небритость, а Петра Первого феминистки отчеканят на монетах.

Конечно, феминизму сопротивлялись. Даже еще не зная ничего о феминизме, враги феминизма уже предчувствовали возможность его появления и, естественно, убивали женщин. Нет женщины – нет и феминизма. Так, например, поступил Степан Разин. Он утопил не столько персидскую княжну, сколько утопил в зародыше русский феминизм. Но зародыш не утонул. Зародыш выжил и стал песней.

Феминистский Нюрнбергский процесс будет судить и Степана Разина за его попытку утопить зародыш феминизма. В перерывах между заседаниями феминистки придут возлагать цветы к Вечному огню над могилой Неизвестной феминистки и вспоминать самые яркие страницы русской женской истории.

Крупская, например, хотя феминисткой и не была, но пользовалась презервативом. И у Ленина не было детей. И в этом великая заслуга Крупской перед Россией; дети Ленина принесли бы России еще больше горя, чем Ленин.

Сталин женщин не любил, а некоторых из них убил собственными руками. Зато гарантировал женщине право на трактор и самолет. Сталин охотно подпускал женщин к тракторам и самолетам.

Таких примеров много. Все феминистки вспомнить не успеют, но многие все же вспомнят. А потом снова пойдут на заседание феминистского Нюрнбергского процесса над русской литературой и Степаном Разиным.

Мужчина уже всем надоел. Прав у него слишком много. Он своих прав недостоин. Русский мужчина практически не изменился. Он остался равнодушен к свободе. Русская женщина лучше использовала первые десять лет русской свободы.

Она сменила пишущую машинку на компьютер. Легко и свободно может оперировать терминами «маркетинг», «рейтинг» и «кастинг». Потеряла интерес к русским писателям, но научились находить общий язык с бандитом, продюсером, олигархом, риелтором и банкиром. Она уже сама бандит, продюсер, олигарх, риелтор и банкир. Она научились водить машину и не краснеть при слове «минет».

Она научилась есть по-китайски палочками. Перестала бояться тефалевой сковородки, гомосексуализма, интернета, бутика, фитнес-клуба и слова «мода». Посмотрела мир и показала ему себя; посмотрела пока лучше, чем показала. Ничего, еще покажет.

Она еще долго будет путать феминизм с лесбиянством, но прогресс все равно налицо. Она разучилась пить водку стаканами на кухне и пьянеть не столько от водки, сколько от настоянного на водке полета русской мужской души. Пьянеть от стихов. Она теперь пьет «Чинзано» рюмками в комнате, где только что закончился евроремонт.

Русский мужской мир, естественно, хочет заставить ее вспомнить, как пьют водку стаканами и пьянеют от стихов. Пора назад – к истерикам, к похмельям, к последнему рублю в кармане, к выяснению отношений с пьяным мужем, к макаронам по-флотски, к картошке в мундире, к родительскому собранию, к соленому огурцу, к порванному презервативу – ко всему тому, что русский мужской мир считает размахом и полетом.

Но она там уже была. Она лучше утопит русский мужской мир, как он утопил «Курск», чем вернется туда. И назад ее уже не заставит вернуться никто. Никакие стихи. Ни один банковский кризис. Ни один стакан водки. Ни один русский писатель. Никто.

[Aннaбель]

Читала я Минаева Это не литература.