НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 Ну вот на подобного рода чувствах и взращен, и выпестован, и зиждется морально-уродливый бизнес нечистоплотных разведенцев.Если никто не будет возвращать больных щенков, то отчего же не разводить их и дальше? Уупс.Не сразу поняла-т.е Вы предлагаете все ж возвращать бедолаг,в воспитательных целях? Типа-единичные жертвы во благо большинства?
ИНАМОРАТО Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Тут просят выбрать-покупатель возвращает больного щенка нехорошему редиске-заводчику или лечит и оставляет себе А если лечит... но оставлять в итоге все-таки некого? Поверьте, я знаю много таких случаев. Очень много. К сожалению.
Ровена Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Здравствуйте,уважаемые форумчане!Очень хочется услышать разные мнения по такому вопросу:очень часто,читая темы о различных заболеваниях недавно взятых щенков,я вижу такой комментарий-мол,а как насчет вернуть щенка заводчику? И вот мне очень интересна моральная сторона такого совета...Да,я все понимаю-надежды на здорового щенка,опять же "деньги уплачены",и тд и тп,но....Вот как? Малыш сидел на ручках,спал с вами в одной постели,лизал ваши руки-в общем-свой,уже любимый всей душой-и вдруг-отдать,типа брак и поменяйте на другого? Да я все понимаю-это колоссальные суммы за лечение,море времени,нервов,и исход может быть ,вообще-все оч.сложно в такой ситуации... Но все же? И ведь смотря какие заводчики-хорошие,порядочные и так поучаствуют в лечении,я думаю,а плохие-ведь понятно заранее,что лечить они не будут,мож "втюхают"щенка просто кому-то еще...То есть,отдавая щеночка,мы обрекаем его либо на ,либо на жизнь с возможной инвалидностью незнамо у кого?Оговорюсь сразу-лично ко мне эта тема не имеет никакого отношения,у нас 5-летний любимый сыночек,все благополучно(тттттт 1000 раз),просто часто натыкаюсь на такие советы....Интересно,а что думаете вы?Я думаю, что Ваш вопрос очень и очень спорный. И даже провакационный. Невозможно ответить на него без привязки к конкретному случаю.
ИНАМОРАТО Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Уупс.Не сразу поняла-т.е Вы предлагаете все ж возвращать бедолаг,в воспитательных целях? Типа-единичные жертвы во благо большинства?Типа да. Как один из методов.
НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 Надо популяризировать саму идею покупки щенка в хорошем питомнике, эта мысль совершенно неочевидна обывателю. Рассказывать о рисках, рассказывать как правильно выбирать щенка. Делать это должны бы кинологические организации, но раз не делают - может добросовестным заводчикам объедениться в "профсоюз"?И выступать с законодательными иннициативами еще.А "вернуть щенка" как способ воздействия... Тут по-сути упираемся в "цену слезы младенца". Не уверенна, что можно бороться за светлое будущее ценой жертвоприношений. :(PS Если уж надо наказать горе-разведенца - то можно на него в налоговую стукнуть или в саннадзор...+1
ИНАМОРАТО Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Разумеется, к щенкам.Я понимаю насчет почвы. Но это же не единственный способ борьбы, да и не самый эффективный. Надо популяризировать саму идею покупки щенка в хорошем питомнике, эта мысль совершенно неочевидна обывателю. Рассказывать о рисках, рассказывать как правильно выбирать щенка. Делать это должны бы кинологические организации, но раз не делают - может добросовестным заводчикам объедениться в "профсоюз"?И выступать с законодательными иннициативами еще.А "вернуть щенка" как способ воздействия... Тут по-сути упираемся в "цену слезы младенца". Не уверенна, что можно бороться за светлое будущее ценой жертвоприношений. :(PS Если уж надо наказать горе-разведенца - то можно на него в налоговую стукнуть или в саннадзор...Соглашусь, пожалуй, со всем вышесказанным.Только про слезы младенца, увы, отнюдь не фигурально выражаясь, могла бы порассказать многое. Много слез. Когда щенок от энтерита в жутких мучениях умирает на глазах ребенка. Так что про гуманность.. опять-таки все спорно.
НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 Типа да. Как один из методов.Прошу прощения за сленг(намек поняла )А по теме-один из САМЫХ негуманных методов,к сожалению..Я думаю, что Ваш вопрос очень и очень спорный. И даже провакационный. Невозможно ответить на него без привязки к конкретному случаю.Боже упаси,никаких провокаций!Просто вот стало интересно мнение разных людей...
ИНАМОРАТО Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Мне больше нечего добавить. Я никогда не пойму людей, которые продают больных щенков, и никогда не пойму людей, которые их покупают. Я не говорю о травмах, дисплазиях и пр. Я говорю об инфекциях, рахитах, недокормленности, заглистованности, завшивленности и т.д. и т.п. Все это видно сразу.
НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 Мне больше нечего добавить. Я никогда не пойму людей, которые продают больных щенков, и никогда не пойму людей, которые их покупают. Я не говорю о травмах, дисплазиях и пр. Я говорю об инфекциях, рахитах, недокормленности, заглистованности, завшивленности и т.д. и т.п. Все это видно сразу.Да.Да.Да.Все правильно.И все ж от себя добавлю:и никогда не пойму людей,которые этих щенков возвращают...Несмотря на все вышесказанное.
Дениска Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Палка о двух концах. Одни покупают подешевле у перекупщиков щенков и котят, а потом громко рыдают, когда животное умирает мучительной смертью от неизлечимой болезни. Другие - плодят больных животных, будучи уверенными, что покупатель обязательно найдется и потом не вернет ни за что, т.к. щенок-котенок уже стали родными, несмотря на болезнь.Я призываю в первую очередь не приобретать животных на Птичке и у людей, которые не в состоянии показать маму-папу-бабушку щенка или котенка, рассказать о породе, которые продают щенка в подъезде или на станции метро и т.п. Нормальный, ответственный заводчик всегда поможет либо личным участием, либо финансово, либо заберет или устроит в стационар больное по его вине животное.Я сейчас не рассматриваю ситуации, когда щенок заболевает через месяц проживания в новом доме, либо болезнь имеет генетический характер, которую невозможно просчитать заранее. Например врожденная эпилепсия проявляется после полутора лет, когда собака уже взрослая....Каждый случай особенный и невозможно дать единый алгоритм действий даже в похожих ситуациях...
Nika76 Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Палка о двух концах. Одни покупают подешевле у перекупщиков щенков и котят, а потом громко рыдают, когда животное умирает мучительной смертью от неизлечимой болезни. Другие - плодят больных животных, будучи уверенными, что покупатель обязательно найдется и потом не вернет ни за что, т.к. щенок-котенок уже стали родными, несмотря на болезнь.Я призываю в первую очередь не приобретать животных на Птичке и у людей, которые не в состоянии показать маму-папу-бабушку щенка или котенка, рассказать о породе, которые продают щенка в подъезде или на станции метро и т.п. Нормальный, ответственный заводчик всегда поможет либо личным участием, либо финансово, либо заберет или устроит в стационар больное по его вине животное.Я сейчас не рассматриваю ситуации, когда щенок заболевает через месяц проживания в новом доме, либо болезнь имеет генетический характер, которую невозможно просчитать заранее. Например врожденная эпилепсия проявляется после полутора лет, когда собака уже взрослая....Каждый случай особенный и невозможно дать единый алгоритм действий даже в похожих ситуациях...+ 1000!Не покупать из жалости, не оставлять из жалости.
НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 Не покупать из жалостилегко.Не оставлять из жалости-сложнее гораздо,эх...
Morgana Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Я, честно, не могу понять суть рассуждения. У каждого человека будь он покупатель, заводчик, мать, священник, антимаралист и т.д. и т.п. свои взгляды на плохо-хорошо, гуманно-не гуманно. Некоторые ради собаки готовы последнее отдать, но вылечить, сделать ее жизнь интересной и счастливый, а кто-то родного ребенка на помойке оставляет. Свою голову не приставишь. О собаках: сегодня утром большой поляне-выгуле между домами к моим двум парням, которые были на поводке, рыча, шваркаясь, дыбля холку выскочил (пределу моего удивления не было конца! внимание!) НО, я сначала даже подумала, что это - щенок месяцев 5-ти, смущали только хорошо стоячие уши (хотя я не разбираюсь, когда у них ушки встают) при этом - это была сука, у нее прям торчал хребет, она поджимала хвост под себя и ссалась на этот поджатый хвост. Мои парни замерли по команде, а хозяин этой овчарочки прыгал вокруг нас и пытался ее отловить за шкирку, при этом как-бы извиняясь, бормотал, что вот дочке больную собаку отдали, она теперь ее выхаживает... С одной стороны собачку жалко, но с другой, я подумала, что вот эта сука вырастит, породной она явно не будет, психика у нее испорчена - это факт, про физику и постав задних лап - молчу даже. К ветеринару эту собаку водить не будут, а решат повязать "для здоровья" - дальше не хочу даже представлять, что может быть... Вот не лучше ли сразу, когда заводчик уже понял, что собака явный плембрак, было бы гуманнее ее усыпить?Я не знаю, что правильнее...Когда моей взрослой собаки два врача подряд диагностировали, что у него отказали почки, пошел отек легких, когда нам было видно, что пес мучился... я приняла решение его усыпить, чтобы не мучить. Это было сложно, очень, это не объяснить тем, кто не пропустил это через себя, я сейчас даже иногда думаю, что, вдруг, я была не права.... Врачи сказали, что шансов у него не было, были бы 2-3 дня болей и мучения....Опять же, надо исходить из своих собственных сил, возможностей и моральных принципов.
Наташа У. Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 О давно не было подобной темы, неделю наверное, соскучились
НЕПЕРИ Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Опубликовано 21 октября, 2011 О давно не было подобной темы, неделю наверное, соскучились Простите,но я здесь меньше недели...И для меня эта тема-впервые.Форум знала раньше,но подобных тем-не припомню...
Shaman Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 но....Вот как? Малыш сидел на ручках,спал с вами в одной постели,лизал ваши руки-в общем-свой,уже любимый всей душой-на это и расчет упырей. и, потакая, мы прождаем большаковых и разведенцев.
Alina & хвосты Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 Каждый случай особенный и невозможно дать единый алгоритм действий даже в похожих ситуациях...Очень правильное заключение.
Даша Шулеко Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 бормотал, что вот дочке больную собаку отдали, она теперь ее выхаживает... С одной стороны собачку жалко, но с другой, я подумала, что вот эта сука вырастит, породной она явно не будет, психика у нее испорчена - это факт, про физику и постав задних лап - молчу даже. К ветеринару эту собаку водить не будут, а решат повязать "для здоровья" - дальше не хочу даже представлять, что может быть... Вот не лучше ли сразу, когда заводчик уже понял, что собака явный плембрак, было бы гуманнее ее усыпить?А если будут водить по врачам, заниматься с дрессировщиком, не будут вязать? Проживет нормальную счастливую жизнь надиванного любимца. Как многие из переустроеных ретриверов со всякими разными медицинскими и поведенческими проблемами изначально - и выняньченые новыми хозяевами в прекрасных собак.
Cwetok Опубликовано 21 октября, 2011 Опубликовано 21 октября, 2011 На Кировском форуме тут был случай.Продам щенка лабрадора за 5 т.р. без доков. И фото метисика. Милый щен, окрас лабровский, но мордочка лисья, ушки вообще не похожи.Ага, там тоже постоянно появляются темы типа: приму в дар, куплю недорого, обещаю любить и все такое.. просят в основном лабров, йорков и чихов.Ну вот, в подобной теме эта же девушка пишет, что вот я как раз продаю за семь.Я ей: клевый у вас бизнес, мадам, там за пять, тут за семь своего дворняжку предлагаете.Самый прикол, что девушка извинилась, попросила модеров темки убрать, типа сори, думала лабрадор.Но я случайно ниже увидела другую ее темку: она искала машину для перевозки щена из Нижнего.Сопоставив все факты получилось: купила дама себе щенка подешевле, без доков, лабрадора на диван. Собачку не видела, из Нижнего привезли. Долго ли коротко, разобрались, что собачка-то не породистая и решили толкнуть ее на местном форуме как лабрика, в надежде на таких же лохов, как сами.Ну трындец же!Если б я не влезла, так и продали бы таким же любителям халявы.Пока есть у людей желание иметь модную собаку можно без доков, зато даром. Будут постоянно возникать истории. больной, косой, непородистый.Я бы, наверное, не отдала. Но теперь я так собаку и не куплю)))пы сы к сожалению, дальнейшая история щенка мне неизвестна.
Ёлка и Софийка Опубликовано 22 октября, 2011 Опубликовано 22 октября, 2011 Тут все двояко.Первую йорочку взяли у заводчика...за нормальную сумму. Очень хорошая, но погибла из-за несчастного случая. С заводчиком общались. Она позванивала, узнавала как дела, на выставки приглашала. У нее же брали вторую йорочку. Уже дороже. Она предлагала мне на совладение свою голую хохлатую. Через несколько дней у щенка открылся энтерит. И все. Заводчица пропала. Сменила симку. Я ездила к ней, но услышала кучу гадостей, якобы мы сами ее заразили где-то. Вот так приличный с виду человек, после года общения поменялся. я не просила ее забрать щенка. И денег я тоже не просила. Я просто хотела узнать есть ли еще больные щенки в помете. Хотела ее предупредить, других владельцев. Но контакты их она мне не дала, а только поливала меня грязью на просторах интернета. Бог ей конечно судья, но я не могу дать ей ни хорошую, ни плохую оценку, ибо, как она мне заявила, что от ее кобеля всегда здоровые хорошие щеночки и хозяев сук всегда свама тчательно проверяет.
Хайбон Опубликовано 22 октября, 2011 Опубликовано 22 октября, 2011 Совсем не все люди готовы - и могут содержать заведомо больную собаку. И за что их винить?В таком случае однозначно лучше, если собака будет переустроена в те руки, которые к этому готовы.
НЕПЕРИ Опубликовано 22 октября, 2011 Автор Опубликовано 22 октября, 2011 Поняла в общем-то простую вещь:действительно,все очень неоднозначно,единого алгоритма действий нет(как сказала Дениска).И касаемо заводчиков,и касаемо владельцев,приобретающих щенка.Но... в теме прослеживается четкое разделение на черное и белое:либо заводчик хороший,порядочный (ну тут вопросов и не возникало),либо-грязный разведенец.И новые хозяева щенка-либо сразу пытаются "сплавить",либо готовы самоотверженно идти до конца (коих здесь,конечно,подавляющее большинство ). Но вот взять хотя бы соседнюю тему-про щенка с Птички(сорри,не умею вставлять ссылки).Там хозяйка сразу оговорила-щенка никуда возвращать не собираемся,он-наш...И тем не менее совет-попробуйте вернуть заводчику!И пару страниц обсуждения,почему он не берет трубку,да как его можно найти...Вот спрашивается-зачем? Человек,уверенный в своем решении,вряд ли бы пришел на форум за советом,а уж коль все же сомневается-почему не поддержать его в решении оставить и побороться за щенка? И та тема-не единственная.Насчет поощрения бизнеса разведенцев-согласна,естественно НЕ ПОКУПАТЬ! Но в данном случае сей факт уже свершился,пресловутые разведенцы уже обогатились на продаже очередного бедолаги,и дальше,как я понимаю,заканчиваются "высокие материи" в виде рассуждений о степени чистоты сего бизнеса,и на первый план выходит судьба данного конкретного ребенка,сидящего у вас на коленях и удивленно взирающего на все вокруг...И виноват он лишь в том,что родился не в том месте,не у тех родителей,да не того окраса... Да,я понимаю,нахожусь на породном форуме!(И у самой породная собака). Но тем не менее и здесь масса примеров,как люди берут метисов под видом лабрадора!И далеко не все из них грозятся выкинуть-усыпить и тд...Некоторые просто обращаются за советом по поводу здоровья и поведения...Но после опубликования фотографий и вынесенного им вердикта:"метис"-надо отдать должное,большинство все-таки напишет:"какой хорошенький,любите его,не уходите с форума"...и тд.,но обязательно "вылезет" на свет божий и такой совет-верните заводчику!Эх,а мог бы ведь и счастливо жить,в любви и ласке,несмотря на то,что "мордой не вышел" .Вот я о чем,собственно...Жалко их просто...
Хайбон Опубликовано 22 октября, 2011 Опубликовано 22 октября, 2011 .Но после опубликования фотографий и вынесенного им вердикта:"метис"-надо отдать должное,большинство все-таки напишет:"какой хорошенький,любите его,не уходите с форума"...и тд.,но обязательно "вылезет" на свет божий и такой совет-верните заводчику!Эх,а мог бы ведь и счастливо жить,в любви и ласке,несмотря на то,что "мордой не вышел" .Вот я о чем,собственно...Жалко их просто...Мы одинаковые буквари изучали?Я такого не читала...
НЕПЕРИ Опубликовано 23 октября, 2011 Автор Опубликовано 23 октября, 2011 Мы одинаковые буквари изучали?Я такого не читала...Сорри,цитаты вставлять не умею.Просто копирую:"Доброго дня, уважаемые форумчане. Обращаюсь к вам за помощью и советом. Два дня назад взяли очень замечательную девочку-лабрадора. Нашли в интернете, молодая пара продавала из-за того, что у супруги появилась аллергия...Собака сейчас грустная, боюсь за неё, столько наслышана о птичке.""...Вам бы ее к ветеренару..печальная история..а вы ее обратно отдать хотите??""...У них совести просто нет,понятно,что достали с возвратами,щенки то больные у них,если им возвращают щенков! "..Это просто из последнего,все не упомню...Но совершенно точно часто встречала такие советы,поэтому,собственно,и открыла тему,я ж не сижу тут и не выдумываю просто так,ради развлечения.Конечно,без цитат-недоказуемо...Ладно,проехали.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.