Образец документов на щенка

[Ольга@Рэма]

Подскажите,пожалуйста, при покупке щенка какие документы мне должен предоставить заводчик?как они выглядят(документы:))? должна ли я подписывать договор?

[Аська и Собаки]

Подскажите,пожалуйста, при покупке щенка какие документы мне должен предоставить заводчик?как они выглядят(документы:))? должна ли я подписывать договор?

ВОТ ТАК должна выглядеть метрика щенка. При этом, все поля, кроме ФИО и адреса владельца, должны быть заполнены. Должна быть печать клуба или питомника, все подписи.

Далее - ветпаспорт с (очень желательно) хотя бы одной вакцинацией, должны быть заполнены поля клички-клейма щенка, ФИО заводчика. Далее - все зависит от возраста щенка.

Щенок НЕ ДОЛЖЕН продаваться ранее 45 дней (на мой взгляд-то - ранее 2 месяцев, ну да ладно - правило есть правило).

Очень хорошо, если вам будет предложено подписать договор. Тут - у каждого свой вариант. Вы можете спросить о договоре, если вам его не предложат.

Попросите показать вам результаты тестов на дисплазию родителей, а также - результаты тестов на ПРА родителей (это не обязательное, но очень и очень желательное условие. Хороший заводчик имеет эти тесты).

Будет здорово, если к щенку будет прилагаться какая-то "инструкция по применению" - памятка, брошюрка, информация об уходе, сделанных прививках, телефоны врачей-заказа кормов и пр.

Это навскидку.

[Hieme]

Договоры в наших краях редкость.

[Ольга@Рэма]

ВОТ ТАК должна выглядеть метрика щенка. При этом, все поля, кроме ФИО и адреса владельца, должны быть заполнены. Должна быть печать клуба или питомника, все подписи.

Далее - ветпаспорт с (очень желательно) хотя бы одной вакцинацией, должны быть заполнены поля клички-клейма щенка, ФИО заводчика. Далее - все зависит от возраста щенка.

Щенок НЕ ДОЛЖЕН продаваться ранее 45 дней (на мой взгляд-то - ранее 2 месяцев, ну да ладно - правило есть правило).

Очень хорошо, если вам будет предложено подписать договор. Тут - у каждого свой вариант. Вы можете спросить о договоре, если вам его не предложат.

Попросите показать вам результаты тестов на дисплазию родителей, а также - результаты тестов на ПРА родителей (это не обязательное, но очень и очень желательное условие. Хороший заводчик имеет эти тесты).

Будет здорово, если к щенку будет прилагаться какая-то "инструкция по применению" - памятка, брошюрка, информация об уходе, сделанных прививках, телефоны врачей-заказа кормов и пр.

Это навскидку.

спасибо большое за информацию! :thumbup:

[Juliarex]

можно немного офф, вот часто вижу и слышу о договарах, но ведь они как таковой никакой силы не имеют? и действуют только на совесть покупателя?

возможно ли оформление договора так, что он имел юр.силу?

[Аська и Собаки]

можно немного офф, вот часто вижу и слышу о договарах, но ведь они как таковой никакой силы не имеют? и действуют только на совесть покупателя?

возможно ли оформление договора так, что он имел юр.силу?

ну, как мне тут объясняли, не совсем они и бессильные, эти наши договора. Какая-то все-таки сила у них есть. Но если хотите полной юр. силы - мне кажется, заверяйте тогда у нотариуса... Только вот какой покупатель пойдет к нотариусу заверять договор на щенка? Это утопия... да и, мне кажется, ни к чему это особо (кроме, может, сложных случаев совладения, отягощенного большими фин. и другими обязательствами). Все-таки в первую очередь- человеческие отношения.

У меня это даже теперь и не договор называется, а типа акта передачи щенка (с энным кол-вом пунктов). В том смысле, что что-то среднее между договором и просто информ. листком, что это такой-то щенок, от таких-то родителей, у которых есть такие-то проверки-результаты и т.п. Ну и несколько "стадратно-договорных" пунктов.

Кстати, обе мои собаки - и Мушь, и лохматая - куплены безо всяких там договоров. Т.е. просто товар-деньги, что называется... Единственное, на Мушь была расписка, т.к. покупала ее в рассрочку. Все! Отношения с обеими заводчиками до сих пор - замечательные, никаких взаимных претензий ни у кого ни с какой стороны не было и нет. Это к вопросу - все в головах, а не в договорах...

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Аська и Собаки

[Цветоня]

можно немного офф, вот часто вижу и слышу о договарах, но ведь они как таковой никакой силы не имеют? и действуют только на совесть покупателя?

возможно ли оформление договора так, что он имел юр.силу?

Почему не имеют? Договор купли-продажи простой письменной формы имеет ту же законную силу, что и заверенный нотариусом.

[Juliarex]

ну, как мне тут объясняли, не совсем они и бессильные, эти наши договора. Какая-то все-таки сила у них есть. Но если хотите полной юр. силы - мне кажется, заверяйте тогда у нотариуса... Только вот какой покупатель пойдет к нотариусу заверять договор на щенка? Это утопия... да и, мне кажется, ни к чему это особо (кроме, может, сложных случаев совладения, отягощенного большими фин. и другими обязательствами). Все-таки в первую очередь- человеческие отношения.

У меня это даже теперь и не договор называется, а типа акта передачи щенка (с энным кол-вом пунктов). В том смысле, что что-то среднее между договором и просто информ. листком, что это такой-то щенок, от таких-то родителей, у которых есть такие-то проверки-результаты и т.п. Ну и несколько "стадратно-договорных" пунктов.

Кстати, обе мои собаки - и Мушь, и лохматая - куплены безо всяких там договоров. Т.е. просто товар-деньги, что называется... Единственное, на Мушь была расписка, т.к. покупала ее в рассрочку. Все! Отношения с обеими заводчиками до сих пор - замечательные, никаких взаимных претензий ни у кого ни с какой стороны не было и нет. Это к вопросу - все в головах, а не в договорах...

спасибо)) мои тоже без договора обе.

это я так, ради интереса спрашивала

Почему не имеют? Договор купли-продажи простой письменной формы имеет ту же законную силу, что и заверенный нотариусом.

т.е. если какой-то пункт обязательный не соблюдается я могу требовать его исполнения через суд?

[Цветоня]

Просмотр сообщенияЦветоня (01 Март 2012 - 21:02) писал:

Почему не имеют? Договор купли-продажи простой письменной формы имеет ту же законную силу, что и заверенный нотариусом.

т.е. если какой-то пункт обязательный не соблюдается я могу требовать его исполнения через суд?

Дык смотря какой пункт.

Например, Вы покупаете кобеля для шоу и разведения. На момент передачи у щенка одно яичко не опустилось, ну мало ли, в 2 мес такое может быть. Но яичко и в к 6-7-10 мес не опускается. Вот здесь уже можно разговаривать с заводчиком на предмет возмещения разницы между шоу и пэтом.

Или Вы покупаете суку для шоу и разведения, а она переростает стандарт и Вам эксперты дают хорей или дисквал. Тоже можно вести диалог с заводчиком. Т.е ситуации индивидуальны и диалог всегда имеет место быть, хоть с договором, хоть без. Мои знакомые купили шенка, перевезли от заводчика домой 700 км и на сл день щен заболел энтеритом, вовремя обратились к врачу, выходили, откапали малышку. Заводчик возместил лечение, т.е чуть раньше сэкономив на прививке 300 рэ отдал в разы большую сумму. Думаю, просто не захотел скандала в кругу породников и в инете

Многое зависит от того, как выбран заводчик. По каким критериям остановились на том или ином помете. Если заводчик профи, а не разводила собак и лохов, то проблем не возникает. имхо.

пысы Про договора есть тема в племенном, там некоторые заводчики свои образцы выкладывали.

[Juliarex]

Дык смотря какой пункт.

Например, Вы покупаете кобеля для шоу и разведения. На момент передачи у щенка одно яичко не опустилось, ну мало ли, в 2 мес такое может быть. Но яичко и в к 6-7-10 мес не опускается. Вот здесь уже можно разговаривать с заводчиком на предмет возмещения разницы между шоу и пэтом.

Или Вы покупаете суку для шоу и разведения, а она переростает стандарт и Вам эксперты дают хорей или дисквал. Тоже можно вести диалог с заводчиком. Т.е ситуации индивидуальны и диалог всегда имеет место быть, хоть с договором, хоть без. Мои знакомые купили шенка, перевезли от заводчика домой 700 км и на сл день щен заболел энтеритом, вовремя обратились к врачу, выходили, откапали малышку. Заводчик возместил лечение, т.е чуть раньше сэкономив на прививке 300 рэ отдал в разы большую сумму. Думаю, просто не захотел скандала в кругу породников и в инете

Многое зависит от того, как выбран заводчик. По каким критериям остановились на том или ином помете. Если заводчик профи, а не разводила собак и лохов, то проблем не возникает. имхо.

пысы Про договора есть тема в племенном, там некоторые заводчики свои образцы выкладывали.

допустим пункт стерелизации/кастрации, или запрета на вязки. если в договоре оговорено что при нарушении и отказе от этих условий, заводчик имеет право забрать собаку без возмещений. а если хозяин отказывается? вариант не отдавать родуху до стерелизации и т.д. понятен, но вот интересовал именно момент прописания условий в договоре

[Цветоня]

Juliarex, прописывая и подписываясь под какими-либо пунктами нужно всегда рассчитывать на их выполнения. Я не знаю случаев, чтоб заводчик бодался за кастрацию. если соба неплеменная, то ставится отметка "Не для племенного разведения" или "Плембрак" ( заводчики меня поправят). Но те, кто решит повязать плембрак, повяжут и без родухи. Кошатники далают раннюю кастрацию во избежание нюансов.

Juliarex, Вы сейчас интересуетесь "просто так, на будущее" или под кобеля-найденыша, для которого ищете семью? Если для него, то могу скинуть образец договора, которым со мной любезно поделились пермские зоозащитники и мы переточили его под себя.

[Juliarex]

Juliarex, прописывая и подписываясь под какими-либо пунктами нужно всегда рассчитывать на их выполнения. Я не знаю случаев, чтоб заводчик бодался за кастрацию. если соба неплеменная, то ставится отметка "Не для племенного разведения" или "Плембрак" ( заводчики меня поправят). Но те, кто решит повязать плембрак, повяжут и без родухи. Кошатники далают раннюю кастрацию во избежание нюансов.

Juliarex, Вы сейчас интересуетесь "просто так, на будущее" или под кобеля-найденыша, для которого ищете семью? Если для него, то могу скинуть образец договора, которым со мной любезно поделились пермские зоозащитники и мы переточили его под себя.

да, для этого кобеля, планируем сами его кастрировать, но вроде как ручки появились и с трудом но согласились на кастрацию

буду очень благодарна если скините

[Цветоня]

Juliarex, написала в ЛС.

[Royal Grove]

А вот заводчик может писать любые пожелания - там кастрировать, выставлять, кормить черной икрой и тд, но маленький ньюансик, после получения полной оплаты за щенка, может впринципе забыть о своих пожеланиях

[barberry]

Кстати, обе мои собаки - и Мушь, и лохматая - куплены безо всяких там договоров.

Ну и зачем тогда другим это советовать, почти, как обязательный документ (на самом деле, абсолютно бесполезный?

Или Вы покупаете суку для шоу и разведения, а она переростает стандарт и Вам эксперты дают хорей или дисквал.

а она вдруг оказывается бесплодной...и что тогда? Никогда бы, как заводчик, не подписала бы договор, что продаю двухмесячного щенка для разведения.

т.е чуть раньше сэкономив на прививке 300 рэ отдал в разы большую сумму. Думаю, просто не захотел скандала в кругу породников и в инете

как у Вас все просто...., раз щенок заболел, значит заводчик прививку не сделал...увы и ах, бывает по-разному. И, очень часто то, что принимается за энтерит, на самом деле является бактериальной инфекцией - симптомы одни и те же, только вот прививок от бактериалки не существует...

пысы Про договора есть тема в племенном, там некоторые заводчики свои образцы выкладывали.

пысы договорЫ

Изменено 1 марта, 2012 пользователем barberry

[Цветоня]

barberry, какие же тогда существуют пути регулирования про возникновения спорных вопросов между заводчиком и новым владельцем?

пс В той ситуации заводчик, действительно, не сделал прививку и возместил расходы на лечение.

Да, конечно же, договорЫ. апичатка

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Цветоня

[barberry]

barberry, какие же тогда существуют пути регулирования про возникновения спорных вопросов между заводчиком и новым владельцем?

разные, зависит от дотошности обманутых вкладчиков и меры циничности заводчика и, конечно же, от объективности претензий и, тогда уже, от порядочности заводчика. Боюсь, без чека по-другому никак Хотя, бывали случаи....

Изменено 1 марта, 2012 пользователем barberry

[Цветоня]

разные, зависит от дотошности обманутых вкладчиков и мары циничности заводчика.

Сообщение отредактировал barberry: Сегодня, 00:03

Примеры из жизни есть? Ну ооочень интересно Исключая варианты, когда покупатель делает предложения, от которых невозможно отказаться.

[barberry]

Примеры из жизни есть? Ну ооочень интересно Исключая варианты, когда покупатель делает предложения, от которых невозможно отказаться.

какие примеры из жизни? у меня, слава Богу, приверов из жизни не было.

Хотя примеры не работающих договоров, ущемляющих меня как заводчика - есть.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем barberry

[Royal Grove]

barberry, какие же тогда существуют пути регулирования про возникновения спорных вопросов между заводчиком и новым владельцем?

пс В той ситуации заводчик, действительно, не сделал прививку и возместил расходы на лечение.

Да, конечно же, договорЫ. апичатка

Существуют

1. Путь самый верный - не обещать всякой ерунды, тем более на бумаге, например, о плем ценности, выставках, богатырском здоровье и тд, короче, корону с головы снять и смотреть объективно. Фиксировать реальные вещи - яйца, зубы. Тогда регулировать будет нечего

2. Договариваться. Оговорить интересующий момент ДО покупки, ну и внести пункт в ДКП (раз уж пошла мода на них)

В сделке завсегда два дурака - один продает, второй покупает.Помним, что собака это товар, в момент полной оплаты, становится собственностью купившего, и он волен делать с ней все что хочет.

[Цветоня]

какие примеры из жизни? у меня, слава Богу, приверов из жизни не было.

Хотя примеры не работающих договоров, ущемляющих меня как заводчика - есть.

Сообщение отредактировал barberry: Сегодня, 00:09

Гм.. А что может щемить заводчика после получения денег и передачи животного? Если речь о совладении, так совладение оформляется и есть возможность цивилизованной регистрации условий.

Может, конечно, я чего-то не догоняю...

[barberry]

Гм.. А что может щемить заводчика после получения денег и передачи животного? Если речь о совладении, так совладение оформляется и есть возможность цивилизованной регистрации условий.

Может, конечно, я чего-то не догоняю...

интересная постановка вопроса. Заводчика ничего не может ущемить, раз он деньги получил, а владельца может. Заводчик деньги то получил конечно, но не за просто так - он плод свойго труда отдал, сам, кстати, произвел (заводчик не посредник, как большинство в системе купли - продажи, а прямой производитель), так вот, он продал щенка и прописал, к примеру, в договоре, (по просьбе самого покупателя), к примеру, что щенок для выставок, выставочного класса, что подразумевает под собой походы на выставки со стороны владельца и получение титулов, ну раз захотел этого щенка, то, будь любезен. Однако, на выставки никто его водить не собирается...ну и что? - договор не работает, что и т.д.

Ну и совладение, опять же, договор лишь как сопровождение с пожеланиями может существовать, ну чтоб не забыть чего желали, но особой силы тоже не имеет (есть у меня такой договор - он не выполняется), действие имеет лишь такой механизм, как оформление родословной на заводчика до тех пор, пока владелец не выполнит всех условий совладения - только это и имеет действие, и то, не на всех. В моем случае, родословная на меня оформлена, толку то - владельца это устраивает и договоров он не соблюдает.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем barberry

[Цветоня]

интересная постановка вопроса. Заводчика ничего не может ущемить, раз он деньги получил, а владельца может. Заводчик деньги то получил конечно, но не за просто так - он плод свойго труда отдал, сам, кстати, произвел (заводчик не посредник, как большинство в системе купли - продажи, а прямой производитель), так вот, он продал щенка и прописал, к примеру, в договоре, (по просьбе самого покупателя), к примеру, что щенок для выставок, выставочного класса, что подразумевает под собой походы на выставки со стороны владельца и получение титулов, ну раз захотел этого щенка, то, будь любезен. Однако, на выставки никто его водить не собирается...ну и что? - договор не работает, что и т.д.

Ну и совладение, опять же, договор лишь как сопровождение с пожеланиями может существовать, ну чтоб не забыть чего желали, но особой силы тоже не имеет (есть у меня такой договор - он не выполняется), действие имеет лишь такой механизм, как оформление родословной на заводчика до тех пор, пока владелец не выполнит всех условий совладения - только это и имеет действие, и то, не на всех. В моем случае, родословная на меня оформлена, толку то - владельца это устраивает и договоров он не соблюдает.

Сообщение отредактировал barberry: Сегодня, 00:25

Ну и? Хочется челу, чтоб у него на диване жила соба-чемпион в потенции. Имеет право, деньги заплатил, соба красива, хоз ее любит и умиляется. Если же в договоре есть пункт об участии в выставках, где прописаны моменты оплаты за выставки, за поездки на них, подготовка, хендлер, можно ругаться и настаивать. Если же заводчик просто хочет, чтоб эту конкретную собаку выставляли, его право хотеть. Моя заводчица хочет, чтоб я повязала свою собаку Мое право не вязать, ее - хотеть обратного. По совладению. У моей хорошей знакомой 2 собаки, обе в совладении, родухи на двоих оформлены и договор - вася не царапайся, все-все-все, что возможно, прописано.

[barberry]

Ну и? Хочется челу, чтоб у него на диване жила соба-чемпион в потенции. Имеет право, деньги заплатил, соба красива, хоз ее любит и умиляется. Если же в договоре есть пункт об участии в выставках, где прописаны моменты оплаты за выставки, за поездки на них, подготовка, хендлер, можно ругаться и настаивать. Если же заводчик просто хочет, чтоб эту конкретную собаку выставляли, его право хотеть. Моя заводчица хочет, чтоб я повязала свою собаку Мое право не вязать, ее - хотеть обратного. По совладению. У моей хорошей знакомой 2 собаки, обе в совладении, родухи на двоих оформлены и договор - вася не царапайся, все-все-все, что возможно, прописано.

угу и договор тут не поможет. Можно ругаться всегда - на словах ли договорились, или договором прописали - кто хочет ругаться, тот будет, кто не хочет - не будет. Все дело в дотошности.

ну и что, что у вашей знакомой совладение в договоре прописано? - просто владельцы соблюдают условия договора, а могут и не соблюдать. Не думаю, что заводчик в суд побежит.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем barberry

[Цветоня]

ну и что, что у вашей знакомой совладение в договоре прописано? - просто владельцы соблюдают условия договора, а могут и не соблюдать. Не думаю, что заводчик в суд побежит.

Сообщение отредактировал barberry: Сегодня, 00:51

Прописано, кто выбирает и оплачивает выставки, справки ф1, тесты, подбор кобеля и рассчет за вязку. Также у них указаны условия, когда родословная будет переоформлена полностью на владельца.