Тренировки и занятия с нашими собаками

[Nusya]

Доброго дня всем! Три дня читаю темы по кликер-дрессировке, и вашу тему прочитала полностью. В итоге имею массу дурных вопросов . У меня 4-месячный щенок голдена, не обученный пока ни-че-му (чистый лист))); кликер и корм тоже имеются . Главные вопрос: с чего начать знакомство с кликером? Можно ли начинать подкреплять сразу несколько команд (сидеть, стоять, мишень)? Как долго заниматься дома, прежде чем можно взять кликер на прогулку (или сразу можно?) Очень страшно сразу накосячить...

[Shaman]

Илья, сделайте видео - Наташа права - очень трудно понять, в чем загвоздка. зачем руку назад?..

Nusya , знакомство с кликером можно сделать самым простым: взять горстку еды, кликер и скормить всю горстку, выдавая по 1 кусочку за каждый щелчок. Задача: собака запоминает, что после щелчка - кусочек.

Если щеночек не обучен, то подкреплять сразу несколько команд - не надо. Запутается щенок.

И команды пока не вводите - научите щенка следовать за куском, догонять кусок, поиграйте в отворотики.

вот здесь очень много разных упражнений, и видео: http://dog-for-joy.ucoz.ru/blog/dnevnik_sobaki_vedmy/2011-10-14-8

посмотрите :)

[Nusya]

Shaman, Татьяна, спасибо Вам за ответ! Мы потихоньку начали, и у меня тут же возникают новые вопросы . Пока не по кликеру, а по игре с собакой... Насколько я поняла, игру нужно заканчивать на пике активности, пока щенку не надоело. У нас это выходит кривовато. Я пыталась и оставить ему игрушку, и спрятать с окончанием игры, но итог один - Рэй так разыгрывается, что начинает скакать на меня, хватать за рукава и руки, а если я его игнорирую, то настает полный конец нашим кошкам . Как правильно завершить игру? Иначе, я боюсь, что и мои дети, и кошки будут сожаны в кураже

[Shaman]

Nusya, как вариант: переходим к водным процедурам))))) (с) шучу)))

переходите от игры к упражнениям - рядовость за кусок, наведением куском сидеть, лежать, стоять, крутиться вокруг своей оси, крутиться на подушке...

[Илья и Бим]

Оператора найду - сниму. На сайте немного меньше работы будет, будет видео (я про свой сайт).

[Речка]

Илья и Бим, ссылка:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=mkGkuyNofdg&feature=channel

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Речка

[Речка]

но мы же обсуждали видео Балабанова

Тогда у меня первый вопрос: в ИПО что, кравая посадка не судится? Первая посадка у овчара дюже кривая, а хендлер продолжает упражнение, тем самым это поощряя.

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Речка

[НИНА-KZ]

вот здесь очень много разных упражнений, и видео: http://dog-for-joy.ucoz.ru/blog/dnevnik_sobaki_vedmy/2011-10-14-8

посмотрите :)

Shaman,большущее спасибо за ссылку, сижу уже полтора часа читаю как увлекательный роман Катя, Вам респект за дневник Ведьмы Я хоть и прочитала всю эту тему с самого начала, и все видео смотрела, но когда читаешь, всё вроде понятно..... а в итоге была полная каша в голове

Так вот сейчас читаю дневник и начинаю успокаиваться потихоньку.Всегда думала, что очень опытные люди воспитывают собачек на раз- два и готово :) А тут Катя описывает и положительные моменты и отрицательные, что то сразу получается, а над чем то приходиться и поработать. Я конечно понимаю, что опоздала с пластилином, и что такого результата мне при любом моём огромном желании не получить, но..... стремиться к этому есть желание :)

Мы вчера с Геранькой были на выставке, в качестве тусовщиц :D Гера первый раз видела такое количество собак, начали мы из далека... не знаю, правильно я делала или нет, в общем тянет она поводок, я останавливаюсь и молчу.... думала все руки выдернет, оглядывается на меня, клик-ням и опять тянет, и так минут 10. Потом всё пошло более менее нормально, начала концентрироваться на меня, могли даже минуты 3-4 сидеть и смотреть в глазки,и это при том что см в 40-50 кругом собачки! Правда и нямок за эти минутки кучу получала :) Ну в целом я осталась довольна! Меня многие спрашивали, а что это за штучка у вас в руках? :D

[Shaman]

я постоянно сую нос в Дневник, потому что периодически получаю разные затыки))) очень помогает)))

ЗЫ: Джокера не списывайте пож. со счетов!

[Атика Байра и Наташа]

Меня многие спрашивали, а что это за штучка у вас в руках? :D

На прошлой неделе,мои дети ездили на Украину.Я попросила купить кликеров(чтоб во все карманы положить и не забывать дома),а в это время позвонила заводчица Байры,ну я и ей начала рассказывать,что стали кое как с Байрой заниматься с кликером и что я заказала детям....

Она говорит:Закажи и мне,говорят ,такая штука классная!!!Правда,что с кликером так здорово с собаками заниматься?

Ну я говорю:Мне нравится.Собакам вроде тоже........

В общем заказала и ей.

Приехала она к нам в гости за кликером,я ей достаю и отдаю.

А она говорит:А я думала,что это ультразвук какой то.......

В общем и у нас в краях,мало кто имеет представление,что такое кликер.И еще кто знает прибл.,тот думает,что кликер купил и собака сразу уже стала умной

Нет у нас апортов с большими калабашками((((

Пока вот такое применили вместо деревянного.

Лежал у нас канатик этот полтора года без дела
/>http://www.youtube.com/watch?v=8lMSinPLrAw&feature=youtu.be

[os_ka]

Тогда у меня первый вопрос: в ИПО что, кравая посадка не судится? Первая посадка у овчара дюже кривая, а хендлер продолжает упражнение, тем самым это поощряя.

При посадке перед барьером с апортом в зубах? Ага, я тоже обратила внимание, потому как у моего кобеля есть такой грешок, сейчас особенно по этому поводу комплексую, т.к. все это очень хорошо видно со стороны, а когда я занимаюсь одна, то могу пропустить... Не знаю, почему они на это не обращают внимание.

Потом,вроде, вполне корректная посадка у них была, уже при приходе в ОП, нет?

Я это видео выложила по 2-м причинам:

- показать как мы учили высыл (потому что в итоге у меня собака не бежит самостоятельно без цели,без конусов и т.п.)

- я первый раз вижу чтоб так апортировку через барьер учили, показалось интересным и непонятным лично для меня (я только учусь,поэтому у меня всегда куча вопросов:зачем и для чего и что это дает)

Мы потихоньку продвигаемся с деревьями: сегодня вечером еще немного увеличили расстояние при обходе справа, при чередовании лево/право путаться стал лишь под конец - я в азарте не замечаю,когда нужно остановиться и прекратить повторять одно и то же упражнение,вот он и устал,видимо, думать.

При разгоне меня огорчил: слева уже расстояние приличное, так вот,я убегаю назад,когда вижу,что он пробежал уже половину и точно зайдет слева, так он заметил и развернулся назад за мной...Теперь убегаю лишь,когда он УЖЕ начинает входить в поворот с нужной мне стороны. А есть в этом смысл тогда? Скорость же нужна при беге ТУДА...Что я не так делаю?

я постоянно сую нос в Дневник, потому что периодически получаю разные затыки))) очень помогает)))

а я жалею,что не было такого дневника у меня под рукой,когда мы только-только начинали...Столько я накосячила перед тем как начать заниматься с инструктором

[Илья и Бим]

В общем и у нас в краях,мало кто имеет представление,что такое кликер.И еще кто знает прибл.,тот думает,что кликер купил и собака сразу уже стала умной

У нас ещё хуже:) Зеваки думают, что когда я кликаю, выпадает корм А потом я пол часа всем объясняю, как с ним работать. Мне доставляет)) Главное, что всех заинтересовывает. По теме: вы молодцы:) Собака уже явно нацелена работать

[Речка]

Так вот сейчас читаю дневник и начинаю успокаиваться потихоньку.Всегда думала, что очень опытные люди воспитывают собачек на раз- два и готово :) А тут Катя описывает и положительные моменты и отрицательные, что то сразу получается, а над чем то приходиться и поработать.

А как же? Так все и работают: то вверх, то вниз. Это к вопросу у бытующем мнении, что бордера сделать, как два байта отослать.

Она говорит:Закажи и мне,говорят ,такая штука классная!!!Правда,что с кликером так здорово с собаками заниматься?

У меня одна дама с шелтями, логопед, начала с детишками в логопедии кликер применять. Очень,говорит, удобно. Родители у неё некоторые на кликере тоже стали заниматься.

Я сына читать учила с кликером, отмечая щелчком правильную букву и подкрепляя резанным мармеладом.

По Байре. Наташ, ОЧЕНЬ много подкрепляете ПОПЫТКИ выполнить, а не выполнение. В "детский сад" уходят, если собака не понимает, а она вас просто разводит, как Доширак!

При посадке перед барьером с апортом в зубах? Ага, я тоже обратила внимание, потому как у моего кобеля есть такой грешок, сейчас особенно по этому поводу комплексую, т.к. все это очень хорошо видно со стороны, а когда я занимаюсь одна, то могу пропустить... Не знаю, почему они на это не обращают внимание.

Потом,вроде, вполне корректная посадка у них была, уже при приходе в ОП, нет?

А чего комплексовать-то? Либо вы лодыжкой бок чувствуете, тогда всё окей, либо -переделай:)

По видео у меня ещё вопрос, почему собака после слова "нет" так зажимается?

И вот использование палок воткнутых я хотела бы одсудить.

При разгоне меня огорчил: слева уже расстояние приличное, так вот,я убегаю назад,когда вижу,что он пробежал уже половину и точно зайдет слева, так он заметил и развернулся назад за мной...Теперь убегаю лишь,когда он УЖЕ начинает входить в поворот с нужной мне стороны. А есть в этом смысл тогда? Скорость же нужна при беге ТУДА...Что я не так делаю?

А вы на поводу у него не идите и всё. Я могу начать убегать, когда захочу, твоё дело - дерево обойти. мало ли что я в этот момент делаю?! Не твоё дело! Развернулся? Нет, беги заново, а я продолжу убегать, когда сочту нужным. Догонять меня = получить игрушку, если дерево не обошёл нельзя!

Это, ксти, интересный момент. надо будет Ведьме мозг так порвать. Просто у меня повода не было, скорость её меня пока почти устраивает:)

[Атика Байра и Наташа]

По Байре. Наташ, ОЧЕНЬ много подкрепляете ПОПЫТКИ выполнить, а не выполнение. В "детский сад" уходят, если собака не понимает, а она вас просто разводит, как Доширак!

Катя,вот я и боюсь,что сама я ничего не смогу с Байрой сделать.

Фиг знает,что делать(.

Мне действительно нужен инструктор на недели две минимум.

Просто я не смогу сама ей показать,что от нее требуется,так как я не знаю как это показать.Подкрепляю любое ее более менее правильное действие.А получается,что надо уже подкреплять только очень правильное?

Изменено 27 марта, 2012 пользователем Атика Байра и Наташа

[Shaman]

Я сына читать учила с кликером, отмечая щелчком правильную букву и подкрепляя резанным мармеладом.

И вот использование палок воткнутых я хотела бы одсудить.

моментально пожалела, что мы уже умеем читать)))))

ага, расскажите пож., для чего палки?

[Речка]

Ну, палки, ясен пень, для корректного прихода во фронталку. Меня вцелом интересует использование неразрушемых конструкции с целью выработать поведение.

Просто я не смогу сама ей показать,что от нее требуется,так как я не знаю как это показать.Подкрепляю любое ее более менее правильное действие.А получается,что надо уже подкреплять только очень правильное?

нужно подкреплять ОДИНАКОВОЕ, если оно таки начало проявляться. И щелчок бы я давала, когда руку на колобашку уже клала.

[os_ka]

А чего комплексовать-то? Либо вы лодыжкой бок чувствуете, тогда всё окей, либо -переделай:)

По видео у меня ещё вопрос, почему собака после слова "нет" так зажимается?

И вот использование палок воткнутых я хотела бы одсудить.

у меня просто по этому поводу уже бзик какой-то - мне постоянно кажется,что криво))))) Когда занимаемся не одни,то я постоянно доканываю с этим:посмотри,как сел,прошел и т.п.

Судя по тому,что собака,как мне показалось,вообще гораздо активнее начала вести себя с Натальей,чем с проводником, то м.б. она (девушка-проводник) применяла жесткую коррекцию?

Палки,я сначала подумала,что просто для удобства проводника, типа ориентира, но тогда зачем второй раз она проходит сквозь них (Наталья делает ей замечание про темп), а потом разворачивается и встает обратно?

И вообще какой в них смысл именно для собаки?

А вы на поводу у него не идите и всё. Я могу начать убегать, когда захочу, твоё дело - дерево обойти. мало ли что я в этот момент делаю?! Не твоё дело! Развернулся? Нет, беги заново, а я продолжу убегать, когда сочту нужным. Догонять меня = получить игрушку, если дерево не обошёл нельзя!

Это, ксти, интересный момент. надо будет Ведьме мозг так порвать. Просто у меня повода не было, скорость её меня пока почти устраивает:)

поняла! спасибо! вечером будем пробовать!

Я ж таким образом скорость при подносе апорта делаю)))) и это не мешает ему его мне приносить как положено, а не бросать.

Изменено 27 марта, 2012 пользователем os_ka

[Речка]

Я ж таким образом скорость при подносе апорта делаю)))) и это не мешает ему его мне приносить как положено, а не бросать.

Во-во!

[Serebro]

По видео у меня ещё вопрос, почему собака после слова "нет" так зажимается?

Этот момент даже я заметила. Жалко собаку.

[НИНА-KZ]

ЗЫ: Джокера не списывайте пож. со счетов!

Нет, нет, что Вы, я занимаюсь с ним, если это можно назвать занятиями=) Дурачимся с кликером :) На большее я пока не решаюсь. В декабре прошлого года я ездила с ним на исправление поведения, т.к при виде любой живности, он становился совершенно "глухим". Инструктор пообещала, что за 10 дней всё исправит, но при этом надо его "ломать",войти с ним в конфликт :o Заключалось это в том, что если допустим раньше команда "место" у нас было возвращение на место,то теперь я стою и раскидываю вещи в разные стороны и говорю "место".Джокер естественно в шоке, я тоже...Не идёт? наказывайте, берите за поводок и тяните

В общем на 7-й день выехали на открытую местность,где машины почти не ездят. Я вижу вдалеке диких собак, хватаю за ошейник.... но инструктор требует отпустить, я боюсь,упираюсь, но отпускаю И тут откуда не возьмись....машина. И Джокочка под неё Целый месяц кошмара и в гипсе=((( Теперь при любых известных ему командах, лежать, стоять и т.д. у него опускается хвостик,прижимаются ушки и голова вниз=((( Поэтому я решила пока не заниматься с ним серьёзно, пусть прийдёт в себя. Это я сама так решила, может я и не права, не знаю, опыта вообще никакого

[Shaman]

мне каежтся, имеет смысл поменять команды?.. ввести новые. и море позитива к ним. а к старым уже не возвращаться...

[НИНА-KZ]

мне каежтся, имеет смысл поменять команды?.. ввести новые. и море позитива к ним. а к старым уже не возвращаться...

Да,да, я читала об этом и даже попробовала просто без команды наведением руки посадить рядом, без обхода, он сел и сразу же прижал ушки :( Больше я не стала экспериментировать.

Я так думаю, ему надо время дать на реабилитацию от шоковой дрессуры. Ему сейчас очень нравятся "отворотики" и бегать за рукой-мишенью :D А, ещё "глазки" получаться стали очень даже ничего=)))

[Атика Байра и Наташа]

Инструктора бы этого,самого под машину!!!!!

Ужас((((((

Катя,у нас сегодня лучше ,я снимать не стала.

Завтра сниму.

В общем Байра берет апорт и стоит с ним.Я не спешу сразу щелкать и забирать.Так как при щелчке,она как ворона,клюв открывает апорт падает).

Я говорю:ДЕРЖИ.И даже немного пытаюсь вытянуть апорт у нее из пасти.Пару секунд.

Она держит .Иногда бывает отпускает,но тогда я не кликаю вообще.

А если держит,двумя руками беру за колабашки и команда-ДАЙ+щелчок.

Получается)))))

Иногда просто берет апорт,я не спешу,она сидит с ним или стоит,потом беру руками и команда-ДАЙ+клик.Отпускает.

В общем лучше сегодня однозначно.

Нам пришла посылочка с ПАРДИ.

Получили пулеры,мячик на веревочке,гантеьку резиновую и кольцо резиновое.А еще уже давненько получили мячики ГАПАЙ (гапаевкий мячик один постоянно с нами на прогулке)

Изменено 27 марта, 2012 пользователем Атика Байра и Наташа

[Shaman]

Ой, Наташ, какие у вас игрушечкиииии

[Атика Байра и Наташа]

Ой, Наташ, какие у вас игрушечкиииии

Да,Таня,у собак моих игрушек больше,чем у детей было

Дети уже подозрительно на меня смотрят,когда я иду на почту

Это не все игрушки,там в коробке у них еще закрома Родины

Атька как начинает вытаскивать,да по комнате разбрасывать....караул

Научить бы их слаживать в коробку,на место