Natik Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Ясень пень, что не наследуются 100 к одному, но вообще не передаваться оно не может. Это же даже здравой логике противоречит.Кир, противоречит логике как раз твое утверждение. Ибо движения - это лишь следствие анатомического строения. Нет гена, отвечающего за движение. Следовательно, оно не может наследоваться вообще.
Vey Talie Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 пошла я головы выкладывать, можете мочить, все головы мои
Lena&Malcolm Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 я, кстати, разговор начала о том, что вяжут не высококлассных производителей, а рядовых представителей породы, которые бы в Европе, например, титул никогда бы не получили. за которыми в родословных стоят простые собачки, полученные от вязок "для здоровья" и пр. продолжать перечисление их "достоинств" можно до бесконечности... но в итоге имеем поголовье низкого уровня.люди не готовы признаться себе в том, что их собака не подходит для племенного использования. тем более, что лояльные судьи прощают серьезные недостатки, и эти собаки имеют отличные оценки.к сожалению, есть примеры :(
Александра Максимова Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 именноа что играет роль?Вы интересует ЛИЧНО мое мнение?Так вот ЛИЧНО я считаю что баланс.Не анатомия, о которой так много говорится, а ИМЕННО баланс позволяет собаке показывать породные, красивые, стабильные движения.Готова ловить помидоры...
Lena&Malcolm Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Кир, противоречит логике как раз твое утверждение. Ибо движения - это лишь следствие анатомического строения. Нет гена, отвечающего за движение. Следовательно, оно не может наследоваться вообще.следовательно, опять разногласия из-за терминологии?
fermoza Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Опубликовано 11 ноября, 2011 Знаете, я не очень понимаю манеру вашего общения, но повторяюсь понять, ибо у вас опыта в кинологии существенно больше чем у меня.ничего страшного, я уже писала: я злая, тупая и ограниченная, так что сама себя не понимаю. не беда, не огорчайтесьЕдинственное что я писала в утвердительной форме было что движения не могут не передаваться пример: родители отличные муверы, у ребенка все в порядке с анатомией, уж не знаю, чья она, мамина или папина, не возьмусь судить, но он зараза, не бежит... вам показать такого? Как они могут НЕ передаваться, если движения напрямую зависят от анатомии и темперамента, которые в свою очередь передаются по наследству?ну самый тупой пример. мне мой папа передал темперамент, а мама анатомию, но папа был кривоног, а мама довольно спокойный человек...итог: моя походка не похожа ни на чью. упс Что в моей фразе ложно? Что движения зависят от анатомии напрямую? Что движения зависят от темперамента непрямую? Или что и анатомия и темперамент наследуемые факторы?см. выше. плюс - думаю, что 100% заводчиков в данной ветке вам поставят памятник, если вы расскажете им по каким хотя бы БАЗОВЫМ признакам гарантированно наследуются анатомия и темпераментЯсень пень, что не наследуются 100 к одному, но вообще не передаваться оно не может. Это же даже здравой логике противоречит.почему не может не? кто-то запрещает? или вам господь бог сообщил, каким образом он тут все устроил?Вы интересует ЛИЧНО мое мнение?Так вот ЛИЧНО я считаю что баланс.Не анатомия, о которой так много говорится, а ИМЕННО баланс позволяет собаке показывать породные, красивые, стабильные движения.Готова ловить помидоры...свое ведро отдаю вам, кидайте в кого считаете нужным
Natik Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Вы интересует ЛИЧНО мое мнение?Так вот ЛИЧНО я считаю что баланс.Не анатомия, о которой так много говорится, а ИМЕННО баланс позволяет собаке показывать породные, красивые, стабильные движения.Готова ловить помидоры...Александра, простите, но баланс тоже не наследуется :)) Баланс диктуется той же анатомией в комплексе.
Марина и Айрон Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Александра,я к движениям флетов не приглядывалась,но в голденах всегда можно отличить сука бежит или кобель.У сук реально такая аппетитная попка,которой они умеют покачивать красиво в такт.:D Я тоже считаю, разница есть...не знаю, есть ли для этого какое-то определение, но манера двигаться у сук и кобелей голденов и лабров (флэтов видела мало, к сожалению) определенно отличается. Да и вообще не в породе дело - хоть дворнягу возьми. Это не настолько очевидно, чтобы прям издалека определить сука бежит или кобель, но если посмотреть немного внимательней...Если наблюдать представителей одной породы - у кобелей движения более размашистые, у сук более семенящие, и в стойке лапки задние суки по другому ставят (ну тут дело в анатомии, вероятно).
Александра Максимова Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Александра, простите, но баланс тоже не наследуется :)) Баланс диктуется той же анатомией в комплексе.Наташа, я про наследование ВООБЩЕ не произнесла ни слова...Что касается, так любимой всеми, анатомии...Мне это напоминает мясную лавку ( уж извините ) - плечо, бедро, ...голяшка, вырезкаРазве никто из вас не видел, как выходит в ринг средненькая собачка - и плечико так себе, и уголочки "подкачали", и бедрышка "не хватает" и вообще и там прибавить бы и тут чуток не помешало бы, а начинает двигаться - ЦАРЬ и БОГ?А у нее ВСЕ сбалансированно! И движения ТАКИЕ - "Убиться можно..."(ц)Я тоже считаю, разница есть...не знаю, есть ли для этого какое-то определение, но манера двигаться у сук и кобелей голденов и лабров (флэтов видела мало, к сожалению) определенно отличается. Да и вообще не в породе дело - хоть дворнягу возьми. Это не настолько очевидно, чтобы прям издалека определить сука бежит или кобель, но если посмотреть немного внимательней...Если наблюдать представителей одной породы - у кобелей движения более размашистые, у сук более семенящие, и в стойке лапки задние суки по другому ставят (ну тут дело в анатомии, вероятно).Тогда, действительно дело в терминологии.Манера движения - это одно.Качество этих движений, их породность - это другое.ИМХО
Lena&Malcolm Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Разве никто из вас не видел, как выходит в ринг средненькая собачка - и плечико так себе, и уголочки "подкачали", и бедрышка "не хватает" и вообще и там прибавить бы и тут чуток не помешало бы, а начинает двигаться - ЦАРЬ и БОГ?А у нее ВСЕ сбалансированно! И движения ТАКИЕ - "Убиться можно..."(ц)обычно происходит наоборот:выходит такая красивущая собаченция, в стойке - шедевр, а как побежала... тушите свет...ведь многие эксперты как раз и говорят о том, что смотреть надо собаку в движении, не только в стойке.
Natik Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) Наташа, я про наследование ВООБЩЕ не произнесла ни слова...Что касается, так любимой всеми, анатомии...Мне это напоминает мясную лавку ( уж извините ) - плечо, бедро, ...голяшка, вырезкаРазве никто из вас не видел, как выходит в ринг средненькая собачка - и плечико так себе, и уголочки "подкачали", и бедрышка "не хватает" и вообще и там прибавить бы и тут чуток не помешало бы, а начинает двигаться - ЦАРЬ и БОГ?А у нее ВСЕ сбалансированно! И движения ТАКИЕ - "Убиться можно..."(ц)Да, вы писали про роль. С этим я согласна, что баланс влияет на движения. Но про мясную лавку не соглашусь (если я верно истолковала): как раз при балансе это не лавка, а механизм :) А про наследование я написала потому, что аналогия та же, что и с наследованием самих движений.Про баланс собаки с анатомическими недостатками - да, такое часто встречается. Встречается и наоборот все: смотришь, строение АХ, а двигаться вообще не может. Потому и говорим мы о целом наборе факторов, который должен быть унаследован, а не о неких "движениях". А когда я пишу об анатомии, то имею в виду не идеальную, а именно ту, которую имеет конкретная собака, ту, что позволяет ей двигаться именно так, как она двигается. Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Natik
Lena&Malcolm Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Vey Talie, Наталья, такие приятные мордени у Ваших лабриков
Александра Максимова Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 обычно происходит наоборот:выходит такая красивущая собаченция, в стойке - шедевр, а как побежала... тушите свет...ведь многие эксперты как раз и говорят о том, что смотреть надо собаку в движении, не только в стойке.Ну вообщем-то это одно и тоже... Да, вы писали про роль. С этим я согласна, что баланс влияет на движения. Но про мясную лавку не соглашусь (если я верно истолковала): как раз при балансе это не лавка, а механизм :) А про наследование я написала потому, что аналогия та же, что и с наследованием самих движений.Наташа, наверное надо пояснить - когда я говорила о "мясной лавке", я имела ввиду разговоры за рингом - "Ах, какое плечо", "Ах какие углы задних"! И ОЧЕНЬ редко когда слышу - "КАК эта собака сбалансирована!"
Natik Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Наташа, наверное надо пояснить - когда я говорила о "мясной лавке", я имела ввиду разговоры за рингом - "Ах, какое плечо", "Ах какие углы задних"! И ОЧЕНЬ редко когда слышу - "КАК эта собака сбалансирована!"Имхо тут дело в том, что баланс не всякий может увидеть, а чаще каждый видит его по-разному. Составные части разглядеть проще, на них просто концентрируешься и все. А чтобы увидеть собаку целиком, надо, мне кажется, иметь опыт и свое индивидуальное представление о породе :)
fermoza Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Опубликовано 11 ноября, 2011 обычно происходит наоборот:выходит такая красивущая собаченция, в стойке - шедевр, а как побежала... тушите свет...ведь многие эксперты как раз и говорят о том, что смотреть надо собаку в движении, не только в стойке.Разве никто из вас не видел, как выходит в ринг средненькая собачка - и плечико так себе, и уголочки "подкачали", и бедрышка "не хватает" и вообще и там прибавить бы и тут чуток не помешало бы, а начинает двигаться - ЦАРЬ и БОГ?А у нее ВСЕ сбалансированно! И движения ТАКИЕ - "Убиться можно..."(ц)в точку. и то, и этоа вот теперь давайте попробуем это привязать все к унаследованной анатомии вкупе с унаследованными же движениями
Vey Talie Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Vey Talie, Наталья, такие приятные мордени у Ваших лабриковааа, никакими мордами с движений свернуть не получается
Александра Максимова Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Имхо тут дело в том, что баланс не всякий может увидеть, а чаще каждый видит его по-разному. Составные части разглядеть проще, на них просто концентрируешься и все. А чтобы увидеть собаку целиком, надо, мне кажется, иметь опыт и свое индивидуальное представление о породе :)Ну, Наташа, было бы желание...в точку. и то, и этоа вот теперь давайте попробуем это привязать все к унаследованной анатомии вкупе с унаследованными же движениямиВот это я даже пробовать не буду.... Генетика, она ведь сами знаете кто...
mon solei Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) напущу на вас медведяКрасавчик! И без движений ясно,что пацан:))Или нет? Изменено 11 ноября, 2011 пользователем mon solei
LAD UNITY Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 все,я ничего не понимаю в головах лабрадорских!Но эту моську просто жутко хочется обнять!Какое выражение - и хитринка в глазах и интерес и ум
Vey Talie Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 Красавчик! И без движений ясно,что пацан:))Или нет? ага, это девка , Тарас)))
fermoza Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Опубликовано 11 ноября, 2011 ааа, никакими мордами с движений свернуть не получается давай еще мордей )я устала двигаться, я старая, больная женщинамне бы обосрать ченить или умилиться наоборот
mon solei Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 ага, это девка , Тарас))):D упс))
fermoza Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Опубликовано 11 ноября, 2011 все,я ничего не понимаю в головах лабрадорских!Но эту моську просто жутко хочется обнять!Какое выражение - и хитринка в глазах и интерес и ум Люба!!! и вы здесь давайте побольше комментариев, очень уж я вас люблю читать тайком
mon solei Опубликовано 11 ноября, 2011 Опубликовано 11 ноября, 2011 все,я ничего не понимаю в головах лабрадорских!Но эту моську просто жутко хочется обнять!Какое выражение - и хитринка в глазах и интерес и ум Люба,пАтАмуШтА наши голдены тоже умеют такие морды делать. Мне мою Латикошу напомнило это лицо:))
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти