Положительное подкрепление vs Отрицательное подкрепление аргументы и факты

[Даг]

Если Вы о гуманности ношения ошейника с поводком и возможном вреде от него, то это не ко мне, в данном вопросе существуют диаметрально противоположные мнения.

По методичкам принципиально не согласен, есть литература, регламентирующая как организацию, подготовки собак и обязанности должностных лиц, так и саму подготовку, в том числе и описание обучения конкретных действий.

А при чем тут гуманность? Вы высказали свое мнение, что недоуздок - типичный пример ОП, я Вас спросила, а что же тогда ошейник с поводком, не когда им дергают - тут все понятно, а вообще как факт...

Вы можете быть согласны или нет, но расписывать конкретные действия при каждой возможной ситуации - это такой толмут о 10 томах, полный блок-схем (если да, то делаем это или это или это, если нет, то это и т.д.). Вот такого точно нет.

Я Вам очень благодарна за статью о роли собак во время войны, но объясните мне пожалуйста, где в моих словах Вы увидели, что я об это не знаю? Я привела конкретный пример о собаках-подрывниках, Вы пишете, что я не права и тут же пишете, что от собак-подрывников отказались как раз по причине их неэффективности.

Вы не вникаете в смысл слов оппонентов, но вопросы задаете. Мое мнение, что суть обсуждения для Вас значения не имеет, а это троллинг.

Ну и Ваш пост про 2000-е годы вообще за пределами, прошли годы - 2 поколения собак и 1 поколение людей.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Даг

[Даг]

Прочел! Научился давить на кнопку... И ЧТО??? Неужели не понятно, что ... Один щелкнет РАНЬШЕ... Другой -- чуть ПОЗЖЕ... И ВСЁ!! Будет на "Ресурсах" распространять, что Кликер -- Фигня...

Сейчас есть возможность научиться - поездить на семинары и литературы немало, и постепенно придет понимание. Мы все учились и учимся дальше, кто хочет конечно. Я была на двух семинарах по ПТП, туда помощником инструктора приезжала Майя Голоб из Словении, вот она сейчас занимается подготовкой сервисных собак - для людей, больных эпилепсией, людей с ограниченными возможностями. Это направление сейчас набирает силу, потому что оказалось очень эффективным. Еще одно новое направление для полиции - судебно–розыскные (forensic) собаки используются для обнаружения наличия вещества на месте преступления. Вообще в мировой практике тенденция - вместо дорогостоящих приборов, далеко не всегда эффективных, использовать уникальный природный детектор.

Или вот ПТП на воде, для моего региона это очень востребованная тема, у нас много озер, каждый год люди тонут, и можно себе представить, насколько проще работать водолазам, если им укажут место поиска, а не обыскивать все озеро, и в России вообще такого опыта нет, зато есть в Америке. Не вижу причины не поучиться.

К чему я это все пишу... я не оспариваю, что можно добиться послушания любым методом, но работы самостоятельной, в любых условиях, сложной - только на ПП, более того, сейчас в обучении собак максимально пытаются использовать варианты поведения, предлагаемые собакой, а не пытаются любым способом добиться прописанных в инструкциях.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Даг

[Sean Connery]

Повторюсь: КАКАЯ РАЗНИЦА чему учить собаку????? Поиску ВВ, НВ, оружия, или Движению "Рядом!"!?!

Кстати, подавляющему количеству обывателей как раз и нужно -- "Сейчас и Сразу!!!"...

В данном случае большая, потому что, как Вы сказали, в военной части результат нужен "вот прям завтра", а в быту мизер ситуаций, когда нужно координально быстро воспитать собаку.

Те, кому нужно "сейчас и сразу" они и учиться не хотят, они хотят привести собачку к кинологу, оставить на n дней и потом забрать готовый результат (обязательно супер-пупер послушный результат).

Вы в этом уверены??? А я Вам скажу, что ГЛАВНОЕ -- это КОНТАКТ!!! А, вот, как ДОСТИЧЬ такого Контакта -- Вам НИ ОДНА ЛИТЕРАТУРА НЕ даст! Тут без ОПЫТА ну, никак не обойтись!

Ну всё, пойду, что ли, повешусь...

Вот Вы мне ответьте, я новичок в собаководстве, хорошего кинолога, к которому обратиться для того, чтобы перенять его опыт, нет. Т.е. получается, что и дёргать правильно я не научусь, и контакт не установлю. И что мне теперь делать?

Вернее, как по Вашему, на каком методе у меня больше шансов получить комфортного воспитанного пса, занимаясь по литературе + видео + консультации по и-нету?

...Извините -- БРЕД! Почему? Могу объяснить...

Представим себе "Обывателя"... Прочел! Научился давить на кнопку... И ЧТО??? Неужели не понятно, что ... Один щелкнет РАНЬШЕ... Другой -- чуть ПОЗЖЕ... И ВСЁ!! Будет на "Ресурсах" распространять, что Кликер -- Фигня...

Обыватель = я, учился по Прайор и Золотниковой + видео Речки и Нечаевой по работе с кликером. Вот честно скажу, не знаю НА СКОЛЬКО раньше или позже надо кликать, чтобы собака не врубилась в команду. Все базовые команды я ставила на кликере пользуясь им впервые в жизни. И как-то справилась.

Ну не знаю, насколько *censored* надо быть, чтобы те же "сидеть-лежать-стоять" на кликере не поставить...

Да, супер-пупер точного исполнения, которого требуют соревнования, возможно, добиться сложнее, чтобы собака прям чётко-чётко шла рядом и прям точно по линеечке у ноги садилась, может обыватель не добьется, вот только а оно ему надо?

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Sean Connery

[Shaman]

И, очень странно понять сочетание -- "Положительное НАКАЗАНИЕ"... Это КАК???...

Хм.. странно видеть вопрос про азы от человека, который долго спорит об этом...

или это вы в шутку? я не поняла, честно говоря. это же букварь вобщем-то...

[Речка]

...Никак НЕТ!!! Если рывок "Не работает" -- значит он сделан НЕ ТАМ ГДЕ НАДО!!!

Я бы не сказала, что те, кто переходил на усиление болевых воздействий при работе со строгачём лохи и не знали, где и как дёрнуть надо :)

...Ну, скажите мне, пожалуйста: -- ЧЕМ отличается дрессировка Пограничной собаки от того-же фристайла!!!...!!!

Вы действительно не в курсе? А чем фристайл от обидиенса отличается знаете? И почему ОБ считается на сегодняшний день самым сложным нормативом?

...Знаете, я 2,5года проработал в Шри-Ланке. И ОЧЕНЬ хорошо знаю -- КАК дрессируют слонов... Так, да будет Вам известно, "Строгач" на них не одевают... А ПОЛЬЗУЮТСЯ ДЛИННЫМИ ПАЛКАМИ С ТОРЧАЩИМИ ГВОЗДЯМИ!!! Вас удовлетворяет такой метод ПП???

"Очень хорошо знаете" это значит, что вы наблюдали процесс обучения от и до? Я почему спрашиваю, у меня подруга так попала в своё время. На слона крейцера уже не действовали (да и аккуратно надо было, слону выступать :), внешний вид...), ломы тоже, а слушаться она отказалась. Пришлось на ПП договариваться. Я её в следующий раз к вам оправлю)))) Ну в целях повышения квалификации.

А то сидел человек, башку ломал, придумал подкреплять игрой с включённым шлангом. :)

[valeriy]

Вы можете быть согласны или нет, но расписывать конкретные действия при каждой возможной ситуации - это такой толмут о 10 томах, полный блок-схем (если да, то делаем это или это или это, если нет, то это и т.д.). Вот такого точно нет.

Странно как-то, но эту "отсутствующую" методику в начале 2 чеченской войны взяли за основу методики подготовки собак в ЦСН ФСБ Россиии для поиска боевиков в замаскированных укрытиях.

Подготовленные по этой методике собаки обнаружили укрытия в результате чего были уничтожены иорданец Абу Умар, Аслан Масхадов, представитель «Аль‑Кайды» на Северном Кавказе Абу Хавс. Да при специальном курсе не применяются болевые воздействия на собаку, но в базовый курс в том числе входят механика и контраст.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем valeriy

[valeriy]

Я Вам очень благодарна за статью о роли собак во время войны, но объясните мне пожалуйста, где в моих словах Вы увидели, что я об это не знаю? Я привела конкретный пример о собаках-подрывниках, Вы пишете, что я не права и тут же пишете, что от собак-подрывников отказались как раз по причине их неэффективности.

Вы не вникаете в смысл слов оппонентов, но вопросы задаете. Мое мнение, что суть обсуждения для Вас значения не имеет, а это троллинг.

Ну уж не знаю кто и во что вникает или нет, но специальный курс у истребителей танков ставился на пищевой мотивации, правда при существенном ограничении пищи. Так вот пищевая мотивация даже при сильном голоде не позволяла справиться со стрессом, выстрелы и взрывы были не просто вокруг, но и конкретно по собакам враг стрелял из всего что было, применялись даже огнеметы.Собаки начинали паниковать, именно поэтому данное применение было признано неэффективным. В посте выше вы говорили о том, что сейчас учат по другому. Вы можете предложить вариант при котором несмотря на противодействие, собака будет гарантировано подлезать под движущийся танк?

[valeriy]

Даг, Вы говорите, что сейчас максимально пытаются применять варианты поведения предлагаемые собакой, проблема в том, что например, если при той же подготовке собаки к ПСС без предварительной работы и дополнительной мотивации, спрятать человека и ждать пока собака его найдет, то результат можно будет ждать вечно.

[ABV]

Вы можете предложить вариант при котором несмотря на противодействие, собака будет гарантировано подлезать под движущийся танк?

valeriy, но это же быстро и надежно, а тут всем нужно подольше (желательно всю жизнь)

[valeriy]

Вы действительно не в курсе? А чем фристайл от обидиенса отличается знаете? И почему ОБ считается на сегодняшний день самым сложным нормативом?

Самым сложным нормативов является жизнь и любая собака, хоть и косвенно спасшая хоть одну жизнь для меня более значима, чем сдавшая какиебы-то ни было нормативы.

[Шимоза]

К чему я это все пишу... я не оспариваю, что можно добиться послушания любым методом, но работы самостоятельной, в любых условиях, сложной - только на ПП, более того, сейчас в обучении собак максимально пытаются использовать варианты поведения, предлагаемые собакой, а не пытаются любым способом добиться прописанных в инструкциях.

Знаете, моя жена (та самая Шимоза, кстати...) Была на семинаре у самогО Кохера! (Для сведения, -- который всю америку "на След поставил"...) Так, он и говорит, что И НА СЛЕДУ КОРРЕКЦИЯ НЕОБХОДИМА! Вам это ни о чем не говорит?...

В данном случае большая, потому что, как Вы сказали, в военной части результат нужен "вот прям завтра", а в быту мизер ситуаций, когда нужно координально быстро воспитать собаку.

Сдается мне, что "Обывателю" результат не менее нужен, чем Погонам...

Вот Вы мне ответьте, я новичок в собаководстве, хорошего кинолога, к которому обратиться для того, чтобы перенять его опыт, нет. Т.е. получается, что и дёргать правильно я не научусь, и контакт не установлю. И что мне теперь делать?

...Ну, почему же?... Я Вам могу привести пример (лично наблюдаемый), когда дед, в глухой татарской деревне, даже не зная русского языка, ТАК выдрессировал своего Кавказюку, что -- "Любо-дорого смотреть"! при этом не имея Инэта, и др. книг по дрессировке... А пес слушался его -- БЕСПРИКОСЛОВНО!... Значит дело не только в литературе, инэте... А еще и ЧУТЬЁ необходимо иметь... У Вас оно есть... Честь Вам и хвала!

Я бы не сказала, что те, кто переходил на усиление болевых воздействий при работе со строгачём лохи и не знали, где и как дёрнуть надо

Пардон, а КТО говорит об УСИЛЕНИИ воздействия??? Речь шла о СВОЕВРЕМЕННОСТИ! Сущность строгача в ОБЛЕГЧЕНИИ работы дрессировщика (если Вы ЭТО имели в виду),... но, никак не в усилении НАКАЗАНИЯ...

Вы действительно не в курсе? А чем фристайл от обидиенса отличается знаете? И почему ОБ считается на сегодняшний день самым сложным нормативом?

...Да НИЧЕМ!!! Принципы дрессировки никто не отменял! А, уж, КТО ими КАК пользуется... И ДЛЯ чего -- это вопрос другой...

На слона крейцера уже не действовали (да и аккуратно надо было, слону выступать :), внешний вид...), ломы тоже, а слушаться она отказалась. Пришлось на ПП договариваться. Я её в следующий раз к вам оправлю)))) Ну в целях повышения квалификации.

А то сидел человек, башку ломал, придумал подкреплять игрой с включённым шлангом.

...И ЧТО??? ЧТО это доказывает? Что я пропагандирую насилие над животным??? что я ставлю дрессировку слонов как пример "Супер-дрессировки"? Печально, что из моих постов Вы вывели ТОЛЬКО ЭТО...

[Даг]

Знаете, моя жена (та самая Шимоза, кстати...) Была на семинаре у самогО Кохера! (Для сведения, -- который всю америку "на След поставил"...) Так, он и говорит, что И НА СЛЕДУ КОРРЕКЦИЯ НЕОБХОДИМА! Вам это ни о чем не говорит?...

Мы в сентябре аттестовали собаку по поиску по следу, поставленную как раз по методике Кохера, Вы поточнее у жены про коррекцию на следу уточните пожалуйста, как и когда Кохер предлагает ее использовать. И еще просьба, не пишите заглавными буквами, в интернете это считается криком, а мне бы не хотелось, чтобы кто бы то ни был на меня кричал.

Даг, Вы говорите, что сейчас максимально пытаются применять варианты поведения предлагаемые собакой, проблема в том, что например, если при той же подготовке собаки к ПСС без предварительной работы и дополнительной мотивации, спрятать человека и ждать пока собака его найдет, то результат можно будет ждать вечно.

а где я говорила, что без предварительной работы? Не пойму, с какой целью Вы мои слова переворачиваете и домысливаете.

Странно как-то, но эту "отсутствующую" методику в начале 2 чеченской войны взяли за основу методики подготовки собак в ЦСН ФСБ Россиии для поиска боевиков в замаскированных укрытиях.

Подготовленные по этой методике собаки обнаружили укрытия в результате чего были уничтожены иорданец Абу Умар, Аслан Масхадов, представитель «Аль‑Кайды» на Северном Кавказе Абу Хавс. Да при специальном курсе не применяются болевые воздействия на собаку, но в базовый курс в том числе входят механика и контраст.

Спасибо за информацию, мне рассказывали, как боевиков в схронах находили, но это что-то такое запредельное, как в книгах или фильмах, сложно с обычной жизнью совместить.

Кинологическая служба была образована в 1996 году, думаю, что в основу методики постановки собак была взята методика обучения пограничных собак или полицейских, честно говоря, никогда не вникала в историю методов. Через 10-12 лет в Россию пришла польско-шведско-венгерская методика подготовки поисковых собак, основанная на иных принципах, кстати вокруг нее тоже копья метали, но потихоньку ассимилировали в систему. Базовый курс, я так понимаю - это послушание? неудивительно, что 15 лет назад предлагали делать ее на контрасте, тогда все так работали. Но времена то меняются.И новые методики приходят, и ничего с этим не поделать, а побеждает тот, кто не сидит на месте :)

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Даг

[Речка]

Пардон, а КТО говорит об УСИЛЕНИИ воздействия??? Речь шла о СВОЕВРЕМЕННОСТИ! Сущность строгача в ОБЛЕГЧЕНИИ работы дрессировщика (если Вы ЭТО имели в виду),... но, никак не в усилении НАКАЗАНИЯ..

Да вы что?))) Почему же тогда вообще строгач одевают, ведь по вашим словам будет достаточно своевременно сделанного рывка на простом мягком ошейнике. ;)

...Да НИЧЕМ!!! Принципы дрессировки никто не отменял! А, уж, КТО ими КАК пользуется... И ДЛЯ чего -- это вопрос другой.....

Тогда давайте я вам расскажу, раз "НИЧЕМ". Разные нормативы имеют разные степени сложности. Так, например, во фристайле собаку можно поддерживать голосом на протяжении всего выступления, в обидиенс, например, этого категорически делать нельзя. Поэтому на практике бывают и такие варианты, когда спортсмен очень успешный во фристайле не может "закрыть" ОБ-1.

...И ЧТО??? ЧТО это доказывает? Что я пропагандирую насилие над животным??? что я ставлю дрессировку слонов как пример "Супер-дрессировки"? Печально, что из моих постов Вы вывели ТОЛЬКО ЭТО...

А к чему тогда про палки-то с гвоздями было?

Ксати, а чего вы всё время капсом кричите?

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Речка

[ABV]

Только что на выгуле, встретил мужика с малинуа. Он занимается со своей собакой следовой (что то говорил про IPO),

спросил его про применение строгих ошейников, говорит, что очень эффективное средство, собачки обучаются быстрее.

[Шимоза]

И еще просьба, не пишите заглавными буквами, в интернете это считается криком, а мне бы не хотелось, чтобы кто бы то ни был на меня кричал.

...Спасибо... Понял... Извините... Больше не буду...

Тогда давайте я вам расскажу, раз "НИЧЕМ". Разные нормативы имеют разные степени сложности. Так, например, во фристайле собаку можно поддерживать голосом на протяжении всего выступления, в обидиенс, например, этого категорически делать нельзя. Поэтому на практике бывают и такие варианты, когда спортсмен очень успешный во фристайле не может "закрыть" ОБ-1.

Хм-м... Знаете, если взять камень, молоток и зубило, то, при достаточном усердии что-нибудь да получится... Только у одного получается "Колхозница с веслом", а у Родэна -- "Мыслитель"... Но принцип один и там и там -- Молоток и Зубило!... (Ах, Как хочется нажать на Shift... Держусь... :sorry: )...

Вы считаете, что невозможно сделать танец без голосовых поддержек?...

[ABV]

Хм-м... Знаете, если взять камень, молоток и зубило, то, при достаточном усердии что-нибудь да получится... Только у одного получается "Колхозница с веслом", а у Родэна -- "Мыслитель"... Но принцип один и там и там -- Молоток и Зубило!... (Ах, Как хочется нажать на Shift... Держусь... :sorry: )...

Вы считаете, что невозможно сделать танец без голосовых поддержек?...

Да не ведитесь вы на троллинг! Когда нет аргуметов, удобно свести разговор на слонов или сыпать рекламные лозунги "про безответных собашек".

[Речка]

Хм-м... Знаете, если взять камень, молоток и зубило, то, при достаточном усердии что-нибудь да получится... Только у одного получается "Колхозница с веслом", а у Родэна -- "Мыслитель"... Но принцип один и там и там -- Молоток и Зубило!... (Ах, Как хочется нажать на Shift... Держусь... :sorry: )...

Вы считаете, что невозможно сделать танец без голосовых поддержек?...

Я считаю, что нормативы и подготовка к ним разнятся. И этого нельзя не заметить. Всё равно чему учить? Ну да, ну да)))) Флайбол и ИПО - никакой разницы в подготовке.

А танец без голосовых поддержек сделать можно, но норматив их допускает ;)

Так что там с "несвоевременным рывком"?
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=69112&view=findpost&p=2821334

[valeriy]

Мы в сентябре аттестовали собаку по поиску по следу, поставленную как раз по методике Кохера, Вы поточнее у жены про коррекцию на следу уточните пожалуйста, как и когда Кохер предлагает ее использовать.

Вклинюсь немного.

Информация от участника семинара:

Упражнение "Исключение запаха и старт с сиденья автомобиля"

.....Если собака после старта пытается обозначить помощника статиста — выполните коррекцию в более мягкой форме, чем обычно, вербально поощряя собаку к продолжению поиска (вы должны дать понять собаке, что она правильно связала запах помощника с автомобилем, но ваша задача — найти второго человека, которого нет рядом).....

Упражнение "Идентификация двери"

....Собака пытается покинуть область двери. В этом случае нужно помочь ей — после очередной отрицательной индикации и сигнале о потере следа, необходимо взять собаку на более короткий поводок и подвести не к двери, а к стене помещения, где находится дверь. С помощью нацеливающих команд помочь собаке уловить запах, идущий вдоль стены (у всех собак на семинаре это получилось). Как только собака подойдет к двери, необходимо внимательно наблюдать за ее поведением, пока вы не увидите, что она учуяла статиста (активное занюхивание порога / другие индивидуальные реакции). В этот момент похвалите собаку и побудите к четкому обозначению (посадка, укладка или напрыгивание – то, что она обычно делает при обозначении фигуранта).....

Как минимум это не ожидание правильного действия, а побуждение к его выполнению.

а где я говорила, что без предварительной работы? Не пойму, с какой целью Вы мои слова переворачиваете и домысливаете.

Ну тогда расскажите сами в чем предварительная работа.

[valeriy]

Спасибо за информацию, мне рассказывали, как боевиков в схронах находили, но это что-то такое запредельное, как в книгах или фильмах, сложно с обычной жизнью совместить.

Кинологическая служба была образована в 1996 году, думаю, что в основу методики постановки собак была взята методика обучения пограничных собак или полицейских, честно говоря, никогда не вникала в историю методов. Через 10-12 лет в Россию пришла польско-шведско-венгерская методика подготовки поисковых собак, основанная на иных принципах, кстати вокруг нее тоже копья метали, но потихоньку ассимилировали в систему. Базовый курс, я так понимаю - это послушание? неудивительно, что 15 лет назад предлагали делать ее на контрасте, тогда все так работали. Но времена то меняются.И новые методики приходят, и ничего с этим не поделать, а побеждает тот, кто не сидит на месте :)

Базовый курс скорее всего был единым, специальный курс отличался, назначение все таки разное.

Про польскую методику читал, но есть вопрос в чем разница в конечном результате?

Что дает переход на эту методику?

[Даг]

Вклинюсь немного.

Информация от участника семинара:

Упражнение "Исключение запаха и старт с сиденья автомобиля"

.....Если собака после старта пытается обозначить помощника статиста — выполните коррекцию в более мягкой форме, чем обычно, вербально поощряя собаку к продолжению поиска (вы должны дать понять собаке, что она правильно связала запах помощника с автомобилем, но ваша задача — найти второго человека, которого нет рядом).....

Упражнение "Идентификация двери"

....Собака пытается покинуть область двери. В этом случае нужно помочь ей — после очередной отрицательной индикации и сигнале о потере следа, необходимо взять собаку на более короткий поводок и подвести не к двери, а к стене помещения, где находится дверь. С помощью нацеливающих команд помочь собаке уловить запах, идущий вдоль стены (у всех собак на семинаре это получилось). Как только собака подойдет к двери, необходимо внимательно наблюдать за ее поведением, пока вы не увидите, что она учуяла статиста (активное занюхивание порога / другие индивидуальные реакции). В этот момент похвалите собаку и побудите к четкому обозначению (посадка, укладка или напрыгивание – то, что она обычно делает при обозначении фигуранта).....

Как минимум это не ожидание правильного действия, а побуждение к его выполнению.

Ну тогда расскажите сами в чем предварительная работа.

я все-таки предпочитаю учиться у первоисточника, а не у того, кто слышал или видел :)

[valeriy]

я все-таки предпочитаю учиться у первоисточника, а не у того, кто слышал или видел :)

Ну так как человек знакомый с методом, скажите если это не так. И как правильно.

[Даг]

Базовый курс скорее всего был единым, специальный курс отличался, назначение все таки разное.

Про польскую методику читал, но есть вопрос в чем разница в конечном результате?

Что дает переход на эту методику?

В работе с состоянием собаки, в работе не на возбуждении, а изменение состояния собаки, когда она попадает в запаховый коридор, в работе с ветром...Главное, что дает методика - значительное увеличение времени работы собаки, и уверенность в полной обработке заданного квадрата.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Даг

[valeriy]

В работе с состоянием собаки, в работе не на возбуждении, а изменение состояния собаки, когда она попадает в запаховый коридор, в работе с ветром...Главное, что дает методика - значительное увеличение времени работы собаки.

И все это из-за того, что стоять, сидеть, лежать не на механике учат, а рядом не на контрасте?

Если я правильно помню, то одним из плюсов методик на основе ПП назывался ранее драйв, а это и есть возбуждение.

Может секрет не в базовом курсе, а в специальном? В них есть различия?

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем valeriy

[Даг]

Ну так как человек знакомый с методом, скажите если это не так. И как правильно.

Можно я не буду углубляться в детали, скажу главное - мы учим собаку следовать запаху - это основа, фундамент всей работы, вот это - "после очередной отрицательной индикации и сигнале о потере следа, необходимо взять собаку на более короткий поводок и подвести не к двери, а к стене помещения, где находится дверь. С помощью нацеливающих команд помочь собаке уловить запах, идущий вдоль стены" - это некорректно.

[valeriy]

Можно я не буду углубляться в детали, скажу главное - мы учим собаку следовать запаху - это основа, фундамент всей работы, вот это - "после очередной отрицательной индикации и сигнале о потере следа, необходимо взять собаку на более короткий поводок и подвести не к двери, а к стене помещения, где находится дверь. С помощью нацеливающих команд помочь собаке уловить запах, идущий вдоль стены" - это некорректно.

Что конкретно и как будет правильно?

По данной части вопросов нет: "Как только собака подойдет к двери, необходимо внимательно наблюдать за ее поведением, пока вы не увидите, что она учуяла статиста (активное занюхивание порога / другие индивидуальные реакции). В этот момент похвалите собаку и побудите к четкому обозначению (посадка, укладка или напрыгивание – то, что она обычно делает при обозначении фигуранта)"?

Общий подход ясен, об этом много написано.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем valeriy