А Вы пойдете навыборы?

[Тони и Оля]

Так не хотят же большинство разбираться в происходящем, почему, отчего, как.

Как это не хотят разбираться? А все эти блоггеры, твиттеры, последователи Навального - не считаются? Мне кажется, этим людям всё ж не всё равно, раз они так активны. Просто вопрос подачи информации! Ну почему откровенными не быть - так мол и так, супостаты наступают, враги не дремлют, давайте объединяться.

Так нет ж, опять одними сказками привлекают - модернизация, нанотехнологии и ёмобиль. Тошнит уже.

[GoldenFinder]

GoldenFinder,

Скажите пожалуйста, а чем объясняется меньшая поддержка партии власти в относительно благополучных регионах (Москва, Питер, Ваша Белгородская область), чем в целом по России?

Для меня например сей феномен не понятен. Получается чем лучше живут, тем больше не довольны властью?

Ну, если быть точным, то именно города Москва, Питер, Белгород. Не область, по области цифры иные. Тут вот в чем дело.

Первое. В городах много молодежи оторванной от корней, от родителей, в которой зашкаливающий уровень тестостерона просто подталкивает на бунтарство и пр. Если Вы посмотрите, то все "революции"-перевороты последних лет произошли при активнейшем использовании интернет-ресурсов, социальных сетей, мобильного серфинга и пр. Плюс к этому за 20 лет вырастает поколение, которое уже не помнит в реале того, что было 20 лет назад, а именно в этом возрасте увещевания "предков" на них уже не действует, они типа уже умные и на папу-маму плюют. Чем выше доступ людей к этим инфоканалам, тем легче удаются манипулятивные технологии. В деревне Вы видите что за человек говорит Вам гадости о власти и можете понять стоит ли верить ему, если он деревенский пьяница и лодырь. В интернете Вы не знаете "кто там". Вас ловят на "Вы что, мне не верите", на Вашей внутренней порядочности и Вы начинаете потреблять заранее заготовленную ложь, которую просто делают похожей на правду, "все это знают" - второй способ. Трудно нормальному человеку пойти против "мнения коллектива". Вот Вам реальный пример: Перечитайте ветку, она просто шедеврально показательна для понимания механизма "охомячивания", какими только способами не пытались "достать". Многие ли способны выдержать этот напор негатива на инакомыслящего? Не думаю. А молодежь вообще фанатично боится оторваться от коллектива, стать не модной, быть не в тренде. Вот ярчайший пример манипуляции:

Главный "сирийский" блоггер оказался американским студентом

Фальшивкой оказались высказывания блоггера "Девушка гей из Дамаска", на основании которых некоторые правозащитные организации делали выводы о ситуации в Сирии. Выяснилось, что автор блога не имел ни малейшего отношения к Дамаску, сообщает телеканал Al Jazeera.

Как оказалось, под именем Амины Абдалла Арраф, заявлявшей о жестокости сирийских властей, скрывался 40-летний студент, гражданин США Том Макмастер. В Сирию он не ездил, а все свои сообщения публиковал, находясь в университете города Эдинбург.

Мне просто лом искать, но так же ловили на лжи в Египте, Ливии, Тунисе.

Второе. Средства массовой информации давно подменили правду картинкой телевизора. Что с того, что никаких "концлагерей" в Югославии не существовало, если Косово уже независимое, а Милошевич труп. Что с того, что ОМП в Ираке нет и никогда не было, если Саддам повешен. Что с того, что Саакашвили напал на миротворцев России, если CNN гонит на весь мир картинку что русские бомбят Гори? Так вот, в городах просто больше людей, которые потребляют этот продукт. Офисный планктон, который годами протирает штаны у компа, а хочется подвига, золотая молодежь, которой просто скушно, поскольку папа даст все и так, разные "творческие интеллигенты", которые всерьез уверены в своей Илитарности и бороизбранности быть Совестью Нации. Это все жители городов. Плюс в городе наиболее резкое расслоение социальных слоев, больше "обиженных", которые надеются в мутной водичке половить рыбки, потому как в нормальном обществе таким не светит. Посмотрите, всегда и везде революции свершаются в столицах и крупных полисах.

Посмотрите на лица тех двухсот завсегдатаев "оппозиционных митингов" в Москве. Люди либо работают, либо это слегка... эээ... определенного склада люди. Плохо становится тогда, когда массовым сознанием революционирование делается именно модным. В остальной России по митингам ходить некогда, работать надо. Ну а по поводу "эффекта премии" тут я уже писал. Забывают люди хорошее, быстро забывают. И считают, что им это хорошее уже должны. Но это тоже тупик, Ливию это не спасло.

Как-то так.

Как это не хотят разбираться? А все эти блоггеры, твиттеры, последователи Навального - не считаются? Мне кажется, этим людям всё ж не всё равно, раз они так активны. Просто вопрос подачи информации! Ну почему откровенными не быть - так мол и так, супостаты наступают, враги не дремлют, давайте объединяться.

Так нет ж, опять одними сказками привлекают - модернизация, нанотехнологии и ёмобиль. Тошнит уже.

Навальный - это обыкновенный инфо-проект. Интернетный деятель, который возник из националистической тусовки, съездил в Штаты, а потом его начали упорно раскручивать ресурсы типа Эхо, Газеты, РБК, Ньюсрукома, Новой, Граней, ВВС, Голоса Америки... Это те, которые от слов "Россия для русских" в обморок падают. А тут простили все грешки и пиарят. Для чего? Почитайте что было перед оранжевой революцией с неким Гонгадзе... Хотелось бы ошибиться, но его так выкармливают... Пропадет, а потом в пропаже Путина обвинят, у нас же это теперь модно. Да, жена Гонгадзе с тех пор вдруг стала работать в Голосе Америки на Украину. Живет в Вашингтоне.

А с последним - согласен. Знали бы Вы как меня тошнит.

[Тони и Оля]

Навальный - это обыкновенный инфо-проект. Интернетный деятель, который возник из националистической тусовки, съездил в Штаты, а потом его начали упорно раскручивать ресурсы типа Эхо, Газеты, РБК, Ньюсрукома, Новой, Граней, ВВС, Голоса Америки... Это те, которые от слов "Россия для русских" в обморок падают. А тут простили все грешки и пиарят. Для чего? Почитайте что было перед оранжевой революцией с неким Гонгадзе... Хотелось бы ошибиться, но его так выкармливают... Пропадет, а потом в пропаже Путина обвинят, у нас же это теперь модно. Да, жена Гонгадзе с тех пор вдруг стала работать в Голосе Америки на Украину. Живет в Вашингтоне.

А с последним - согласен. Знали бы Вы как меня тошнит.

Да уж, действительно похожи...

Но вот я не понимаю. Если даже рассматривать сценарий Украины. Нашей власти ведь должны быть выгодны исключительно честные выборы, разве нет? Так, чтоб вообще не подкопаешься! А тут...

Ну не может быть столько фальсифицированных видео.

[DaneSoul]

GoldenFinder,

Большое спасибо за развернутый ответ, звучит вполне логично и обосновано!

Вы неоднократно писали о риске "цветной" революции.

А что реально угрожает простому народу при таком негативном сценарии и осуществлении этой самой оранжевой революции?

1) Есть ли риск гражданской войны как в Сирии? Ведь в приводимых Вами примерах, за исключением Сирии и Киргизии, перевороты произошли как я понимаю довольно мягко.

2) Если ли риск кардинальной смены экономической системы, то есть уход от капитализма к плановой экономике, национализация и т.п.? Ведь подобный сценарий возможен по сути только при приходе к власти коммунистов, а какой смысл западу приводить к власти такой режим, он ведь для запада еще менее удобен чем текущее руководство?

3) Если не будет крови и не будет кардинальной смены экономического режима, то какая по сути разница простому народу, кто именно сидит "на троне"? Вот этот момент самый интересный. Чем собственно рискуем?

Вот еще какой каверзный вопрос гложет.

По поводу суверинитета... А так ли страшно его потерять?

Вот смотрите один регион, один этнический состав: Северная и Южная Корея.

Северная Корея - суверинитет полный, т.к. государство полностью закрыто, никакого влияния запад не оказывает. Южная корея - сильная завязка на запад, суверинитет далеко не полный.

А где уровень жизни и технологии лучше?

У Сингапура что, полный суверинитет, учитывая их завязки на иностранный капитал? А живут-то хорошо!

Опять таки, вот у Кубы полный суверинитет уже много-много лет, а что им дало-то это в итоге? В чем "профит" так сказать? Ну не было бы у Кубы суверинитета, была бы сечас Куба оч. развитым туристическим регионом, где отдыхали бы американцы привозя туда кучу денег.

Опять таки ЮАР - сырьевая страна (алмазы, платина), зависима от западных компаний, но уровень жизни там один из лучших на Африканском континенте, по крайней мере значительно лучше чем у ближайших соседей.

Так за что сосбственно говоря боремся? Что нам дает сей суверинитет?

[Kafka68]

Так не хотят же большинство разбираться в происходящем, почему, отчего, как. Готовы по любому поводу возбудиться, чуть что, - долой, ату. Нет и никогда не было в Российской империи власти, которую бы не хаяли "борцы за счастье народное". Ну вот никогда вообще. Традиция-с. И теперь подумайте кого с таким отношением народа к власти мы туда обрекаем. Только тех, у кого цинизм зашкаливает, кто способен выдержать эту иррациональную ненависть. В восьмидесятые начали хаять советскую милицию. Где та милая милиция теперь. Начали хаять собственных военных. Где теперь та армия, которую супостаты страшились? И так куда не плюнь - самолеты, простите, дерьмо, машины, корабли, АЭС, нафиг тот космос... Где страна-то? Прохаяли? Вот такие же кабанчики, веруси и кафки прохаяли, теперь эти остатки некогда великой страны прохаивают на Ваших глазах. Опять все в дерьме, а альбацы, гозманы, шендеровичи, юргенсы, венедиктовы, ганапольские, сванидзе и прочие гельманы - в белых одеждах.

Страна не в вакууме живет. Железного занавеса нет. А купить в нашей нищей, стараниями этой тусовки, стране можно многое и многих. Половина СМИ не принадлежит России. ЦентроБанк - не принадлежит. Мы, после Ельцина, страна ограниченного суверенитета, к великому сожалению.

Вы нервничаете, господин.

Знаете я уже 24 года работаю в медицине и честно выполняю свой долг. И реально помогаю людям. Реально. И честно.

А Ваша любимая правящая партия делает всё для развала медицины и образования.

Развалив независимое телевидение она официальное телевидение превратила в ДОМ-2! Идёт тупое оболванивание людей, нации. Нашей правящей партии не нужно мыслящее население. Она о нём ( населении ) вспоминает только когда выборы!

Ваша любимая правящая партия, несмотря на обнищание страны, отменяет бесплатное здравоохранение!

2 года назад случилась трагедия в Перми. 40 с лишним человек были привезены к нам в Склиф. И ценой невероятных усилий ( с моим скромным участием в том числе ) 32 человека не только выжили, но и здоровыми поехали домой, в Пермь. Я до сих пор помню их глаза, когда мы им делали бронхоскопии с лазером ( мы им лечили ожоги дыхательных путей ). Они ужасно хотели выжить!

Но если бы их оставили в Пермских больницах, они ( возможно/скорей всего ) не выжили! Ну так что - всю Россию лечить в институте Склифосовского?! Или Ваша любимая правящая партия всё-таки смогла бы/захотела отрезать кусочек от нефтяного пирога и наладить медицину на местах?!

Или я должна любить правящую партию, которая закрыв глаза смотрит как умирает без помощи народная артистка СССР Ия Саввина?! И сотни тысяч людей, по несчастию заболевших в нашей стране?!

Да тьфу на Вас и на Вашу любимую правящую партию!

Каждый раз, приходя на работу не в чистенький офис, а в юдоль скорби, я от всего сердца ненавижу Вашу любимую правящую партию!

Я росла в интеллигентной семье и, сколько себя помню, всегда была в оппозиции к правящей партии. А пришли бы к власти либеральные демократы и к ним бы была в оппозиции! Потому что любая власть хорошо работает тогда, когда у неё есть конструктивная оппозиция! А иначе она ( правящая власть ) зашоривается, жирует и ничего не видит дальше своего псевдоимперского носа!

[SMILY GOLD]

Вы нервничаете, господин.

Знаете я уже 24 года работаю в медицине и честно выполняю свой долг.

Вы, я так поняла, в Склифе работаете? И там все медуслуги бесплатны? А почему тогда мой сосед по даче Юра с инсультом всем врачам клал в карман? Его быстро подняли на ноги.

Мама моей соседки собачницы Маи лежала в травме. Майка не такая обеспеченная как Юра. Она сама убирала за мамой и дежурила там ночами. Ни один врач ни одна медсестра без ругани к ней не подходила. И прям в открытую говорили типа А что вы хотите? Вы знаете какие у нас зарплаты?

Рудька мой сосед собачник. Работал доктором. Ушел. Не выдержал.

Оксанка. Моя соседка собачница (кстати ее щенки звездят у нас на выставках и здесь ее знают многие) Работала в ведомственной больнице. Если нужны расценки-прокомментирует кому и сколько заплатить.

Эти камешки нисколько не в Ваш огород. Может Вы один из последних честных врачей остались.

Дальше вопрос ко всем остальным:

Так не лучше ли начать с себя? Чем хаять всех и всегда?

[GoldenFinder]

А что реально угрожает простому народу при таком негативном сценарии и осуществлении этой самой оранжевой революции?

1) Есть ли риск гражданской войны как в Сирии? Ведь в приводимых Вами примерах, за исключением Сирии и Киргизии, перевороты произошли как я понимаю довольно мягко.

2) Если ли риск кардинальной смены экономической системы, то есть уход от капитализма к плановой экономике, национализация и т.п.? Ведь подобный сценарий возможен по сути только при приходе к власти коммунистов, а какой смысл западу приводить к власти такой режим, он ведь для запада еще менее удобен чем текущее руководство?

3) Если не будет крови и не будет кардинальной смены экономического режима, то какая по сути разница простому народу, кто именно сидит "на троне"? Вот этот момент самый интересный. Чем собственно рискуем?

Вот еще какой каверзный вопрос гложет.

По поводу суверинитета... А так ли страшно его потерять?

Вот смотрите один регион, один этнический состав: Северная и Южная Корея.

Северная Корея - суверинитет полный, т.к. государство полностью закрыто, никакого влияния запад не оказывает. Южная корея - сильная завязка на запад, суверинитет далеко не полный.

А где уровень жизни и технологии лучше?

У Сингапура что, полный суверинитет, учитывая их завязки на иностранный капитал? А живут-то хорошо!

Опять таки, вот у Кубы полный суверинитет уже много-много лет, а что им дало-то это в итоге? В чем "профит" так сказать? Ну не было бы у Кубы суверинитета, была бы сечас Куба оч. развитым туристическим регионом, где отдыхали бы американцы привозя туда кучу денег.

Опять таки ЮАР - сырьевая страна (алмазы, платина), зависима от западных компаний, но уровень жизни там один из лучших на Африканском континенте, по крайней мере значительно лучше чем у ближайших соседей.

Так за что сосбственно говоря боремся? Что нам дает сей суверинитет?

На все эти вопросы есть простой ответ. Когда в СССР в 1991 году произошла по-сути "цветная революция первой волны" как до этого в "странах соцлагеря" и к власти пришли компрадорские правители населению стало жить хуже или лучше? В Китае подобную революцию раздавили танками, где мы и где Китай? Поймите, население России просто не нужно в таком количестве для добычи полезных ископаемых, зачем нужны Вы, если для работы в шахтах и рудниках вполне хватит жителей беднейших африканских стран, которые будут пахать там за миску похлебки не задавая никаких вопросов о демократии и правах человека? Зачем вас кормить, учить, лечить? Чем вы ценны для неоколониализаторов? Вы много хотите, китаец работает за миску риса. Вы много бузите, у малайцев в почете покорность. Никакой смены экономической системы, о чем Вы. Никаких коммунистов. Цель любой цветной революции - посадить марионеточный режим, который будет полность подконтролен тем, кто финансирует эту революцию, т.е. США. И действовать будет только в интересах господина. Так действовал Ющенко в ущерб собственной стране, тоже самое, только в несоизмеримо больших масштабах может случиться и в России. Плюс Украина не многоэтническая страна. В отличие от нас. Кто начал войну в Чечне? Ельцин. Тот, который просто наводнил Кремль американскими советниками и делал все под их диктовку в перерывах между. Вы думаете что федерация сохранится, а если развалится то бескровно? Зачем нужно центральное правительство если с местным князьком договориться проще, а главное - дешевле? Правительство Саакашвили совсем недорого обходится ныне хозяевам. А сколько пользы.

Ну и самое главное. Ни разу цветные революции второй волны не проходили в ядерной стране, которая способна себя защитить. Белград бомбили, напомню. Ливию вообще стерли наполовину за сопротивление. Грузию бросили воевать несколько раз. При этом не нужно забывать, что в 91-м Россия вывезла с переферии ядерное оружие. Сейчас речь идет о развале ядерного государства, которому уже некуда вывозить это ЯО.

Северная Корея не такой лакомый кусок, чтоб рисковать осложнениями с Китаем. В нашем случае для США это вопрос ИХ выживания. Это уже глобальный катаклизм. И не надо надеяться на какой-либо "симбиоз" с колонизаторами - усвойте хорошенько: ВЫ ИМ НЕ НУЖНЫ.

А вот наше ЕГЭ, медицина, пенсии, ЗВР на Западе - это как раз те самые последствия ограниченного суверинитета России после продажи нас Горбачевым и Ельциным. Не нужен думающий человек для обслуги трубы. Нужен знающий на зубок инструкцию - извольте ЕГЭ. Не нужны пенсионеры, Чубайс изрекает про "невписавшихся в рынок". Ну а Кудрина вот только-только поперли, "смотрящего" от Вашингтона на ЗВР России.

Вы нервничаете, господин.

.......

Да тьфу на Вас...

.......

Я росла в интеллигентной семье и, сколько себя помню, всегда была в оппозиции к правящей партии. А пришли бы к власти либеральные демократы и к ним бы была в оппозиции! Потому что любая власть хорошо работает тогда, когда у неё есть конструктивная оппозиция! А иначе она ( правящая власть ) зашоривается, жирует и ничего не видит дальше своего псевдоимперского носа!

Нисколько. Вы ошибаетесь, я более чем спокоен.

А я вот не ошибся, когда обобщал. Вы именно это и подтвердили, Вы те самые разные "интеллигенты", которые всерьез уверены в своей Илитарности и богоизбранности быть Совестью Нации" и только себя, любимых, считают "конструктивной оппозицией".

Ну прям по писаному вышло, спасибо Вам за яркую иллюстрацию моих слов.

[GoldenFinder]

DaneSoul, маленький пример "на пальцах" колониальной политики в региональных масштабах.

При Ельцине в Белгород прорвалась российская подконтрольная компания Руперта Мердока, который владеет, в частности, телекомпанией 20th Century Fox, телеканалами Fox News, спутниковыми DTH операторами BSkyB, Sky Deutschland, Sky Italia, Foxtel, сайтом MySpace, информационным агентством Dow Jones (включая службу Factiva), а также газетами The Wall Street Journal, The Times, The Sun и New York Post.

Прорвалась благодаря мощнейшему кремлевскому лобби, вплоть до писем зам.министра РФ нашему тогдашнему мэру.

Так вот. В этой крупнейшей по российским меркам компании принято следующее - в городе снимается офис, в котором только два штатных сотрудника, стол, стулья, телефон и компьютеры. Все остальные сотрудники нанимаются за черный нал, никаких пенсионных и иных отчислений, никаких больничных, вообще никакой социалки, автомобили с московскими номерами, налоги в Москве платятся, в регион налогов - ноль, кроме аренды комнаты в 20 метров в инкубаторе, ну и обязательных местных отчислений, без которых они не смогли бы вести деятельность. Хотя компания пользуется именно региональным ресурсом. Это даже не филиал, у штатных московские печати в трудовых. Вот это и есть то, что называется неоколониализмом. Зачем социалка, если можно нанять другого? Зачем налоги на той территории, где ты извлекаешь прибыль, если ты не собираешься там вообще никогда бывать? Аборигены - расходный материал. Примерно так же работает и глобальная модель. Nothing personal, it's just business!

[GoldenFinder]

'Борца с привелегиями' Навального спасают с помощью адмресурса

06.12.2011 | 04:47

Геннадий Гудков: "Срочно выезжаю в СИЗО освобождать Алексея Навального, он задержан на митинге против итогов думских выборов. К нему не пускают даже адвоката!"

homefucker: Так он же сам адвокат... Зачем ему ещё?

По всей стране, там и тут, сидят без суда и следствия задержанные до "выяснения" и т.д. люди, не являющиеся адвокатами, в отличие от юриста Навального. И к ним адвокатов тоже не пускают... Однако Гудков к ним не едет. А к адвокату Навальному - среди ночи аллюром мчится! Ему ж нужнее, понимаем-с.

Вот он борется там с коррупцией, а для его освобождения будет задействован спецресурс под названием Г. Гудков. Будут какие то звонки кому то... Просьбы... угрозы... в результате - та же коррупция. Отпустят например одного Навального. А с ним между прочим приняли ещё 300 человек на митинге. Если остальных не отпустят одновременно с Навальным, то это будет означать, что для него одного произойдёт нарушение закона. В любом случае Навальный воспользуется некоей привилегией, против которых сам же и борется.

Нет в Европе такой практики, чтоб одно публичное лицо среди ночи неслось "спасать" другое публичное лицо, попавшее в полицейский участок. В Европе перед законом все равны, и обыватели и звёзды. И процедура освобождения из под стражи или оставления под ней одинакова для всех абсолютно, независимо от кол-ва подписчиков в виртуальном дневничке.

От редакции: Думаем, какие-либо еще дискуссии о тесной связи "Справедливой России" и Алексея Навального (от которых обе стороны ранее "открещивались") уже абсолютно излишни

[DaneSoul]

DaneSoul, маленький пример "на пальцах" колониальной политики в региональных масштабах.

При Ельцине в Белгород прорвалась российская подконтрольная компания Руперта Мердока, который владеет, в частности, телекомпанией 20th Century Fox, телеканалами Fox News, спутниковыми DTH операторами BSkyB, Sky Deutschland, Sky Italia, Foxtel, сайтом MySpace, информационным агентством Dow Jones (включая службу Factiva), а также газетами The Wall Street Journal, The Times, The Sun и New York Post.

Прорвалась благодаря мощнейшему кремлевскому лобби, вплоть до писем зам.министра РФ нашему тогдашнему мэру.

Так вот. В этой крупнейшей по российским меркам компании принято следующее - в городе снимается офис, в котором только два штатных сотрудника, стол, стулья, телефон и компьютеры. Все остальные сотрудники нанимаются за черный нал, никаких пенсионных и иных отчислений, никаких больничных, вообще никакой социалки, автомобили с московскими номерами, налоги в Москве платятся, в регион налогов - ноль, кроме аренды комнаты в 20 метров в инкубаторе, ну и обязательных местных отчислений, без которых они не смогли бы вести деятельность. Хотя компания пользуется именно региональным ресурсом. Это даже не филиал, у штатных московские печати в трудовых. Вот это и есть то, что называется неоколониализмом. Зачем социалка, если можно нанять другого? Зачем налоги на той территории, где ты извлекаешь прибыль, если ты не собираешься там вообще никогда бывать? Аборигены - расходный материал. Примерно так же работает и глобальная модель. Nothing personal, it's just business!

Не знаю конкретно Ваш пример, но вообще-то, в филиалах многих международных компаний в России, зарплаты по Российским меркам весьма не плохие. И работают там не те кого больше никуда не взяли, а хорошие специалисты, конкуренция имеет место быть, т.к. условия и зарплата как правило весьма привлекательные.

У меня знакомый в филиале Боинга работает (кажется Боинга, точно не уверен), так весьма доволен условиями и зарплатой, хотя он еще учебу не закончил. Другой знакомый работал в сервис-центре Мерседес, был доволен условиями и зарплатой, пока за "не оч. трезвый образ жизни" не выгнали.

В АйТи сфере, работа в филиалах американских софтверных корпораций тоже считается оч. даже хорошим и "хлебным" местом. По сути, АйТи сфера в области разработки ПО, в значительной степени работает именно на зарубеж, за исключением нескольких крупных местных компаний типа Касперского, ABBY, 1С.

Точно также работники зарубежных автогигантов, расположивших свои сборочные цеха на территории России, думаю зарабатывают не меньше чем на АвтоВазе. И условия работы там думаю не хуже.

Вы на отечественной машине ездите? Или признаете, что у нас всегда хорошо умели делать только для войны, но не для мирной жизни?

Кстати, Вы не прокоментировали пример с Южной Кореей.

Ведь потеряв суверинитет (их экономика поднялась чисто на Американских инвестициях, или я не прав?), они в итоге стали одной из самых развитых стран в регионе.

А вот Вьетнам, например, свой суверинитет отстоял, тяжелой ценой отстоял.

А теперь сравним уровень развития и уровень жизни Юж.Кореи и Вьетнама.

Разве в пользу Вьетнама будет сравнение?

[DaneSoul]

Опять таки, даже оставив в покое Вьетнам, еще раз пример Северная (полный суверинитет) и Южная (зависимость от США) Корея - где жизнь лучше?

[Кабанчик Рой]

Дальше вопрос ко всем остальным:

Так не лучше ли начать с себя? Чем хаять всех и всегда?

Где страна-то? Прохаяли? Вот такие же кабанчики, веруси и кафки прохаяли, теперь эти остатки некогда великой страны прохаивают на Ваших глазах.

Вы те самые разные "интеллигенты", которые всерьез уверены в своей Илитарности и богоизбранности быть Совестью Нации" и только себя, любимых, считают "конструктивной оппозицией".

Как одна из "всех остальных" хочу уточнить.

Такие как я, Вера и Лиза "прохаяли страну". То есть врач, медсестра и многодетная мать. Хорошо. За других не буду. За себя - с 1989 работаю. Начинала санитаркой, потом медсестрой, потом врачом. Работала врачом на 1,5 - 2,0 ставки и ещё 0,5 - 0,75 ставки по совместительству. С 2000 года работа в ургентном отделении. Ни в каких волнениях, объединениях, оппозициях не участвовала, так как времени и интереса к этому не было. По поводу того, что работала и работаю честно говорить не собираюсь, потому что бить себя в грудь и доказывать что-то посторонним людям смешно. Полезного за свою жизнь сделала достаточно. Не украла, не обманула, не убила. Видимо, это и есть "прохаять"?

Вопрос: с чего надо начать мне? В этой теме или в любой другой - покажите мне мой пост, где я хаяла страну, а также "всех".. По поводу - "всех и всегда" - откуда такая информированность? Или это касается права иметь своё мнение. отличное от чьего-то ?

Знаете, когда мне тут выставили диагноз "расстройство личности" и обвинили в навязчивом личном внимании - я посмеялась. А теперь оказывается, что такие как я - честно работавшие на эту страну, свою страну, для граждан этой страны, в конце концов, - хаем всё всегда, и дело в таких, как я и моя коллега.

ЗЫ. Вопросы, почему сосед клал в карман - просто странный в этой теме. Из серии - узнать, что человек работает водителем автобуса и гневно вопрошать у него, почему соседу вчера какой-то автобус помял машину?

ЗЗЫ. Убедительная просьба к GoldenFinder - не надо мне прямо или косвенно отвечать, избавтье меня от своего внимания.

[Персонаж]

Почему-то у меня странное ощущение, что тема РЫТЫ "А ВЫ ПОЙДЕТЕ НА ВЫБОРЫ?" потеряла свою актуальность в связи с окончанием выборов как таковых. И является виртуальной трибуной для неудачливого политика и лодыря, который "вместо того чтобы работать" практически круглосуточно занимается политологической демагогией. Не пора ли закрыть?

Ау, модераторы?

[Babaika]

Почему-то у меня странное ощущение, что тема РЫТЫ "А ВЫ ПОЙДЕТЕ НА ВЫБОРЫ?" потеряла свою актуальность в связи с окончанием выборов как таковых. И является виртуальной трибуной для неудачливого политика и лодыря, который "вместо того чтобы работать" практически круглосуточно занимается политологической демагогией. Не пора ли закрыть?

Ау, модераторы?

ха

Вадим, тебя обвинили в тунеядстве

[Персонаж]

ха

Вадим, тебя обвинили в тунеядстве

Хе-хе, дорогой неизвестный друг. Здесь о себе можно писать чтО угодно, и ручаться за кого угодно. Но вот меня вчера ваш Вадим обвинил во вранье (или типа марш в прокуратуру) - с чего вдруг?

Инет есть инет. Никому не верь.

Так что вы можете пропеть оду о трудолюбии GF. Но ей можно как поверить, так и опровергнуть. Так что не трудитесь.

[Kafka68]

Нисколько. Вы ошибаетесь, я более чем спокоен.

А я вот не ошибся, когда обобщал. Вы именно это и подтвердили, Вы те самые разные "интеллигенты", которые всерьез уверены в своей Илитарности и богоизбранности быть Совестью Нации" и только себя, любимых, считают "конструктивной оппозицией".

Ну прям по писаному вышло, спасибо Вам за яркую иллюстрацию моих слов.

Написав наши ники, а также имена уважаемых людей с маленькой буквы, Вы тем самым продемонстрировали и/или незнание элементарных правил русского языка, и/или оскорбительное неуважение к людям, носящим эти имена. Если второе ( а я почему-то думаю, что второе ), то я расцениваю это как откровенное целенаправленное хамство.

Уважаемый GoldenFinder! Ведите, пожалуйста, дискуссию в рамках приличия и взаимоуважения!

P.S. А что означает слово "Илитарности"? Я не поняла? И ещё. Это Вы меня назвали богоизбранной? Вы мне явно льстите.

[Персонаж]

Жму кнопку. Кто со мной?

[топа]

ЦентроБанк - не принадлежит.

Честно говоря, это больше напоминает манию преследования.

Все хорошо, и подозрительность в меру, и недоверие, но не до такой же степени. Ну крайне однобокая позиция.

Зато фальсификаций нет 99,99%.

[Елена и Изар]

http://plucer.livejournal.com/498590.html

[GoldenFinder]

ха

Вадим, тебя обвинили в тунеядстве

:D Ну ты ж понимаешь, что когда агрументов нет, методы заткнуть рот оппоненту все исчерпаны, то нужно ревом звать маму... ой, модератора, а размазывая кулачком слезки можно еще сказать, что, допустим, дяденька дурак. :D

[Starfish]

На 99,99%. Я сегодня поговорил с представителями ЛДПР, которые были на участках. Знаю что происходит в штабах политпартий у нас. Знаю реально, что по Белгороду результат ЕР немногим более 36%. Где же вбросы?

Вадим, мне все же кажется что Вы несколько не совсем честно (возможно, и сами с собой даже :)) - вряд ли те "косяки", что даже Сурков признал, потянут лишь на одну сотую Вашей неуверенности в Правдивых и Честных выборах :)

Я ничего не знаю про Белгород, но я со 100% уверенностью могу заявить, что в Москве, где традиционно сильна оппозиция, ЕР никаким образом не могла набрать 46,5%, просто никаким. Это же практически половина избирателей должна была отдать голос данной партии.

Я лично провела небольшой опрос среди коллег (холдинг РБК) - было опрошено примерно 25 человек, разного возраста, социального статуса, достатка,живущих в разных же районах Москвы и Подмосковья. Также спрашивала по поводу того, как проголосовали их родственники, если известно. Итого выборка в целом - плюс-минус 100 респондентов. Из этих ста за ЕР проголосовало 2 (два) человека (бабушки коллег).

Подобные же опросы были проведены моими друзьями, знакомыми, и т.д - картина примерно та же. Я уже говорила, что на РБК не стали вывешивать результаты опроса (в основном традиционно же отвечают Москва, Питер) - уж не знаю, сами ли, или попросили. ЕР по результатам опроса набрала менее 10%, что, по-видимому, отражает реальную картину по крайней мере по столицам.

[GoldenFinder]

Хе-хе, дорогой неизвестный друг. Здесь о себе можно писать чтО угодно, и ручаться за кого угодно. Но вот меня вчера ваш Вадим обвинил во вранье (или типа марш в прокуратуру) - с чего вдруг?

Инет есть инет. Никому не верь.

Так что вы можете пропеть оду о трудолюбии GF. Но ей можно как поверить, так и опровергнуть. Так что не трудитесь.

Верусик, Нику мы все знаем пять лет, а кто-то и больше. А Вы тут нарисовались сразу "в авторитете"?

Вот я и не поверил во вранье о "друзьях сына".

Мне вот интересно, а "опровергать"-то Вы как собираетесь?

Написав наши ники, а также имена уважаемых людей с маленькой буквы, Вы тем самым продемонстрировали и/или незнание элементарных правил русского языка, и/или оскорбительное неуважение к людям, носящим эти имена. Если второе ( а я почему-то думаю, что второе ), то я расцениваю это как откровенное целенаправленное хамство.

Уважаемый GoldenFinder! Ведите, пожалуйста, дискуссию в рамках приличия и взаимоуважения!

P.S. А что означает слово "Илитарности"? Я не поняла? И ещё. Это Вы меня назвали богоизбранной? Вы мне явно льстите.

Вы, очевидно, этих правил просто не знаете, раз обобщение принимаете за личный выпад. Уважение к носителям Вашей идеологии я действительно не испытываю, тут Вы правы.

Я не имел ввиду Вашу национальность, не обольщайтесь.

[Babaika]

Маша-Хонни-Лиза ,Manya ,Маша и Мика (перечитывая список модераторов)

Вадим, ты потом шепни на ушко, кто тебя оштрафует за жалобы :P

[GoldenFinder]

Честно говоря, это больше напоминает манию преследования.

Все хорошо, и подозрительность в меру, и недоверие, но не до такой же степени. Ну крайне однобокая позиция.

Зато фальсификаций нет 99,99%.

Топа. Если Вы чего-то просто не знаете, более того, не стремитесь знать, то это совершенно не означает, что все остальные вокруг Вас должны прибывать в таком же счастливом неведении. Это не вопрос веры, это вопрос знания.

Маша-Хонни-Лиза ,Manya ,Маша и Мика (перечитывая список модераторов)

Вадим, ты потом шепни на ушко, кто тебя оштрафует за жалобы :P

Как ты понимаешь, за столько лет работы модератором правила я знаю. Единственное чего мне сейчас не хватает, так это того, что я не вижу айпишники постящих, иногда это очень помогает в понимании что тут делает этот человек. Ну, ты понимаешь.

[Margi]

Вадим...живите спокойно со своей правдой! Мы все считаем Вас образованным и умным человеком, но...Вы никого кроме себя не слышите...Вы как наша власть...есть одно мнение "МОЕ". Вы перегибаете палку и не единожды уже...Вроде, в рамках, правил и с "тонкими" намеками...но! Все и всё прекрасно понимают...

Нас Вы не переубедите, мы все тут немного "блондинки" и Вы то же, мне не до конца понятно, что Вы здесь делаете и зачем оно Вам! Когда человек счастлив, ему не надо никому это доказывать!

Мир, дружба, жвачка и давайте о собаках!