Провинциалы влипли!

[Тен Страйк]

Открыла эту тему для того, чтобы порассуждали все вместе, есть ли выход из ооочень запутанной истории. В 2009 году наши знакомые решили купить щенка той-пуделя. Хотелось приличного, с хорошей родословной, чтобы выставочная была, здоровенька, в общем, чтобы не хала-бала. Расспросив в нашем клубе, выяснили, что очень достойные собаки зав. Баклушина, питомник "Славнка". Я лично с ним созвонилась, ,он предложил абрикосовую малышку от его кобеля(СлвянКан-кан). На следующий же день мы выдвинулись в путь. Проехав без малого 2000км стали искать садовое товарищество в пригороде Обнинска. Подъехав к ограждению оного, позвонили Баклушину и выяснили, что он даже не в России, и щенка нам сейчас вынесут. Через некоторое время, действительно показалась женщина, держащая щенка. Тут же, на улице мы сверили клеймо на ушке с указанным в щенячке, проверили зубки, ушки, глазки. При передаче денег на мой вопрос о договоре купле-продаже, ответ -"мы оформляем только от 1000евро" Мне б развернуться, да отговорить знакомыых от этой пуделюшки, но громкое имя Баклушин, счастливые лица знакомых, прижимающих к себе рыженькое чудо и 2000 км дороги усыпили мою бдительность. Малышка выросла хорошенькая, начала выступать и побеждать. Пришло время обмена щ. к. на родословку. И вот тут сюрпрааайз .вернули с пометкой "в помете черный щенок" Владельцы в стопоре, Я,далеко не пудестка четко осознаю, что все плохо. Звоню , Баклушину,который в очередной раз "не в стране." он дает номер телефона некоей Ольги, которая якобы ведет все его дела. Приятным, успокаивающим голосом эта Ольга меня уверяет, что всему причиной "козни врагов" Вечная тема - раздружились. Но клятвенно заверила, что обязательно съездит, все там исправит т.к. никакого черного

щенка не было в данном помете. Прошло еще несколько месцев, звоню Ольге. Все сделано, говорит, пусть владельцы звонят, все им перешлю.На этом, как я думала. наступил хэппи энд. Но вчера звонок от владелицы Натальи. Оказывается второй год она все еще пытается получить документы. После ее разговора с этой Ольгой, которая попросила отправить ей перечерканную в РКФ щенячку, та отправила, ав замен- тишина. Наталья вновь звонили Ольге, та предложила родословную с другой кличкой, Наталья поняла, что ей предлагаю очередную липу, и попросила вернуть хотя бы исчерканую щенячку(знаю, что все по ту сторону экрана ухмыльнулись) Итог - на руках у людей ксерокопия щ.к, счета за бесконечные разговоры с Обнинском, рыженькое чудо о т зав.Халматовой(которая просто бросала трубки) и уверенность, что в кинологии мошенник на мошеннике

ДЕВОЧКИ ЕСТЬ ЛИ ВЫХОД?

[Абби и Семья]

Была недавно такая же темка.

[Тен Страйк]

Была недавно такая же темка.

Я поискала, не увидела, есл нужно куда-то перенести, то я согласна. Думала, может кто с Обнинска отпишется, что-то прокомментируют

[Анжела Богданова]

КЫШмар!

[Anastasiya]

Мне кажется, что надо лично ехать в РКФ и разбираться на месте. Желательно мб с собакой, чтобы клеймо показать.. Брр, непонятно как-то. Вы только напишите потом чем закончится.

[/IecHuk]

при чем тут ретриверы ?

[Тен Страйк]

Мне кажется, что надо лично ехать в РКФ и разбираться на месте. Желательно мб с собакой, чтобы клеймо показать.. Брр, непонятно как-то. Вы только напишите потом чем закончится.

я так бы и сделала, но они простые владельцы, сидят в обнику со своей абрикосинкой, ревут и спрашивают - теперь она дворняжка чтоли, но ведь мы же на выставки ходили, мы ведь все что обещали по выращиванию выполнили, приехали за ней в тот день как и договаривались, деньги все сразу отдали, почему они так поступили.

У меня ответов нет на эти вопросы

[Хайбон]

Вашим друзьям нужно написать заявление в Племенную комиссию РКФ с подробным описанием ситуации, указать свой почтовый адрес. Когда там разберутся в ситуации, пришлют решение по данному вопросу - и уже в зависимости от этого будет ясно, что делать дальше. Кроме звонков, есть электронная почта заводчика - попробуйте добиться письменных объяснений.

[Тен Страйк]

Вашим друзьям нужно написать заявление в Племенную комиссию РКФ с подробным описанием ситуации, указать свой почтовый адрес. Когда там разберутся в ситуации, пришлют решение по данному вопросу - и уже в зависимости от этого будет ясно, что делать дальше. Кроме звонков, есть электронная почта заводчика - попробуйте добиться письменных объяснений.

Владельцев смущает то, что скорее всего нужно будет приехать на комиссию, а это снова расходы с неизвестным результатом.

Что касается заводчика Халматовой, то электронки ее нет, многочисленные письма г-ну Баклушину остались без ответа. Удалось связаться с Обнинским клубом, который подтвердил, что общепометка существует на данную собаку, но этот клуб распался, и помочь они ни чем не могут. Еще про Халматову, она ни на один телефонный звонок не ответила, ну и так, уж для плной картины ощущений - вспомните, нас никто даже в дом не пригасил, я уж не говорю о более теплом приеме, все возле ограждения в садоводческое товарищество, на улице передавалось. Еще к слову, на обратном пусти мы заезжали за своим щенком в Нижнем Новгороде, где прием был прямопротивоположный. За что большое спасибо Лолите Смирновой, приняла как родных Помню, что наши знакомые увидев такой контраст в приеме, тогда вздохнув, решили, что это пому такая разница, что у меня уже питомник, а они никто!Это было тогда, тепрь же, вспоминая все это, думаю, что от нас быстрее хотели избавиться, зная о том,что не все чисто в их делах

[Оксана и Зара 333]

я так бы и сделала, но они простые владельцы, сидят в обнику со своей абрикосинкой, ревут и спрашивают - теперь она дворняжка чтоли, но ведь мы же на выставки ходили, мы ведь все что обещали по выращиванию выполнили, приехали за ней в тот день как и договаривались, деньги все сразу отдали, почему они так поступили.

У меня ответов нет на эти вопросы

Владельцы собирались вязать собаку? Чего они ревут-то? Главное,чтобы собаку любили и не важно,с родословной она или нет.

Этого разводчика наказать не помешало бы,конечно, удачи им.

[Хайбон]

Владельцев смущает то, что скорее всего нужно будет приехать на комиссию, а это снова расходы с неизвестным результатом.

Что касается заводчика Халматовой, то электронки ее нет, многочисленные письма г-ну Баклушину остались без ответа. Удалось связаться с Обнинским клубом, который подтвердил, что общепометка существует на данную собаку, но этот клуб распался, и помочь они ни чем не могут.

владельцам совершенно не нужно ехать на комиссию. Эти вопросы решаются и без участия обеих сторон. А финансовые споры - в суде.

Абрикосовый и красный

Скрещивание абрикосовых и гомозиготных по аллелям Е (ЕЕ) коричневых собак приводит к рождению черных щенков. Коричневые собаки имеют генотип ввЕЕ, а абрикосовые -- ВВее, поэтому их гибриды будут иметь генотип ВbЕе и черный окрас.

Если абрикосовая собака имеет генотип Вbее, то скрещивание ее с коричневой собакой, генотипа bbЕЕ может привести к рождению щенков с генотипом ВbЕе -- черных и щенков и щенков с генотипом bbЕв -- коричневых. А если коричневая собака имеет генотип bbЕе, то скрещивание ее с абрикосовой собакой, имеющей генотип Вbее может привести к расщеплению по двум парам аллелей и рождению щенков разных генотипов: ВbЕе (черные), Вbее (абрикосовые), bbЕе (коричневые) и bbее (палевые).

При гетерозиготности черной и абрикосовой собаки по аллелям из локуса А (Аау; Ааt, Aas) возможно рождение щенков соболиного (ауау), чепрачного (asas), а также подпалого окраса atat, причем, поскольку в данном случае отсутствует ген шиншиллового окраса, подпал и основания волос у соболиных собак будут рыжими. Поэтому возможны следующие варианты: Вbауау -- соболиные собаки -- рыжие с темными концами волос; bbауау -- рыжие собаки с коричневыми концами волос и коричневыми носами и глазами; Вbаsas -- черно-чепрачные собаки -- черный чепрак; рыжий живот и голова; bbауау -- коричневочепрачные собаки -- практически рыжие с коричневой спиной; Вbаtat -- черноподпалые собаки и bbаtat -- коричневоподпалые собаки. Однако из-за насыщенности и коричневых и абрикосовых собак осветляющими аллелями собаки полученных окрасов скорее всего будут сильно осветленными и вряд ли будут представлять интерес для селекционеров-экспериментаторов, желающих получить хороших черно-подпалых пуделей.

Скрещивание красных и абрикосовых пуделей с пуделями других окрасов.

Белые. Скрещивание красных и абрикосовых приводит к рождению сильно осветленных собак.

Черные. При скрещивании между собой пуделей черного и абрикосого окраса обычно рождаются черные щенки. Однако, поскольку и черные и абрикосовые пудели иногда оказываются гетерозиготными по разным аллелям в частности соболиному, подпалому и чепрачному окрасу, в смешанных пометах возможно рождение подобных щенков. Очевидно, получение хороших черноподпалых пуделей наиболее перспективно именно от черных и абрикосовых пуделей, гетерозиготных по подпалу.

Коричневые -- см. в разделе о коричневых пуделях.

Серебристые. Скрещивание абрикосовых и серебристых пуделей происходит довольно часто. Однако подобные ситуации возникают обычно чисто стихийно и случайно, чаще всего просто из-за присутствия собак разного окраса и пола в одном доме. Чаще всего в результате подобных вязок рождаются черные щенки осветляющиеся с возрастом до окраса "маренго" или "асфальт".

Серебристые и абрикосовые пудели довольно часто оказываются гетерозиготными по соболиному, подпалому и чепрачным окрасам. Как показывает опыт, большая часть щенков с нестандартными окрасами получается именно в результате случайных вязок абрикосовых и серебристых собак. Причем подпалые собаки, полученные таким образом как правило очень быстро осветляются и становятся совершенно неинтересными внешне

[Тен Страйк]

владельцам совершенно не нужно ехать на комиссию. Эти вопросы решаются и без участия обеих сторон. А финансовые споры - в суде.

Абрикосовый и красный

Скрещивание абрикосовых и гомозиготных по аллелям Е (ЕЕ) коричневых собак приводит к рождению черных щенков. Коричневые собаки имеют генотип ввЕЕ, а абрикосовые -- ВВее, поэтому их гибриды будут иметь генотип ВbЕе и черный окрас.

Если абрикосовая собака имеет генотип Вbее, то скрещивание ее с коричневой собакой, генотипа bbЕЕ может привести к рождению щенков с генотипом ВbЕе -- черных и щенков и щенков с генотипом bbЕв -- коричневых. А если коричневая собака имеет генотип bbЕе, то скрещивание ее с абрикосовой собакой, имеющей генотип Вbее может привести к расщеплению по двум парам аллелей и рождению щенков разных генотипов: ВbЕе (черные), Вbее (абрикосовые), bbЕе (коричневые) и bbее (палевые).

При гетерозиготности черной и абрикосовой собаки по аллелям из локуса А (Аау; Ааt, Aas) возможно рождение щенков соболиного (ауау), чепрачного (asas), а также подпалого окраса atat, причем, поскольку в данном случае отсутствует ген шиншиллового окраса, подпал и основания волос у соболиных собак будут рыжими. Поэтому возможны следующие варианты: Вbауау -- соболиные собаки -- рыжие с темными концами волос; bbауау -- рыжие собаки с коричневыми концами волос и коричневыми носами и глазами; Вbаsas -- черно-чепрачные собаки -- черный чепрак; рыжий живот и голова; bbауау -- коричневочепрачные собаки -- практически рыжие с коричневой спиной; Вbаtat -- черноподпалые собаки и bbаtat -- коричневоподпалые собаки. Однако из-за насыщенности и коричневых и абрикосовых собак осветляющими аллелями собаки полученных окрасов скорее всего будут сильно осветленными и вряд ли будут представлять интерес для селекционеров-экспериментаторов, желающих получить хороших черно-подпалых пуделей.

Скрещивание красных и абрикосовых пуделей с пуделями других окрасов.

Белые. Скрещивание красных и абрикосовых приводит к рождению сильно осветленных собак.

Черные. При скрещивании между собой пуделей черного и абрикосого окраса обычно рождаются черные щенки. Однако, поскольку и черные и абрикосовые пудели иногда оказываются гетерозиготными по разным аллелям в частности соболиному, подпалому и чепрачному окрасу, в смешанных пометах возможно рождение подобных щенков. Очевидно, получение хороших черноподпалых пуделей наиболее перспективно именно от черных и абрикосовых пуделей, гетерозиготных по подпалу.

Коричневые -- см. в разделе о коричневых пуделях.

Серебристые. Скрещивание абрикосовых и серебристых пуделей происходит довольно часто. Однако подобные ситуации возникают обычно чисто стихийно и случайно, чаще всего просто из-за присутствия собак разного окраса и пола в одном доме. Чаще всего в результате подобных вязок рождаются черные щенки осветляющиеся с возрастом до окраса "маренго" или "асфальт".

Серебристые и абрикосовые пудели довольно часто оказываются гетерозиготными по соболиному, подпалому и чепрачным окрасам. Как показывает опыт, большая часть щенков с нестандартными окрасами получается именно в результате случайных вязок абрикосовых и серебристых собак. Причем подпалые собаки, полученные таким образом как правило очень быстро осветляются и становятся совершенно неинтересными внешне

Значит получаеся что наличие черного щена в помете не является основанием для отказа в выдаче родословной. Пожалуй буду настаивать на подачу жалобы в плем.комиссию. Пусть даже с ксерокопией щенячки.

[Lutri]

В пуделях я не сильна, но могу сказать на примере др. пород.

КОЛЛИ черных (триколорных) можно вязать с соболиными и мраморными. Мраморных - только с черными и соболиных - только с черными. Если происходит вязка соболиных и мраморных собак, то даже при рождении вполне нормальных щенков мраморного или соболиного окраса, бракуется весь помет, потому что в дальнейшем эти собаки могут давать белых щенков и соболино-мраморных.

С ДОГАМИ примерно то же самое. Если повязать серого и мраморного дога, то получим часть щенков окрасом "серый мрамор", что является браком в породе.

Может что-то также и у пуделей? Сам щенок по фенотипу хороший, но в генотипе "что-то не то"?

У меня где-то был адрес Наташи из Обнинска - известной обнинской собачницы и кошатницы... Фамилию вспомнить не могу... Может удастся связаться с ней и выяснить, что за ситуёвина с разведенцем пуделей.

А вообще, если заводчик не пускает на порог, то тут уже ВСЁ нечисто. Как же так: а показать маму щенка, документы, награды, - не кота же в мешке продаешь?

[Тен Страйк]

с окрасами, как я полагаю без породников-пуделистов не разобраться. Но изначально, если щенок продвался без отметки плембрака, да даже если с отметкой, он ведь должен получить родословную. Так ведь Щенячью карточку лично видела. Мои логические рассужденя по данному поводу приходят лишь к тому, что на велась двойная бухгалтерия, и запутались "товарищи" ху из ху.

[лилуша]

попробуйте обратиться на этот форум http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?s=&forumid=29 .Там все пуделисты России общаются.

Простите,а этот Баклушин это эксперт РКФ?

[Хайбон]

Значит получаеся что наличие черного щена в помете не является основанием для отказа в выдаче родословной. Пожалуй буду настаивать на подачу жалобы в плем.комиссию. Пусть даже с ксерокопией щенячки.

Смотря в каком сочетании этот щенок был получен - вы же не написали об окрасах его родителей. Поэтому и нужно разбираться. Конечно, пусть владельцы действуют. И на русфорум напишите, там наверняка знают о помете, пуделей все же не так много.

[Тен Страйк]

попробуйте обратиться на этот форум http://www.rusforum....p?s=&forumid=29 .Там все пуделисты России общаются.

Простите,а этот Баклушин это эксперт РКФ?

Да, да, да, енто он

Про ссылку на пуделиный форум спасибище, буду писать обязательно, начала общение здесь, все-таки ретриверисты родненькие все, решила сначала у близких по духу совет спросить!

[Лоэнгрин]

Может им регистр оформить?

[Тен Страйк]

Владделица сейчас в онлайне, прошу ее зарегистрироваться, чтобы подробно все описала

А, еще, Обнинцы откликнулись, пробуют собрать информацию все-таки ретриверисты лучшие Спасибищееее

[Тен Страйк]

Зарегистрироваться что-то не получается у владелицы, копирую с агента

Наталья Грипич (12:33) :

Здравстуйте Всем!! Я сама не смогла зарегистироваться, поэтому пишу со страницы своей подруги ,которая мне не отказалась помочь, за что ей большое спасибо!!! В 2008 году из питомника господина Баклушина, на День рождения своей дочери мы купили той-пуделя по кличке Прекрасная Славянка за 20 000 рублей. Нам выдали щенячку-отписку и телефон Балакиной Ольге Николаеевне (г.Обнинск), и Георгий Васильевич Баклушин сказал, что по всем интересующим нас вопросам звонить Балакиной. Когда мы в первый раз приехали в клуб, нам сказали, что щеняка у нас не до конца заполнена, мы позвонили Баклушину Г.В. и в последсвии нам заменили щенячку на другую. Пришло время получать документы на нашу любимую собачку и тут все началось. В РКФ у нас не приняли щенячку сказали и написали от руки на щенячке: УТОЧНИТЬ РОДИТЕЛЕЙ ПОМЕТА В ПОМЕТЕ ЧЕРНЫЙ ЩЕНОК. Я позвонила Балакиной О.Н. и сообщила ей об этом , на что она меня уверила, что ничего страшного в этом нет и она нам поможет. Попросила выслать щенячку нашей Прекрасной Славянке, так как я делитант и оказалась доверчивой выслала ей оригинал щенячки, после этого я ей звонила в течении 4 месяцев, и она мне морочила голову, тешила меня обещаниями, что наша собачка не останется без документов

Но когда в очередной раз я ей позвонила и она мне сказала, что может выслать мне родословную на той-пуделя, но другой клички, но я ей сказала, что наша собачка посещала выставки и у нее же есть клеймо на ушке, тут то она осеклась, меня этот разговор о другой родословной поверг в шок, я была в ужасе, как это называть- офера, машеннничество или как?????

[Тен Страйк]

есть продолжение, напишет чуть позже, к дочкам Дед Мороз приехал)))

[Тен Страйк]

Наталья Грипич (13:49) :

Я обратилась к своей знакомой, она связалась с пуделистами из г. Обнинска и они нам помогли, за что большое им спасибо, они нашли общепометку на нашу собачку, затем моя знакомая попыталась связаться с заводчиком нашей Прекрасной Славянке Холматовой Верой Ивановной, она сказала, что продала щенков Балакиной Ольге Николаевне по 5 тысяч рублей и больше ничего не знает о дальнейшей судьбе собак, мы ей многократно еще звонили, но она не брала трубку телефона. Я в очередной раз позвонила Балакиной и попросила выслать мне обратно щенячку, на что она мне сказала, чтобы я ей больше не звонила и денег за нашу собаку она не брала, а щенячку она якобы мне выслала обычным письмом(очередное вранье), вот так получилось вроде бы брали щенка в питомнике Баклушина, а сейчас не найдешь никаких концов:((((. Помогите мне пожалуйста, доченька, которой брали эту собачку очень растроена и плачет, в своем юном возрасте она уже видет обман взрослых:(((( Так я не являюсь заводчиком и ничего не понимаю в этом бизнесе прошу помогите мне пожалуйста!!!!!

[Upka]

Извините, конечно, но я, например, не понимаю, почему ребенок у вас расстроен. Собака же не выросла дворняжкой и здорова, правильно? И еще раз извините, но людям, покупающим выставочную собаку, стоило более критично подходить к выбору заводчика - я практически уверена, что и в ваших краях можно было найти хорошего пуделя, ну или хотя бы спросить на породном форуме, где действительно стоит покупать перспективную для выставок собаку.

[Тен Страйк]

Вы тысячу раз правы, но... прежде чем купить, помните, я в самом начале писала, что мы спрашивали в клубе, где достойные пудели. Нам и назвали фамилию Баклушин. С ним мы и начинали все разговоры, пока у нас не воникли вопросы по документам. В этот-то момент он самоустранился. Ребенок гордится собакой, она реально красива, со здоровьем проблем не было, за что реальное спасибо тем, у кого она родилась и жила до отъезда в наш город. Девочки, ну ведь собака покупалась как именно во-первых шоу-класса(это она оправдала), во-вторых, с документами. Если бы хотели просто собашку, то, конечно, взяли бы уж если не на птичке, то где-нибудь по-ближе. Ребенок расстроен именно обманом взрослых. Она ведь все дипломы в школу носила, показывала. А родословную покаать не может. Мои владельцы родословки наизусть выучивают, больше меня помнят у какого дедушки-бабушки какие титулы. Ну важно это для людей, это элементарное подтверждение вложенных денег, уж если рассуждать меркантильно

[Скрипка]

Вашим друзьям нужно написать заявление в Племенную комиссию РКФ с подробным описанием ситуации, указать свой почтовый адрес. Когда там разберутся в ситуации, пришлют решение по данному вопросу - и уже в зависимости от этого будет ясно, что делать дальше. Кроме звонков, есть электронная почта заводчика - попробуйте добиться письменных объяснений.

В данной ситуации вопросы в плем. комиссии может решать только заводчик данного щенка. Был опыт общения с Беляковым по примерно такому же поводу, он выслушал и ...послал к заводчику. Именно заводчик (официально означенный в общепомётке и соответсвенно в метрике)должен объяснять кто какого окраса и доказывать , что этот помёт имеет право быть зарегистрированным в РКФ.

Если заводчик не желает учавствовать в процессе поиска правды , то писать жалобу в плем. комиссию от имени владельцев уже на самого заводчика.