ОГАНОВА Н Ю OGANOVA NATALIYA

[Просто Ира]

Я свою собаку на выставке в Калуге не выставляла, но была свидетелем явного сговора эксперта и хендлера... Настолько явного, что даже не возникло никаких сомнений в этом. Рассказать?

[Бренда]

P.S. Юниорка, ставшая ЛПП под Родиной очень мощная, кобелиного типа, но не высокая и не загруженная.

На фото юниорка без плеча,с низким поставом хвоста,выглядит высокой на лапах,ну и Вы сами написали ее главный недостаток-кобелиного типа,сука должна быть сукой(хотя на фото ,нет не мощи,не кобелиного типа).Из чего можно сделать вывод,что раз такая сука выиграла,то у хозяина/хендлера явный сговор с Родиной.

Единственно с чем согласна,так это то,что фото и портит и красит,но поскольку обсуждение идет по фото собак,которые стали предметом спора,то имеем то,что видим.

[Просто Ира]

На фото юниорка без плеча,с низким поставом хвоста,выглядит высокой на лапах,ну и Вы сами написали ее главный недостаток-кобелиного типа,сука должна быть сукой(хотя на фото ,нет не мощи,не кобелиного типа).Из чего можно сделать вывод,что раз такая сука выиграла,то у хозяина/хендлера явный сговор с Родиной.

Единственно с чем согласна,так это то,что фото и портит и красит,но поскольку обсуждение идет по фото собак,которые стали предметом спора,то имеем то,что видим.

Лабрадоршу выставляла не та хендлер, с которой она в сговоре. Тема лабрадорши всплыла как бы параллельно - просто всех выбор поразил, но я в самом начале писала, что это выбор эксперта, с ним не поспоришь...

А вот ринги голденов вызывают массу вопросов, и можно и поспорить... Начнем с того, что кобеля голдена, победившего под Огановой, под Родину даже не повели. Перед началом рингов голденов под Огановой, стоя у входа в ринг, нам кто-то из зрителей прямо указал на кобеля, который победит. Мы немного опешили, спросили - с чего бы вдруг победил этот кобель Нам сказали, что победит он на 99,9%, на вопрос - почему, нам было сказано, что хендлер с судьёй водят дружбу и любая собака с этим хендлером под этим экспертом побеждает (честно, мы отнеслись к этому скептически, а зря) Что и подвердилось в итоге... Хотя всем было понятно, что не он был лучшим (тут, конечно, можно опять сослаться на вкус и предпочтения эксперта, если бы не разговор перед началом ринга).

Фото кобеля, который стал ЛПП под Родиной, и который проиграл под Огановой:

Фото ЛПП под Огановой :

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Просто Ира

[barberry]

Фото ЛПП под Огановой :

На фото юниорка без плеча,с низким поставом хвоста,выглядит высокой на лапах,ну и Вы сами написали ее главный недостаток-кобелиного типа,сука должна быть сукой(хотя на фото ,нет не мощи,не кобелиного типа).Из чего можно сделать вывод,что раз такая сука выиграла,то у хозяина/хендлера явный сговор с Родиной.

Единственно с чем согласна,так это то,что фото и портит и красит,но поскольку обсуждение идет по фото собак,которые стали предметом спора,то имеем то,что видим.

Ну, что-то Вы слишком юниорку засудили. Красивая собака, плечо у нее есть, тип не кобелиный, то, что она кажется высокой на лапах (хотя по мне вполне нормальной) - она юниор, не опустилась, не просела еще. Единственный недостаток - чуть низковат хвост, но собаку нужно не по винтикам разбирать, а в целом смотреть, и эта девочка красивая вполне - мне понравилась.

[Бренда]

Так я вроде бы про лабрадора писала,мне голдены без разницы.

не могу ту фотку вставить

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Бренда

[barberry]

Так я вроде бы про лабрадора писала,мне голдены без разницы.

не могу ту фотку вставить

и я про лабрадора, к голдену относится лишь смайлик....(и это голден-кобель)

[Бренда]

и я про лабрадора,

Спорить не буду,но я вижу эту суку именно так ,как описала.

Поэтому и писала выше,что любую собаку можно так описать,что действительно будешь удивляться ,как она выиграла.

Нравиться выбор эксерта или нет,это не дает повод "поливать грязью" победившую собаку,раз все такие спецы и правдолюбы,так чего же всю эту бучу не начали на выставке?Будь эта собака известного питомника/владельца,так тихо пошептались бы и все,а на форуме поздравляли бы.А тут просто собака,ее можно назвать как угодно,оспорить ее победу,приписать сговор эксперта и хендлера и тд,и все без доказательно,хотя нет,кто то сказал за рингом-очень веский аргумент.

Все мы любим своих собак,они для нас лучшие,но заводчик как правило видит и знает достоинства и недостатки своих собак,а вот когда у заводчика замылен глаз и недостатки своих не видит,это говорит о многом.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Бренда

[Просто Ира]

Спорить не буду,но я вижу эту суку именно так ,как описала.

Поэтому и писала выше,что любую собаку можно так описать,что действительно будешь удивляться ,как она выиграла.

Нравиться выбор эксерта или нет,это не дает повод "поливать грязью" победившую собаку,раз все такие спецы и правдолюбы,так чего же всю эту бучу не начали на выставке?Будь эта собака известного питомника/владельца,так тихо пошептались бы и все,а на форуме поздравляли бы.А тут просто собака,ее можно назвать как угодно,оспорить ее победу,приписать сговор эксперта и хендлера и тд,и все без доказательно,хотя нет,кто то сказал за рингом-очень веский аргумент.

Все мы любим своих собак,они для нас лучшие,но заводчик как правило видит и знает достоинства и недостатки своих собак,а вот когда у заводчика замылен глаз и недостатки своих не видит,это говорит о многом.

Я, по-моему, написала, что к этой лабрадорше сговор с хендлером не имеет никакого отношения... Вы, я смотрю, считаете, что всегда и везде правы? Не нужно к лабрадорше приписываь то, чего не было, ваши домыслы приводят толко к полной неразберихе...Почитайте внимательнее мой пост, прежде чем бисер метать. Я писала про ринги голденов, а не лабров... А Вы считаете, что темы про судейство "по лицам" не надо создавать? пусть всё будет, как есть, и останется безнаказанным? Мы обсуждаем не собак, а поведение хендлера и эксперта, что вы прицепились к этой лабрадорше? Да, мы не хотим на это закрывать глаза, потому что, знаете ли, несправедливо - ехать, готовиться, платить, а потом проиграть не достойному сопернику, а тому, кто с кем-то уже давно всё решил... Вы считаете, что это правильно? Нужно молчать?

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Просто Ира

[ЛИМон&Малина]

Будь эта собака известного питомника/владельца,так тихо пошептались бы и все,а на форуме поздравляли бы.А тут просто собака,ее можно назвать как угодно,оспорить ее победу,приписать сговор эксперта и хендлера и тд,и все без доказательно,хотя нет,кто то сказал за рингом-очень веский аргумент.

Вы не совсем поняли. Сговор между хендлером и экспертом был только у голденов. Суку лабрадора выставляла другой хендлер. Был ли там сговор или нет - не знаю. По экспертизе лабрадоров о сговоре никто и не говорил. Поразил и посмешил ВСЕХ, в том числе и ринговую бригаду, "странный" выбор ЛПП Огановой. Изначально все в шутейной форме и преподносилось, а Вы решили, что суку обхаяли и смешали с грязью. Этой собачке место на диванчике, где, собственно, она и лежала до сих пор. Вот и все...

[barberry]

Я, по-моему, написала, что к этой лабрадорше сговор с хендлером не имеет никакого отношения... Вы, я смотрю, считаете, что всегда и везде правы? Не нужно к лабрадорше приписываь то, чего не было, ваши домыслы приводят толко к полной неразберихе...Почитайте внимательнее мой пост, прежде чем бисер метать. Я писала про ринги голденов, а не лабров... А Вы считаете, что темы про судейство "по лицам" не надо создавать? пусть всё будет, как есть, и останется безнаказанным? Мы обсуждаем не собак, а поведение хендлера и эксперта, что вы прицепились к этой лабрадорше? Да, мы не хотим на это закрывать глаза, потому что, знаете ли, несправедливо - ехать, готовиться, платить, а потом проиграть не достойному сопернику, а тому, кто с кем-то уже давно всё решил... Вы считаете, что это правильно? Нужно молчать?

ребят, если не хотите глаза закрывать, действовать нужно не на форумах, а коллективную жалобу в РКФ писать, иначе - это пустое сотрясание воздуха. Те, кто был на выставке все это видели, а те, кто не был, всегда скажут что вы зря судью и собаку оклеветали. А еще, с некоторых пор, за клевету в интернете можно реальный срок получить - будьте аккуратнее.

[ЛИМон&Малина]

Все мы любим своих собак,они для нас лучшие,но заводчик как правило видит и знает достоинства и недостатки своих собак,а вот когда у заводчика замылен глаз и недостатки своих не видит,это говорит о многом.

Я так поняла, что Вы заподозрили в ЛПП под Родиной собаку моего разведения? Уверяю Вас - это не так. Моя дочь, участвовавшая на этой выставке, всего лишь стала Лучшей сукой и проиграла на сравнении с этой юниоркой. Я на эту тему даже не жжужала. Нравится, не нравиться, но выбор Родиной, по крайней мере никак не назовешь комичным .

[Просто Ира]

ребят, если не хотите глаза закрывать, действовать нужно не на форумах, а коллективную жалобу в РКФ писать, иначе - это пустое сотрясание воздуха. Те, кто был на выставке все это видели, а те, кто не был, всегда скажут что вы зря судью и собаку оклеветали. А еще, с некоторых пор, за клевету в интернете можно реальный срок получить - будьте аккуратнее.

Ну тогда просто напишем "судит по лицам"...Для чего-то темы про экспертов ведь созданы...

[Бренда]

Я, по-моему, написала, что к этой лабрадорше сговор с хендлером не имеет никакого отношения... Вы, я смотрю, считаете, что всегда и везде правы? Не нужно к лабрадорше приписываь то, чего не было, ваши домыслы приводят толко к полной неразберихе...Почитайте внимательнее мой пост, прежде чем бисер метать. Я писала про ринги голденов, а не лабров... А Вы считаете, что темы про судейство "по лицам" не надо создавать? пусть всё будет, как есть, и останется безнаказанным? Мы обсуждаем не собак, а поведение хендлера и эксперта, что вы прицепились к этой лабрадорше? Да, мы не хотим на это закрывать глаза, потому что, знаете ли, несправедливо - ехать, готовиться, платить, а потом проиграть не достойному сопернику, а тому, кто с кем-то уже давно всё решил... Вы считаете, что это правильно? Нужно молчать?

Просто Ира,а Вы чего так нервничаете?При чем здесь Вы и голдены?

Мои домыслы основаны на "фактах" написанных в теме о выставке,так что уж если и есть у Вас претензии,то не ко мне.

Судейство по лицам больная тема и ей на два дня,но давайте неоспоримые доказательства,а не бла бла,хорошо?

Разве я прицепилась к лабрадорше?Разве я оспариваю ее победу и смешиваю ее с ....?

". Совершенно не видны ее отсутствующие углы задних конечностей (абсолютно короткие бедро и голень), ЖУТКАЯ высокозадость, ОЧЕНЬ низкая посадка хвоста, ужасная переслежина и очень высокий рост. Хотя у нее очень приятный перед. Можно сказать я, видевшая эту собаку вживую, не узнала ее на фото. Разве что только по комплекции. Более того, ввиду явных анатомических недостатков и излишнего веса эта собака просто не МОГЛА хорошо двигаться. Могу сказать одно - она никак не ЛПП. Со стороны Огановой это был плевок в сторону хороших, качественных собак."

Некоторым надо учиться проигрывать,даже если они считают победителя недостойным.

[ЛИМон&Малина]

ребят, если не хотите глаза закрывать, действовать нужно не на форумах, а коллективную жалобу в РКФ писать, иначе - это пустое сотрясание воздуха. Те, кто был на выставке все это видели, а те, кто не был, всегда скажут что вы зря судью и собаку оклеветали. А еще, с некоторых пор, за клевету в интернете можно реальный срок получить - будьте аккуратнее.

Ал, ты и вправду думаешь, что жалобой в РКФ можно чего-то добиться? Примеры положительного исхода дела были когда-нибудь ? Если да, то если пострадавшие голдены надумают написать коллективную жалобу, то я обязательно подпишусь под каждым их словом.

Девочки, владедьцы пострадавших, незаслуженно засуженых голденов, туляки и белорусы! Я с вами, если надумаете действовать!

[Просто Ира]

Просто Ира,а Вы чего так нервничаете?При чем здесь Вы и голдены?

Мои домыслы основаны на "фактах" написанных в теме о выставке,так что уж если и есть у Вас претензии,то не ко мне.

Судейство по лицам больная тема и ей на два дня,но давайте неоспоримые доказательства,а не бла бла,хорошо?

Разве я прицепилась к лабрадорше?Разве я оспариваю ее победу и смешиваю ее с ....?

". Совершенно не видны ее отсутствующие углы задних конечностей (абсолютно короткие бедро и голень), ЖУТКАЯ высокозадость, ОЧЕНЬ низкая посадка хвоста, ужасная переслежина и очень высокий рост. Хотя у нее очень приятный перед. Можно сказать я, видевшая эту собаку вживую, не узнала ее на фото. Разве что только по комплекции. Более того, ввиду явных анатомических недостатков и излишнего веса эта собака просто не МОГЛА хорошо двигаться. Могу сказать одно - она никак не ЛПП. Со стороны Огановой это был плевок в сторону хороших, качественных собак."

Некоторым надо учиться проигрывать,даже если они считают победителя недостойным.

Где ж их взять - неоспоримые... Это если только нанимать частного детектива... И то можно поспорить...

[barberry]

Ал, ты и вправду думаешь, что жалобой в РКФ можно чего-то добиться? Примеры положительного исхода дела были когда-нибудь ? Если да, то если пострадавшие голдены надумают написать коллективную жалобу, то я обязательно подпишусь под каждым их словом.

Девочки, владедьцы пострадавших, незаслуженно засуженых голденов, туляки и белорусы! Я с вами, если надумаете действовать!

я думаю, что если все так однозначно. как пишите вы, то стоило бы написать жалобу, всякие случаи бывали в жизни кинологической. Во всяком случае, после такого скандала судья будет более осмотрительна (если, конечно, все что пишут про нее - правда)

[Бренда]

Где ж их взять - неоспоримые... Это если только нанимать частного детектива... И то можно поспорить...

Вы правы,да это мерзко и обидно,когда такое происходит,но не стоит втягивать в это собак,даже если они не ах! на чей то взгляд.

[ЛИМон&Малина]

Некоторым надо учиться проигрывать,даже если они считают победителя недостойным.

Мои собаки, слава Богу, с этой лабрадоршей даже не сравнивались. У меня была юниорка и сука в промежутке, кот. проиграла свой класс ооочень красивой суке. Ей не стыдно и зазорно было проиграть и я приняла это, как должное. А вот, что происходило дальше всех уже смешило . А вот копировать мое описание ЛПП было вовсе не обязательно. Я это сделала не для того, чтобы опозорить и оклеветать данную особь, а для того чтобы была ясна полная картина. По фото зрителям было много чего непонятно.

P.S. Девушка, я столько лет выставляю своих собак, что дааавно научилась и выигрывать и проигрывать. И не надо меня тут подкалывать, пожалуйста. Я и владельцев своих учу не расстраиваться после проигрыша, потому как, сколько экспертов, столько и мнений. Одна и та же собака не может нравиться АБСОЛЮТНО всем. А данного, конкретного победителя я не считаю недостойным - я считаю выбор Огановой СМЕШНЫМ и все!

[Бренда]

Мои собаки, слава Богу, с этой лабрадоршей даже не сравнивались. У меня была юниорка и сука в промежутке, кот. проиграла свой класс ооочень красивой суке. Ей не стыдно и зазорно было проиграть и я приняла это, как должное. А вот, что происходило дальше всех уже смешило . А вот копировать мое описание ЛПП было вовсе не обязательно. Я это сделала не для того, чтобы опозорить и оклеветать данную особь, а для того чтобы была ясна полная картина. По фото зрителям было много чего непонятно.

P.S. Девушка, я столько лет выставляю своих собак, что дааавно научилась и выигрывать и проигрывать. И не надо меня тут подкалывать, пожалуйста. Я и владельцев своих учу не расстраиваться после проигрыша, потому как, сколько экспертов, столько и мнений. Одна и та же собака не может нравиться АБСОЛЮТНО всем. А данного, конкретного победителя я не считаю недостойным - я считаю выбор Огановой СМЕШНЫМ и все!

За девушку конечно спасибо.

Хотели,не хотели,но из собаки сделали урода,да и полнота картины,это лишь Ваша точка зрения,не более.

[ЛИМон&Малина]

Хотели,не хотели,но из собаки сделали урода,да и полнота картины,это лишь Ваша точка зрения,не более.

А вот это только Ваше личное мнение. Вы вообще во всем видите подвох и заговор ВСЕХ против ВСЕХ . Даже когда люди просто смеются, Вы очень напряжены. Расслабьтесь, не лезте на защиту чужих, неизвестых собак (это дело неблагодарное) они никогда не оценят Вашего благородства. И, глядишь, жить Вам станет намного легче.

Пы.Сы. На всякий случай уточню - я никак на Вас не нападаю (а то, вдруг, Вам опять покажется), а просто советую

[Бренда]

А вот это только Ваше личное мнение. Вы вообще во всем видите подвох и заговор ВСЕХ против ВСЕХ . Даже когда люди просто смеются, Вы очень напряжены. Расслабьтесь, не лезте на защиту чужих, неизвестых собак (это дело неблагодарное) они никогда не оценят Вашего благородства. И, глядишь, жить Вам станет намного легче.

Пы.Сы. На всякий случай уточню - я никак на Вас не нападаю (а то, вдруг, Вам опять покажется), а просто советую

Вы ничего не перепутали?Заговор и подвох увидели Вы,не я.

И уж я сама решу,без советчиков,кого и как мне защищать,в Ваших советах не нуждаюсь,если что то делаю,то благодарности не жду,и еще,для меня все собаки чужие,кроме своих и их детей.Неизвестная собака,совсем не повод для наезда.

[ЛИМон&Малина]

Просто Ира,а Вы чего так нервничаете?При чем здесь Вы и голдены?

Как это, причем здесь голдены? Так о голденах и велась здесь речь. С голденов все и началось. Это у них в ринге хендлер был "казачок засланный", а на лабрадора вообще-то хихикали в совсем в другой теме, а Вы прям рьяно бросились на защиту всех униженных и оскорбленных. Всех тут заподозрили в зависти . Смех, да и только ! Вам же сказали, что выбор Огановой ЛПП был просто смешным, а никак не заговором, а Вы все перевернули с ног на голову. Женщина, милая, успокойтесь и направьте свою кипучую энергию на какое-нибудь другое дело . Больше будет пользы ВСЕМ. Кстати, Вы так яростно бились за честь и достоинство этой суки, что решили обхаять чужую суку-юниорку ставшей ЛПП под Родиной. Вы уж тогда будьте последовательны. Если уж взялись защищать, то защищайте всех, а то у Вас как-то выборочно получилось

[Просто Ира]

Меня очень порадовала фраза, что "судейство по лицам практикуется во всем мире"... И что?

[Бренда]

Как это, причем здесь голдены? Так о голденах и велась здесь речь. С голденов все и началось. Это у них в ринге хендлер был "казачок засланный", а на лабрадора вообще-то хихикали в совсем в другой теме, а Вы прям рьяно бросились на защиту всех униженных и оскорбленных. Всех тут заподозрили в зависти . Смех, да и только ! Вам же сказали, что выбор Огановой ЛПП был просто смешным, а никак не заговором, а Вы все перевернули с ног на голову. Женщина, милая, успокойтесь и направьте свою кипучую энергию на какое-нибудь другое дело . Больше будет пользы ВСЕМ. Кстати, Вы так яростно бились за честь и достоинство этой суки, что решили обхаять чужую суку-юниорку ставшей ЛПП под Родиной. Вы уж тогда будьте последовательны. Если уж взялись защищать, то защищайте всех, а то у Вас как-то выборочно получилось

Для тех,кто в танке.повторю,мне фиолетово судейство в голденах,мне противна Ваша характеристика суки ЛПП,достаточно прочитать тему,чтоб понять ,что Вы оскорбляли собаку,а не смеялись,как пытаетесь это сейчас представить.Так что не стоит и пытаться,переложить с больной головы на здоровую.Все Ваши "призывы" ко мне,попытайтесь донести в первую очередь до себя.

[Просто Ира]

Девочки, давайте перестанем обсуждать экспонентов, а обратим свои взоры в сторону эксперта...Тема, всё -таки о ней... Ну и друг друга давайте тоже перестанем обсуждать...