Сбор подписей за отмену 0 промилле

[Ирина и Лана]

Сколько может быть горя из-за выпитого 50гр. коньяка или бокала шампанского. Девочки и мальчики с весом 50 кг, которым только исполнилось 18 лет и родители подарили машину, при допустимых 0,2 промилле, столько натворят!! А ждать развитие событий, что тебя когда-то остановят, алкотестер покажет погрешности и.т.п. Лучше иизучить свои права. Я междду прочим принимаю сильнейшие препараты от диабета, алкотестер не показывает промиллей. Ну конечно же если очень серьезная форма диабета, то... я за руль бы уже не садилась. мы делали даже эксперимент- выпив с водой 15 капель валокордина, через 40 мин проверились на алкотестере- 0 промиллей. А если гаишники( никак не перейду на новое название) захотят развести старика или молоденькую девчушку- они и без алкотестера это сделают.

И еще: недавно погиб друг семьи- у него осталось трое малолетних детишек . Авария из-за пьяного водителя ( накануне здорово пил, а утром бутылкой пива похмелился) , еще у одного хорошего знакомого погибли дочь и зять- из-за 19 летней девочки, которая за рулем была немного под шафе( это слова ее папы- она с бойфрендом поругалась и выпила текилы).

[Наталия Нестерова]

Против отмены. Степень опьянения у всех разная, мне например достаточно бутылку пива выпить или 100 гр водки и я в хлам. Так что для кого то эти 0,2 промиле по фигу, а для кого то губительны.

Если я не пью, то никто и никогда не заставит меня поверить, что у меня что то там показало.

Кстати был случай лет 7-8 назад, тормознули - дуньте, дунула, что то показало. Употребляли? Нет. Еще раз опять показало. Третий раз - опять показало. Я ему говорю : может он неисправный? Сам дунь. Дунул - показало.

На том и разъехались.

Кстати, это был один единственный раз за 15 лет.

[Royal Grove]

Против отмены. Степень опьянения у всех разная, мне например достаточно бутылку пива выпить или 100 гр водки и я в хлам. Так что для кого то эти 0,2 промиле по фигу, а для кого то губительны.

Если я не пью, то никто и никогда не заставит меня поверить, что у меня что то там показало

Бесполезно. Вам об одном, Вы о другом.

Вам собственно и не нужно верить , даже нисколько не будут трудиться тем более Вас заставлять :lol2: Суд поверит, на том и успокоится.

Кстати был случай лет 7-8 назад, тормознули - дуньте, дунула, что то показало. Употребляли? Нет. Еще раз опять показало. Третий раз - опять показало. Я ему говорю : может он неисправный? Сам дунь. Дунул - показало.

Теперь таких чудес не бывает в части - на том и разъехались. :thumbup: 150 тыс руб и свободно, с чистой совестью можете ехать, ну или в Суд, где судья - см выше , с формулировкой "нет основания не доверять показаниям сотрудников ДПС"

[Кабанчик Рой]

А можно ссылочку на закон (я просто не читала этого, или читала невнимательно ), где написано, что анализы крови не нужны?

Дубль... :blush2:

[Royal Grove]

А можно ссылочку

Вот здесь почти все собрано - ТЫНЦ

Дубль...

Искала просто где в одном месте все собрано. Обратите внимание на достаточные основания.

[Кабанчик Рой]

Искала просто где в одном месте все собрано. Обратите внимание на достаточные основания.

Ну это обычные, медицине известные, внешние признаки алкогольного опьянения:

Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование Запах алкоголя изо рта.

Неустойчивость позы.

Нарушение речи.

Выраженное дрожание пальцев рук.

Резкое изменение окраски кожных покровов лица.

Поведение, не соответствующее обстановке.

Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации,

При поступлении пациента, подозрительного на "перепил" или "похмел" в истории болезни так и записывали. А в чём криминал? :doh:

Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

Вы писали:

Достаточно отбора пробы выдыхаемого воздуха, прибором с распечаткой. Можно потом и не рыпаться

Так медицинское освидетельствование - это внешние признаки плюс количественный анализ биологических сред и есть :dntknw:

[Royal Grove]

А в чём криминал?

Достаточные основания в данном контексте - сотрудник ДПС не обязан отправлять на мед освидельтвование. Достаточно протокола, свидетелей и показания прибора (у которого есть погрешность) это раз. При отказе от освидетельствования у сотрудника - это уже отягощающее, это два. При доставлении в мед учреждение, освидетельсвуют, способ не оговорен - это три, может быть прибор, может кровь и тд. Даже тысячная доля алкоголя - повод к лишению.

Я еще раз повторюсь - я нисколько не агитирую за употребление\разрешение пить за рулем! Я ярый противник этого! Я за то, чтобы законодательно определили что такое алкогольное опьянение, чтобы учитывались погрешности приборов, чтобы принимался во внимание андрогенный алкоголь.

[Кабанчик Рой]

Достаточные основания в данном контексте - сотрудник ДПС не обязан отправлять на мед освидельтвование. Достаточно протокола, свидетелей и показания прибора (у которого есть погрешность) это раз.

Ещё раз сходила по ссылке:

:

Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения

[Royal Grove]

Возьмем простой пример.

Честный человек, его останавливают, предлагают пройти тест. Причем он не проявляет видимых признаков опьянения. Он проходит. В показаниях 0,012. Вы как врач что думаете о его состоянии? Можно характеризовать это как опьянение?

ДПС может. Это лишеие 100% и если раньше можно было сдать анализы в лабораторию независимую, то сейчас эти результаты не принимаются во внимание.

Ещё раз сходила по ссылке:

Нарыть бы статистику по судебным решениям, вот где все самое "вкусное". Существует судебная практика, она, к сожалению, говорит , что не все так радужно и прозрачно.

[Кабанчик Рой]

Возьмем простой пример.

Честный человек, его останавливают, предлагают пройти тест. Причем он не проявляет видимых признаков опьянения. Он проходит. В показаниях 0,012. Вы как врач что думаете о его состоянии? Можно характеризовать это как опьянение?

ДПС может. Это лишеие 100% и если раньше можно было сдать анализы в лабораторию независимую, то сейчас эти результаты не принимаются во внимание.

При чём здесь ДПС-то снова?

При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения

Ещё раз - критерии состояния алкогольного опьянения есть данные осмотра, оценки вегетативных реакций плюс количественное содержание алкоголя в биологических средах. Биологические среды организма - это кровь, моча и слюна, а не выдыхаемый воздух.

Нарыть бы статистику по судебным решениям, вот где все самое "вкусное". Существует судебная практика, она, к сожалению, говорит , что не все так радужно и прозрачно.

То есть - данных сттистики нет, а ужас-ужас есть? :hmm:

А если бы он вёз патроны? (с). А вдруг сосед, который на меня неприветливо сегодня посмотрел, хочет тюкнуть меня по башке? :)

[Royal Grove]

Если как-нибудь совпадем по времени\месту, короче если звезды лягут - приглашу посмотреть заседание. Впечатлитесь. Я не про редисок всяких, которые катаются бухими, их дела до Суда 0,0005 % доходят, они в статистику не попадают - откупаются сразу. А приличных людей, которым карман не тянут купюры.

При чём здесь ДПС-то снова?

Как причем? Кто остаавливает и принимает решение о необходимости освидетельствования? Терапевт что ли? Вы на машине едете себе, кто Вас остановит?

[Кабанчик Рой]

Если как-нибудь совпадем по времени\месту, короче если звезды лягут - приглашу посмотреть заседание. Впечатлитесь. Я не про редисок всяких, которые катаются бухими, их дела до Суда 0,0005 % доходят, они в статистику не попадают - откупаются сразу. А приличных людей, которым карман не тянут купюры.

Я остаюсь при своём мнении. Мы же мнениями поделились, правильно? :)

Может, потому, что никто из моих близких и знакмых не сталкивался ни разу с такими кошмарами кошмарными за много-много лет. Может, потому, что мне брат-юрист объяснил, что отказ от освидетельствования и отказ от медицинского освидетельствования естьадминистративное нарушение, и лучше потратить время, чем потом ещё и за это нести ответственность :dntknw:

Но вот не вижу проблемы - хоть убейте меня. Если человек не пил - чего бояться? А все эти разговоры про эндогенный алкоголь... :lol2:

А случай, когда похмелюга рыдал и рассказывал, как его несправедливо прав лишили - видела. :nyam:

Как причем? Кто остаавливает и принимает решение о необходимости освидетельствования? Терапевт что ли? Вы на машине едете себе, кто Вас остановит?

Есть освидетельствование - пары выдыхаемого воздуха, и медосвидетельствование - биосреды. Медосвидетельствование проходит в ЛПУ, анализ делает токсикология. При чём здесь ДПС?

Ну тормозгули, ну решили, что есть основания. Сдам кровь спокойно, если не пила. (А я вообще не пью :blush2: ). Ну или в баночку написаю - как настроение будет :)

Не сочтите меня невежливой, пожалуйста - простоспать пора уже. Я из темы пойду потихонечку, спокойной ночи всем :)

Я еще раз повторюсь - я нисколько не агитирую за употребление\разрешение пить за рулем! Я ярый противник этого! Я за то, чтобы законодательно определили что такое алкогольное опьянение, чтобы учитывались погрешности приборов, чтобы принимался во внимание андрогенный алкоголь.

эндогенный (андрогенный - это вырабатываемый :) мущщинами

Вот, уже ушла - и нашла: И признаки алкогольного опьянения. и критерии.

До кучи есть нацруководство по накологии и токсикологии.

И определяется не прибором с погрешностями, а а-на-ли-зом! :nyam:

[Royal Grove]

Я остаюсь при своём мнении. Мы же мнениями поделились, правильно?

:ok: Конечно! Мы мило общаемся, по-моему.

Есть освидетельствование - пары выдыхаемого воздуха, и медосвидетельствование - биосреды.

Ну тормозгули, ну решили, что есть основания. Сдам кровь спокойно Ну или в баночку написаю - как настроение будет

После выдоха с содержанием, уже не докажете. Хоть литр крови и мочи ведро, ДПС это уже не интересно будет, права изымут, а в Суде потом лишат. Отказ хоть и является административным нарушением, но трактуется не в Вашу пользу. Или будете просить, чтоб Вас везли в определенную больницу? Может и отвезут, а может отвезут куда нужно будет...

[Кабанчик Рой]

:ok: Конечно! Мы мило общаемся, по-моему.

После выдоха с содержанием, уже не докажете. Хоть литр крови и мочи ведро, ДПС это уже не интересно будет, права изымут, а в Суде потом лишат. Отказ хоть и является административным нарушением, но трактуется не в Вашу пользу. Или будете просить, чтоб Вас везли в определенную больницу? Может и отвезут, а может отвезут куда нужно будет...

...а может и в морг сразу... боюсь! :lol2:

Чего я не докажу после пробы с выдохом ? что у меня в крови алкоголь не обнаружили? :dribble:

Я про то и писАла - отказываться нельзя.

Анализы делает токсикологическая лаборатория., их не на каждом углу натыкано. И они все тоже, конечно же, коррумпированы.... :dribble:

ИМХО - такой кипеж от того, что никто не озаботился просто выяснить себе, что такое освидетельствование и в чём его отличие от медицинского освидетельствования, и как и где проводят медицинское освидетельствование. Ну и по поводу эндогенного алкоголя, сигарет и кваса... бред бредятский просто .

[Royal Grove]

Ох уж эти медики :lol2:

По диагонали прочитали и все, уже изучили :thumbup:

Не путайте освидетельствование на состояние наркологического и токсического опьянения с алкогольным. Это если правила внимательно почитать, то там все есть.

А так да бред бредятский :lol2:

[Наталия Нестерова]

Конечно я не юрист, и не адвокат, и я не вижу ни заседаний, ни статистику, но имея огромную кучу друзей и коллег на машинах, я ни разу еще не встречала, чтобы по настоящему трезвого человека обвинили в том что он пьян, и лишили прав.

[wina]

А можно ссылочку на закон (я просто не читала этого, или читала невнимательно :blush2: ), где написано, что анализы крови не нужны?

/>http://alex999faq.ru/arhiv/norma/postan475.html

вообще тут , находим "нетрезвое состояние" http://alex999faq.ru/

ну или в Суд, где судья - см выше , с формулировкой "нет основания не доверять показаниям сотрудников ДПС"

о да, НОНД - это (((((((((((
/>http://www.gazeta.ru/auto/2012/10/24_a_4823493.shtml

[Кабанчик Рой]

Ох уж эти медики :lol2:

По диагонали прочитали и все, уже изучили :thumbup:

Не путайте освидетельствование на состояние наркологического и токсического опьянения с алкогольным. Это если правила внимательно почитать, то там все есть.

А так да бред бредятский :lol2:

Так я внимательно читала то. на что Вы ссыль дали :dntknw:

Что конкретно не так?

Мне кажется, Вы упускаете из виду то, что там написано: при подозрении на состояние алкогольного опьянения гайцы имеют право предложить пройти освидетельствование, то бишь дунуть в трубку.

Дальше снова цитирую:

При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения

Медицинское освидетельствование проводится в ЛПУ врачом по совокупности клинических и лабораторных данных, вот ссыль на Приказ МЗ. Что я не так понимаю, объясните?И пи чём здесь "выкурил сигаретку-дунул в трубку-несправедливо осуждён", о чём Вы пишете? Ну почитайте сами, что написано, а не как Вы решили.

/>http://alex999faq.ru/arhiv/norma/postan475.html

вообще тут , находим "нетрезвое состояние" http://alex999faq.ru/

Ок, вот нетрезвое состояние.

Вот документ, о котором там идёт речь (актуальный текст.)

В чём Вы видите подвох? :hmm:

[Вера&Сильвия]

В главной дороге по НТВ в субботу был тест. Взяли 3 человек: 1 пил стакан кефира, 2 - стакан кваса, 3 - ???? (забыла). На квас алкотестер показал опьянение!

Можно найти запись программы.

[Кабанчик Рой]

В главной дороге по НТВ в субботу был тест. Взяли 3 человек: 1 пил стакан кефира, 2 - стакан кваса, 3 - ???? (забыла). На квас алкотестер показал опьянение!

Можно найти запись программы.

Скандалы, интриги, расследования!!! :roflmao:

ЗЫ. А вот я, извините, интересуюсь - все кивают на безалколгольные напитки, после которых бояться лишения прав. А можно перед поездкой просо воздержаться от из употребления, чтобыне провоцировать алкотестер? Или это прям принципиально - выдуть кваса или кефира непременно? :drinks_cheers:

"Я им говорю - не ложьте зеркало в парту. А они ложут!" (с) :lol2:

[Вера&Сильвия]

ЗЫ. А вот я, извините, интересуюсь - все кивают на безалколгольные напитки, после которых бояться лишения прав. А можно перед поездкой просо воздержаться от из употребления, чтобыне провоцировать алкотестер? Или это прям принципиально - выдуть кваса или кефира непременно?

Я полностью согласна. Знаешь что ехать - не пей. :nyam:

Если поднимут - всегда будет лазейка :gleam:

[Кабанчик Рой]

Если поднимут - всегда будет лазейка :gleam:

Кстати, никто из моих непьющих знакомых не парится изз-за этих 0 промилле :dntknw:

о да, НОНД - это (((((((((((
/>http://www.gazeta.ru/auto/2012/10/24_a_4823493.shtml

А по этой ссыли - Госдума собирается ужесточить санкции для виновников ДТП. Водителей, чьи действия привели к аварии, предлагается лишить права избежать уголовной ответственности в связи с примирением сторон. При «пьяных» ДТП в случае причинения даже среднего вреда здоровью будут сажать в тюрьму, причем сроки лишения свободы для нетрезвых виновников аварий существенно вырастут.

Тоже плохо? :hmm:

[Вера&Сильвия]

Кстати, никто из моих непьющих знакомых не парится изз-за этих 0 промилле

Я пьющая, и то не парюсь :lol2:

[Jeanne]

Теперь таких чудес не бывает в части - на том и разъехались.

Как то тормознули меня на выезде с ресторана,т.к. пересекла две сплошных :blush2: ну не знала я как из того района выезжать, а из за слякоти разметку было не видно :blush2: Знают ведь где стоять :lol2: попросили подышать в этот приборчик, подышала, он что то там показал, говорят употребляли :doh: Отвечаю: неа, я ваще не пью, весь вечер морс пила! Далее был развод на деньги, предложила им поехать на мед.освидетельствование. Отказались :dntknw: И даже без штрафа за 2 сплошных отпустили :blush2:

Плюсуюсь к тем, кто сказал: знаешь что ехать сегодня/завтра утром- не пей!

[Гость Алеся и Айсюха]

мне тогда вообще не видать не кифира ни кваса и лекарства тоже не пить, я за рулем ежедневно