pavlenty Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 Безусловно, если вы будете беседовать лично со священником, например, о том, что хотели бы креститься, но у вас нет 500 рублей на это дело (и действительно нет), вряд ли вам откажут. тем не менее заранее обозначеный ценник существует, и чтобы сделать бесплатно, надо доказать что-то. это не смахивает на добровольное пожертвования никак. но есть где не так, напрмер крутицкое подворье.
GoldenFinder Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 Financial Times: Только 6% россиян сочувствовали Pussy Riot Последние несколько недель мы стали свидетелями медийной истерии на Западе в связи с судом в Москве над участницами панк-группы Pussy Riot. Но признаемся, что три нынешние хулиганки - не чета Хулигану Буковскому. И, по-видимому, еще не родился тот Корволан, на которого их можно поменять Лондону. Очевидно не сродни трио Толоконникова-Алехина-Самуцевич и "тунеядцу" Бродскому. Не прошло и недели страстей по Pussy и Храму Христову, как на Западе стали появляться ироничные интеллектуальные комментарии. Как пример, мы даем перевод статьи московского корреспондента Finansial Times Куртни Вивер под названием "Pussy? Я предпочитаю их старые хиты..."Вечером после вынесения судебного вердикта Pussy Riot, я, покрытая синяками от борьбы с ордами иностранных журналистов, пытавшихся вместе со мной попасть в здание суда, ужинала с моей хорошей русской подругой.Аполитичная до момента московских протестов, имевших место в прошлом декабре, она теперь была зла на приговор. Она предсказывала, что Россия увидит новые толпы молодых профессионалов, покидающих страну для эмиграции. Она поменяла в Facebook свое фото на баннер Pussy Riot.Но, когда я упомянула, что я чувствую симпатию к трем членам этой группы, моя русская подруга посмотрела на меня в ужасе. "Разумеется, я им не симпатизирую", - сказала она.Событие захватило Запад. Но оно вызвало скорее неоднозначную реакцию внутри страны. Этих русских, кажется, смущает Pussy Riot, что становится ясно из неофициальных данных опросов общественного мнения. В начале судебного разбирательства, например, независимые социологи обнаруживали, что более половины россиян считали предлагаемый приговор чрезмерным или, что группа не должна быть наказана вообще. Три недели спустя те же социологи публиковали данные, которые показали, что только 6% россиян сочувствовали Pussy Riot, другие 94% предположительно включали и некоторое число из столь любящего Запад протестующего русского образованного среднего класса.Трудно примирить это отсутствие симпатий с идеей, что россияне считают - приговор был суров. Самое простое объяснение, на которое обычно ссылаются, это глубокий консерватизм русского общества, и тот факт, что в политический протест были замешаны религия и церковь.Для русских также тяжело понять, почему Pussy Riot имеют такую большую сенсацию на Западе.Почему такие звезды, как Пол Маккартни, Red Hot Chili Peppers, Pet Shop Boys, и, наконец, Дэнни Де Вито не смогли пройти мимо и заявили о своей поддержке группы? Или, проделали подобно моей русской подруге. И почему фотография группы всегда на первой странице Financial Times? (Для справки, она была там только дважды).Ненавистники Pussy Riot были бы удовлетворены, узнав, что их звезда, не успев подняться, падает.Корреспондент Guardian в Москве Мириам Элдер оставила в своем твите на этой неделе: "История Pussy Riot повлияла на традиционную музыкальную культуру. Нравится эта группа. Они круты. Ух. Они теперь знамениты. Они мне нравятся".Бас-гитара из группы Kiss Джин Симмонс, который опоздал вскочить на подножку Pussy Riot, на прошлой неделе выступил с заявлением в поддержку права женщин "делать все, что они хотят", одновременно покритиковав их музыку. "Они симпатичные девушки", - сказал он в интервью агентству France Presse, добавив - "Но как группа, они ничего не представляют из себя".Тем временем, Atlantic magazine на своей веб-странице на этой неделе предостерег от "кони-фикации" Pussy Riot, что явилось ссылкой на дискредитированное видео об угандийском военном вожде Джозефе Кони.*Независимый телеканал Russian TV посвятил свою программу коммерциализации брэнда. Согласно этой передаче, бренд Pussy Riot теперь может стоить миллионы.Есть еще одна спасительная благодать для панк-доверия к Pussy Riot - это само название группы, ставшее объектом после вынесения приговора для целой череды шуток и игры с двойным смыслом.Реалии того, что три молодые женщины проведут два года за решеткой, предлагают это неподходящее время для юмора. Такой юмор, на самом деле, их соратник, который поощряет.На этой неделе, когда адвокаты Pussy Riot призывали людей, читать суровый вердикт судьи, связанная с Pussy Riot арт-группа "Война" призывала людей к эксперименту в Google Search первым словом названия группы. Результат для некоторых был неутешительным. Поисковик в настоящее время дает фотографии, ссылки на сайты и статьи почти исключительно о панк-группе. "Это удар по порно индустрии!", - провозгласила "Война" на своем официальном аккаунте в Твиттере - @gruppa_voina.Шутки ширятся в диапазоне от высоколобых до пошлых. Одна в Facebook коснулась фото 2010 года хороших друзей - Владимира Путина и Сильвио Берлускони на конференции по энергетике. Воображаемый диалог был подновлен. "Что вы делаете здесь, Сильвио?", - спрашивает Путин, изучающе глядя на друга. Берлускони в ответ ухмыляется и предлагает непристойный ответ, играя словом из названия всемирно известной теперь панк-группы.Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1564720.html
pavlenty Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 зачем в несколько? - в нашем храме все взносы только добровольные.затем что разговор был не про конкретный храм.я в школе очень давно училась и не помню что там преподавали, а вот Вы со мной в таком тоне не разговаривайте, т.к. не понятны ваши ой ой - опровергайте, если можете. Я православная и католицизмом интересоваться вообще не особо имею желания.еще раз, вы серьезно считаете аргументом то, что было более 500 лет назад? и увлекаться вовсе не обязательно, но чтобы говорить о чем то, наверное, надо знать. ну и мало того, мне кажется это было бы интересно знать что там у других. по крайней мере мне интерсно, но это ваше дело впрочем.
GoldenFinder Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 Угу. Вот на меня и не действует вирус пропаганды мирового антироссийского заговора :)Так что, как говорится, тоже "бывайте здоровы, живите богато" :)Боже, какой случился с Вами пердимонокль. Это что-то...Отец «рейганомики»: Акцию Pussy Riot подстроили СШАПомощник министра финансов США в администрации Рональда Рейгана, отец «рейганомики», известный публицист Пол Крейг Робертс заявил, что акция Pussy Riot и последующие события были спровоцированы Вашингтоном, чтобы демонизировать Россию.«Мое сердце болит за этих русских женщин из группы Pussy Riot. Их грубо обманули и использовали финансируемые Вашингтоном НПО, которые проникли в Россию. Pussy Riot послали на очевидно незаконную миссию», – пишет Робертс в статье, опубликованной на его сайте, передает «Интерфакс». По его словам, Вашингтону требовался громкий скандал, «чтобы демонизировать Россию за ее противодействие намерению Вашингтона уничтожить Сирию». «Намеренно оскорбив верующих, что квалифицируется как преступление на почве ненависти в Соединенных Штатах и в их марионеточных европейских странах, а также в Канаде и Великобритании, женщины нарушили российский закон», – констатировал автор. Он выступил с резкой критикой западных СМИ, назвав их «продажными медиа» за участие в «американской пропаганде». «Pussy Riot – это не «Биттлз» 1960-х. Я сомневаюсь, что большинство молодых людей, которые митингуют в поддержку Pussy Riot, когда-либо до этого слышали эту группу и имеют какое бы то ни было представление о том, как ими манипулируют», – говорится в статье. Вы со мной в таком тоне не разговаривайте.Да ему ж за счастье.
barberry Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 и увлекаться вовсе не обязательно, но чтобы говорить о чем то, наверное, надо знать. ну и мало того, мне кажется это было бы интересно знать что там у других. по крайней мере мне интерсно, но это ваше дело впрочем.не, это не аргументыто что вам кажется, не значит что должно быть.Мне не интересно, я не историк религий. И, естесственно, если я православная, то другие религии мне не интересны.затем что разговор был не про конкретный храм.я не знаю, о чем вы ведете свои разговоры, на мой взгляд обо всем и ни о чем. Ничего толком не зная и ни во что не веря, так бла бла бла, языком почесать.И, согласитесь, есть большая разница между - знать, даже изучать в какой-то период своей жизни (у меня в институте по истории религии 5 было) и забыть за ненадобностью удерживания всех тонкостей в голове. И, вообще ничего не знать, никогда не изучать, но трындеть попусту.и увлекаться вовсе не обязательно, но чтобы говорить о чем то, наверное, надо знать. ну и мало того, мне кажется это было бы интересно знать что там у других. по крайней мере мне интерсно, но это ваше дело впрочем. Я написала, что даже просто интересоваться не считаю нужным.Я. кстати, Кельнский собор люблю, но хожу туда как в музей, со своим уставом в чужой монастырь не лезу - сижу себе на лавочке, библию читаю и орган слушаю, никому не мешаю. Там даже поспать приходилось часик другой, в перерыве между репетициями.
GoldenFinder Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 На пусях нас раскололи – на большинство, которое за суд, и меньшинство, которое против. Внутри меньшинства – на тех, кто считает приговор беззаконным, но действие панкушек безобразным, и тех, кто восхищен их бескомпромиссным героизмом. А внутри восхищенных – на тех, кто обличает только иерархию, и тех, кто спасение России видит в немедленном расколе Церкви. Я все думал, что же станет следующим впрыском расщепителя? Оказалось, спиливание крестов. Действие, которое отдает (помимо прочего) примитивным вандализмом, толкнуло нас навстречу полному раздраю. Одновременно и не сговариваясь прогрессивные журналисты Владимир Абаринов и Владимир Варфоломеев написали, что прежде чем определиться в отношении к спилу, нужно выяснить, на чьей земле стояли кресты. И как они были оформлены. Если по всем правилам и земля принадлежит Церкви, пусть стоят. Если на государственной и не имеют легального собственника, то и ничего, что спилили. Это тогда не кресты, а самострой. А пильщики не вандалы, они так выражают протест против символического захвата территории. Хочется начать язвить и цитировать публициста конца 90-х, который объяснял нам, что боевики не потому тупыми пилами отпиливают головы солдатам, что они варвары, а потому, что иначе им не докричаться до мира. Но попробую ответить спокойно. Если вы считаете, что кресты поставлены без соблюдения закона, настаивайте на выяснении обстоятельств в суде. Как в приведенном Абариновым примере с каменными скрижалями, которые один из американских судей самочинно установил во дворе суда и которые были оттуда убраны по решению суда же. Или настаивайте на поселковом референдуме – и не возражайте, если большинство выскажется за кресты на государственной земле. Или не кресты, а полумесяцы, в зависимости от веры этого самого муниципального большинства. Поддержат обыватели ваш вольнолюбивый порыв – дело их совести, пусть переносят кресты в церковную ограду. Только что-то мне подсказывает, что обыватели – повсеместно – прогрессивный порыв не поддержат. А тот, кто спиливает кресты, спиливает их не как беззаконный самострой, а именно как кресты. И никак иначе. Правило это – одно для всех, вне зависимости от веры и неверия. Предположим, где-нибудь на месте бывшего гетто установят самодеятельный памятник Холокосту в виде Звезды Давидовой. Тот, кто будет оспаривать неузаконенный памятник, останется в своем праве. Тот, кто снесет его, потом может сколько угодно врать, что сносил нахаловку. Никто не поверит. Потому что он сносил память о геноциде, и никак иначе. Более мягкий пример. Если в знак протеста группа атеистов установит символ атома и не согласует этот символ в муниципалитете, верующий может оспорить установку (ну, если он полный дурак). Но как только он завалит символ, сразу превратится в вандала. Каковыми были пильщики крестов. Однако возвращаюсь к началу. Рассуждения прогрессивных коллег совершенно безразличны власти, КГБ, Путину, Хамсуду, кому там еще. Потому что бьют мимо них. А прямиком попадают – в меня. В мои чувства. Я, конечно, трезво смотрю на вещи, и понимаю, что (вместе с теми, кто думает схожим образом) являюсь статистической погрешностью и среди сторонников свободы, и среди православных. Но все же. Расщепление пошло дальше. И чем мельче будут группки, тех легче взять всех голыми руками.
pavlenty Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 не, это не аргументыто что вам кажется, не значит что должно быть.Мне не интересно, я не историк религий. И, естесственно, если я православная, то другие религии мне не интересны.не кажется, а мной увиденные факты. я про то, что мне кажется не пишу. я не знаю, о чем вы ведете свои разговоры, на мой взгляд обо всем и ни о чем. Ничего толком не зная и ни во что не веря, так бла бла бла, языком почесать.И, согласитесь, есть большая разница между - знать, даже изучать в какой-то период своей жизни (у меня в институте по истории религии 5 было) и забыть за ненадобностью удерживания всех тонкостей в голове. И, вообще ничего не знать, никогда не изучать, но трындеть попусту.еще раз, перефразируя, я пишу о том что знаю. ваше право, думать, что я что-то пишу "ничего толком не зная" я не против. меня честно смешат ваши заявления "вообще ничего не знать, никогда не изучать" не зная о человеке вообще ничего ни о его образовании или даже образованиях ни о том где он работал. ни о его жизни вообще. а уж делать выводы о вере, просто так наобум.. право даже интересна логика мысли! я же отвечая вам, позволял себе судить исключительно по вашим же репликам. я конечно понимаю, у вас защитная реакция, все такое. и если вы внимательно прочтете. то, я лишь привел примеры из практики обратные вашим неправдивым заявлениям, это раз. и два, уличил вас в том, что вы даже не то, что не изучая вопроса, а даже не интересуяь хоть как-то им делаете заявления, о том самом, о чем вы даже не интересуетесь. о чем сами же и написали потом. вам не кажется это странным ? вот я бы, к примеру, не делал заявления про квантовую физику, хоть в институте тоже пятерка была :) потому что я ее не изучаю, даже не интересуюсь. а вот вы почему-то так можете. Я. кстати, Кельнский собор люблю, но хожу туда как в музей, со своим уставом в чужой монастырь не лезу - сижу себе на лавочке, библию читаю и орган слушаю, никому не мешаю. Там даже поспать приходилось часик другой, в перерыве между репетициями.дак и прекрасно, ходите. а что, кто-то лезет со своим уставом в чужой монастырь?
barberry Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 не кажется, а мной увиденные факты. я про то, что мне кажется не пишу. еще раз, перефразируя, я пишу о том что знаю. ваше право, думать, что я что-то пишу "ничего толком не зная" я не против. меня честно смешат ваши заявления "вообще ничего не знать, никогда не изучать" не зная о человеке вообще ничего ни о его образовании или даже образованиях ни о том где он работал. ни о его жизни вообще. а уж делать выводы о вере, просто так наобум.. право даже интересна логика мысли! я же отвечая вам, позволял себе судить исключительно по вашим же репликам. я конечно понимаю, у вас защитная реакция, все такое. и если вы внимательно прочтете. то, я лишь привел примеры из практики обратные вашим неправдивым заявлениям, это раз. и два, уличил вас в том, что вы даже не то, что не изучая вопроса, а даже не интересуяь хоть как-то им делаете заявления, о том самом, о чем вы даже не интересуетесь. о чем сами же и написали потом. вам не кажется это странным ? вот я бы, к примеру, не делал заявления про квантовую физику, хоть в институте тоже пятерка была :) потому что я ее не изучаю, даже не интересуюсь. а вот вы почему-то так можете. дак и прекрасно, ходите. а что, кто-то лезет со своим уставом в чужой монастырь? - это у вас защитная реакция такая многословная?Можно я отвечать не буууду, (тем более, текст целиком не осилила ваш ) - скучно мне и спать хочется.P.S. откуда я знаю о Вас? - а мне достаточно ваших текстов, чтобы сделать выводы
pavlenty Опубликовано 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 - это у вас защитная реакция такая многословная?Можно я отвечать не буууду, (тем более, текст целиком не осилила ваш ) - скучно мне и спать хочется.P.S. откуда я знаю о Вас? - а мне достаточно ваших текстов, чтобы сделать выводы тем не менее я так и не услышал ни одного факта и аргумента. только упорное игнорирование противоположных фактов и попытки отвечать "про ерему", когда разговор "про фому". аривидерчи.
Персонаж Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Я православная и католицизмом интересоваться вообще не особо имею желания. И, естесственно, если я православная, то другие религии мне не интересны.Неестественно, а просто потому, что вам так удобнее, это ваш индивидуальный выбор, а не потому что вы православная.А католицизмом имеет смысл интересоваться, хотя бы по причине того, что верховные отцы до сих пор не договорились, о признании (равно как о непризнании) Евхаристии с обеих сторон. А ну как объединятся в итоге? Где будете в расколе (а он в таком случае будет неизбежен)? Если за экумену - то нужно знать, с кем чай пьешь, так сказать, если против - ну так тем более "врага надо знать в лицо". Ну и правда... с квантовой физикой надо быть осторожней Павлентий, а чо так колбасит-то? Денех жалко? Меня вот сроду даже 20 лет назад это как-то не волновало, вообще этот вопрос не задевал, хотя щи были пустые на столе. Да, пожилые люди в районе ходили в храм, где свечки подешевле, накупят и каждой иконе поставят - вроде как, всем сёстрам по серьгам, потому и боженька простит. А можно ведь и одной обойтись, коли действительно проблемы или просто жаба душит. Надо думать, что мы с вами еще песок не сыпем и выделить сотенку вполне могём, не?Пожертвования - это традиционной вообще не из христианства, а из Ветхой жизни (десятину имею ввиду). Протестанты всякого рода, кстати, восстановили десятину, это подороже свечек и всех "услуг" будет
Персонаж Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Пардон за опечатки и ошибки.Подумала, что вот эту фразу нужно пояснить:А можно ведь и одной обойтись, коли действительно проблемы или просто жаба душит. Это не в смысле указаний, мол, разрешаю))), а просто как факт, ну жаль денех - купи одну свечку))) Просто свечки и тд - это такая в общем-то мелочь, что не стоит долгих обсуждений. А вот тема типа см.ролик выше (детская поликлиника и храм) - вот это да. Это серьезно.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Павлентий, а чо так колбасит-то? Денех жалко? ой, да нет, конечно. это тут ни разу не при чем. я лишь констатировал факт имеющегося прейскуранта, который в упор не замечают, и все.Надо думать, что мы с вами еще песок не сыпем и выделить сотенку вполне могём, не?да уж смею рассчитывать :)
Персонаж Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 ой, да нет, конечно. это тут ни разу не при чем. я лишь констатировал факт имеющегося прейскуранта, который в упор не замечают, и все.да уж смею рассчитывать :)Почему не замечают? Все замечают, просто не очень концентрируют на этом внимание, вот и всё.Прейскурант, кстати, в общем-то не для прихожан, не для постоянных адептов, а для мимохожих. Постоянные прихожане, особенно члены общины, жертвуют(по собственному желанию и возможностям) чем-то иным: кто-то продукты для трапезной покупает, кто-то двор метет, кто-то бомжей кормит. Никого ж не заставляют, просто приходит человек - мол, а можно я тут че-нть для храма поделаю хорошее, ну вперед, ежели складывается.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Почему не замечают? Все замечают, просто не очень концентрируют на этом внимание, вот и всё.поверьте, я не заостряю на этом внимание, иначе бы я разговор начал этот первый. я лишь отписал на фразу человека, который высказал, что черное это белое, но, как выяснилось, который даже не интересуется вопросом :)поверьте, я не отношусь к стороннкам гнобления РПЦ. и, вроде как, ничего дурного не пишу про это.
Персонаж Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 поверьте, я не заостряю на этом внимание, иначе бы я разговор начал этот первый. я лишь отписал на фразу человека, который высказал, что черное это белое, но, как выяснилось, который даже не интересуется вопросом :)поверьте, я не отношусь к стороннкам гнобления РПЦ. и, вроде как, ничего дурного не пишу про это.Ну меня, собственно тоже немало развеселило)))"Купить" индульгенцию нельзя было никогда. Денежный скандал вокруг индульгенций, давший Мартину Лютеру оправдание его ереси, касался индульгенций благотворительных, при приобретении которых надлежало по случаю их получения внести милостыню в какой-либо благотворительный фонд или организацию.Тридентский Собор провел заметную реформу практики предоставления индульгенций, и, в связи с имевшими прежде место злоупотреблениями, "в 1567 г. Папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее уплату какой-либо цены или иные финансовые трансакции".И вот еще один момент. Индульгенция не касается прощения грехов будущих и раз и навсегда, это не разрешение на грех, сама по себе индульгенция - это закрепление факта прощения, что ты уже прошел "наказание". Вообще у католиков настолько каждый чих регулируется, что жуть берет, не вероисповедание, а какой-то механизм))Надо при это также понимать, что влияние РКЦ в странах Европы и Латинской и Южной Америки настолько мощно, что РПЦ со своим часами и мерседесами отдыхает в сторонке))) Нам и не снился тот тоталитарный режим, который есть у католиков. Собственно, потому и разнообразие протестантов всех толков.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Нам и не снился тот тоталитарный режим, который есть у католиков. Собственно, потому и разнообразие протестантов всех толков.ну любая церковь - это власть и политика были издревле, что ж вы хотели.
Персонаж Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 ну любая церковь - это власть и политика были издревле, что ж вы хотели.Мы - ничо Я как-то спокойно к этому отношусь. Когда людей больше трех, нужно же как-то с ними управляться - в духовном смысле это опыт пустынно-монастырский, во всем остальном... для того и был изобретен, например, диакон: чтобы св-к занимался вопросами духовного окормления паствы, не отвлекаясь на бытовые дела. Поскольку в той же Европе учение началось в монастырях, то тот же диакон встал в управленцы бытовыми и организационными делами факультетов (вот кстати Люис Кэролл, он же Доджсон, был деканом математического ф-та, то есть лицом духовного сана). У нас диакон - это изначально больше помощник св-ка в богослужении... (видом страшен и голосом велик). Кстати, иной раз и "вышибала", изгоняющий вон оглашенных (то есть еще не крещенных) с Литургии. Ну это уже история, конечно. Хотя слава о "велегласных" диаконах русских - она вообще мировая, русская оперная школа на них долго держалась))Ой, забыла рассказать. Мы тусим летом в Рузе, а там хозяин агрохолдинга Русское молоко - такой Бойко Великий. Жуть: едешь мимо скотного двора (!), с которого он скупает молоко на завод, там транспарант с изображением царя Николая с надписью: Прости нас, Государь!. Во какой усердный Бойко))Так же он выкупил немалую территорию ровно напротив нашего санаторского храма в сторожке и... заслал засланцев разговоры говорить с настоятелем, что он построит храм, чтоб не ютились, но... там будут венчать девственниц, то есть это такой принцип!Я не поняла - то есть освидетельствование у гинеколога будет предварять таинство?Вот уж где бред.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Вот уж где бред.ну, что хочет то и воротит на свои деньги. пусть! :)
GoldenFinder Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Они нашли друг друга. Слушайте, Павлентий с Верума, может вам прекратить зашпаклевывать тему мегабредовым флудом и переместиться в лички друг-друга? Вам хорошо вдвоем, братья по разуму, зачем же свою переписку обнародовать, тем более она ни малейшим образом не касается темы в которой все вынуждены читать этот томный бред.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Слушайте, Павлентий с Верума, может вам прекратить зашпаклевывать тему мегабредовым флудом и переместиться в лички друг-друга? Вам хорошо вдвоем, братья по разуму, зачем же свою переписку обнародовать, тем более она ни малейшим образом не касается темы в которой все вынуждены читать этот томный бред.может вам не говорить, что мне делать? как-нить без вас разберусь. у вас в подписи игнор, вот и игнорьте себе на доровье, для этого есть все инструменты на форуме.
GoldenFinder Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 может вам не говорить, что мне делать? как-нить без вас разберусь. Тему не засирайте, пожалуйста и разбирайтесь с Верусей без всех нас, в личке. Трололо доморощенное.
Panchenko Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 вот отсуда взято http://federacia.ru/news/federacia1/index2012/08/29/3591.html 29.08.2012 07:05 29.08.2012 07:05 СПЧ выпустил заявление в связи с приговором активисткам Pussy RiotСовет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека выпустил заявление в связи с приговором, вынесенным Хамовническим судом Москвы трем активисткам феминисткой панк-группы Pussy Riot. Документ был размещен на официальном сайте СПЧ вечером 28 августа.Заявление подписали 23 члена совета (включая шестерых, объявивших о выходе из его состава) и глава СПЧ Михаил Федотов. Правозащитники отмечают, что моральное осуждение эпатажной акции Pussy Riot не снимает вопросы о том, насколько гуманно и справедливо наказание, вынесенное судом, и законен ли вынесенный приговор.В заявлении СПЧ указывается на подрыв приговором феминисткам гарантированного Конституцией РФ правового принципа, согласно которому уголовное наказание может быть назначено за деяния, "заранее, прямо и недвусмысленно названные и запрещенные именно уголовным законом".Также у правозащитников вызвали вопросы одинаковые сроки заключения, назначенные подсудимым. Несмотря на то, что у двух из участниц панк-группы были малолетние дети, судья Марина Сырова не сочла возможным отложить исполнение наказания до достижения детьми совершеннолетия или назначить условные сроки.Приговор трем активисткам Pussy Riot − Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич − за исполнение в храме Христа Спасителя песни "Богородица, Путина прогони", был вынесен 17 августа. Суд признал девушек виновными в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти.Российские и международные правозащитные организации, официальные представители Евросоюза и США выступили с критикой приговора по делу феминисток. Оставшиеся на свободе две участницы "панк-молебна" покинули страну, потому что МВД объявило их в розыск. вот о том и речь, что приговор- незаконный ( то есть не в соответствием с законом страны и Конституцией России), суд проводился с передёргиванием информации, ничего не доказали, кроме присутствия одетых в яркие одежды, девиц в Храме, я слушала пока транслировали допросы из зала суда, использован не подходящий ни по-смыслу ни по- теме закон, не имеющий отношения к данному хулиганству. А приговор- тяжелее, чем убийцам, судами которых я интересовалась- дочке чинуши, убившей девушку и искалечившей на всю жизнь- вторую, и Мирзоеву, которого прокуратура просит осуждать по совсем лёгкой статье, несмотря на очевидное убийство, которое пыжатся как бы "облегчить", типа- убил нечаянно. Когда тот , по допросам суда, которые я тоже слушала- ударил умышленно,неожиданно, профессионально, с целью, чтобы противник упал, ( парень упал, сломал основание черепа, и от отёка мозга умер,) и вот забавно читать , как вертится судья, как уж на сковородке, пытаясь оправдать это убийство или найти признаки его как бы- нечаянности, найти зацепки за вину убитого ( нет в законе такого, что убитый мог быть виноват и его убийство из-за этого, становится как бы не убийством )......но это отступление от темы- наш суд может быть очень предвзятым, для одних- может привлечь к квалификации проступка-любые домыслы, не подтверждённые доказательствами, и любой закон из УК, и так же- оправдывать другого- настоящего убийцу, привлекая опять-таки домыслы, в качестве аргументов. А кому это нужно?????? Вот и есть ответ на этот вопрос- объяснением всего происходящего.
pavlenty Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 Тему не засирайте, пожалуйста и разбирайтесь с Верусей без всех нас, в личке. Трололо доморощенное.тему не засирайте пожалуйста нелепыми комментариями, а я сам без вас разберусь, что нужно в этой теме а что нет. а оскорбительными эпитетами своих детей награждайте.
Panchenko Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 вот ещё - http://wlna.info/obshestvo/43804-gosudarstvennyy-sovet-po-pravam-cheloveka-raskritikoval-prigovor-pussy-riot.html и вот- НТВ http://www.ntv.ru/novosti/326656/
GoldenFinder Опубликовано 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 А кому это нужно?????? Вот и есть ответ на этот вопрос- объяснением всего происходящего.Заявление подписали 23 члена совета (включая шестерых, объявивших о выходе из его состава) и глава СПЧ Михаил Федотов.Сами же ответили на свой вопрос.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.