Стоит ли идти в церковь

[Цукер]

Сестра моя не так давно ходила исповедаться (мы не в одном городе живем), так Батюшка ей такого наговорил, что она мне практически в истерике звонила. Вот и думаешь а оно того стоит?

У меня так же, я думаю, мне там легче, что вроде как ни к чему не обязывает, не моя вера и можно просто насладиться атмосферой, посмотреть послушать и люди там другие, никто не будет бросать косых взглядов и шипеть вслед. У меня на работе недавно девочке отказали принять сорокоуст на ребенка, с формулировкой :"вы что хотите на дитя все свои грехи свалить?"

Просто сейчас стало слишком много не христиан, а на всю голову христанутых. Воцерковленных, так называемых. Очень радикально и агрессивно настроенные люди, купаются в любви к своей вере в бога.

[valeriy]

Сестра моя не так давно ходила исповедаться (мы не в одном городе живем), так Батюшка ей такого наговорил, что она мне практически в истерике звонила. Вот и думаешь а оно того стоит?

Не могу отнести себя к сильно верующим, но так как любим поездить, то в разных городах все равно как минимум в одну церковь попадаешь, история, архитектура и т.д. Обратил внимание, что последние годы агрессии в церкви стало больше, как от прихожан, так и людей имеющих непосредственное отношение к церкви, причем прежде всего в крупных городах и церквях где всегда много туристов. На переферии люди попроще и отношение пока еще другое.

[Цукер]

Не могу отнести себя к сильно верующим, но так как любим поездить, то в разных городах все равно как минимум в одну церковь попадаешь, история, архитектура и т.д. Обратил внимание, что последние годы агрессии в церкви стало больше, как от прихожан, так и людей имеющих непосредственное отношение к церкви, причем прежде всего в крупных городах и церквях где всегда много туристов. На переферии люди попроще и отношение пока еще другое.

стало принятым причислять себя к какому-либо объединению людей. Новичков же в таких объединениях не любят, выставляя к ним изначально почти невыполнимые и унизительные требования, чужаков считают за врагов народа. Как правило, люди вступают в такие объединения для реализации собственных амбиций.

[Кабанчик Рой]

Ни к кому конкретно, просто - очень странно читать некоторые посты, вот размышляю вслух.

Есть определённые правила - в каком виде посещать храм. Что в этом удивительного и противоестественного? Это же не магазин или кафешка, куда можно заскочить по дороге. Никому в здравм уме не придёт, например, разгуливать по какому-нибудь арабскому городу в микрошортах и бюстье. Или, когда девочка в школу идёт с вырезом до пупа и голым животом - это не есть нормально. Или на работу при вечернем макияже и в блёстках. Есть определённые правила, никого обычно они не напрягают. Здесь же - почему-то это сложно невыносимо оказывается. :dntknw:

Кстати, будучи в Барселоне заходили в Кафедральный собор. Была в капри и футболке. На входе предлагалось настойчиво что-то типа фартука большого, шали - дабы не шляться в праздном любопытстве по храму в недопустимом виде. Тоже ни разу не напрягло - так положено, мне не сложно.

По поводу того, что вот какие агрессивные и безумные бабки/прихожане ипрочая. Не понимаю, честно - люди идут в храм конфликтовать? Эти бабки - они из нашей с Вами жизни, они такие какие есть. Правда, периодически всплывают темы "Как уделать сумасшедшую соседскую бабку", и как они бесят кого-то.... Зачем нести негатив в храм? Если я иду туда со своими мыслями, с просьбой или благодарностью, или просто подумать - мне нет никакого дела до того, кто там безумный или нет. Если мне в магазине или в метро попадётся такая злобная бабулька - ну вот я все свои мысли должна посвятить тому, чтобы обсасывать и пережёвывать, какая она сякая, и как она мне испортила настроение? Если мои помыслы заняты не тем, какие все вокруг - меня совершенно это не трогает и не задевает. еси я всю дорогу буду мусолить, какая бабка или дедка как на меня посмотрела да что сказала - ну, значит, во мне проблема. Шла я непонятно с каким настроем, на чём моё внимание зависло больше, что мне важнее было. :)

По поводу батюшек. Да, священники - это люди. Да, и они грешны. Мне вот очень повезло - духовника у меня нет, но в трудный момент своей жизни я встретила мудрого Батюшку (именно так, с большой буквы). Но нет - имне надо было бы выяснить, на какой машине он ездит, сколько денег имеет, и зачем он меня за руку держал.

Я видела много плохих врачей, бездарных учителей, вороватых работников торговли... но у меня никогда не повернётся язык сказать - ВСЕ ОНИ ТАКИЕ. И из-за этого не водить ребёнка в школу, не обращаться к врачам и всех к этому призывать.

Я когда-то уже писАла в теме о том, как "задолбали" православные, и в этой теме писАла тоже - вера это труд. Конечно, гораздо проще быть религиозным в расчёте , что ты забежал в церковь по дороге из магазина, на бегу покаялся, батюшка тебя похвалил за это и дал леденец на палочке. И ты спокойно поскакал дальше по своим делам с гордостью и чувством выполненного долга. Это - вера? Удобная, как очередной гаджет. Вытащенная по необходимости - ну-ка, Боженька, помоги мне быстренько; ну-ка, поп, разрули мне всё скоренько... Чтоб всё легко и удобно, и только так, как мне нравится.

Работать над собой, отвечать за свои поступки, быть готовым не только к тому, что тебя похвалят, что тебе могут сказать что-то, что тебе не нравится.... это гораздо сложнее. Проще смотреть не глубь себя и видеть свои недостатки и оплошности, а крутить головой по сторонам - а чего, там вот не такой мужик с бородой, и бабки дурные и злые, и ваще... Я-то ангел с крыльями, а мне не нравится, как на меня злыдни посмотрели и что сказали...

Ой, ребята. не знаю... Никому не в укор и ни в чей огород... это просто мысли.

Каждый к своей вере (не важно - в Бога или в его отсутствие) приходит или не приходит своей дорогой. Каждый сам для себя решает, чего ему искать, каково его утешение.

Каждый либо сам что-то делает, либо ищет удобства для себя, либо оправдания себе. Дай Вам всем Бог счастья и здоровья.

ЗЫ. Кто-нибудь поможетнайти тему от верующего форумчанина - Плохие атеисты?

ЗЫЗЫ. Тема ожидаемо свернула в известное русло. Поскольку не хочу никого задеть или обидеть - откланиваюсь.

стало принятым причислять себя к какому-либо объединению людей. Новичков же в таких объединениях не любят, выставляя к ним изначально почти невыполнимые и унизительные требования, чужаков считают за врагов народа. Как правило, люди вступают в такие объединения для реализации собственных амбиций.

Страшно представить, какие унизительные и невыполнимые требования к православным христианам (если они, конечно, в душе христиане на самом деле) :dribble:

[Цукер]

Ни к кому конкретно, просто - очень странно читать некоторые посты, вот размышляю вслух.

Есть определённые правила - в каком виде посещать храм. Что в этом удивительного и противоестественного? Это же не магазин или кафешка, куда можно заскочить по дороге. Никому в здравм уме не придёт, например, разгуливать по какому-нибудь арабскому городу в микрошортах и бюстье. Или, когда девочка в школу идёт с вырезом до пупа и голым животом - это не есть нормально. Или на работу при вечернем макияже и в блёстках. Есть определённые правила, никого обычно они не напрягают. Здесь же - почему-то это сложно невыносимо оказывается. :dntknw:

Кстати, будучи в Барселоне заходили в Кафедральный собор. Была в капри и футболке. На входе предлагалось настойчиво что-то типа фартука большого, шали - дабы не шляться в праздном любопытстве по храму в недопустимом виде. Тоже ни разу не напрягло - так положено, мне не сложно.

По поводу того, что вот какие агрессивные и безумные бабки/прихожане ипрочая. Не понимаю, честно - люди идут в храм конфликтовать? Эти бабки - они из нашей с Вами жизни, они такие какие есть. Правда, периодически всплывают темы "Как уделать сумасшедшую соседскую бабку", и как они бесят кого-то.... Зачем нести негатив в храм? Если я иду туда со своими мыслями, с просьбой или благодарностью, или просто подумать - мне нет никакого дела до того, кто там безумный или нет. Если мне в магазине или в метро попадётся такая злобная бабулька - ну вот я все свои мысли должна посвятить тому, чтобы обсасывать и пережёвывать, какая она сякая, и как она мне испортила настроение? Если мои помыслы заняты не тем, какие все вокруг - меня совершенно это не трогает и не задевает. еси я всю дорогу буду мусолить, какая бабка или дедка как на меня посмотрела да что сказала - ну, значит, во мне проблема. Шла я непонятно с каким настроем, на чём моё внимание зависло больше, что мне важнее было. :)

По поводу батюшек. Да, священники - это люди. Да, и они грешны. Мне вот очень повезло - духовника у меня нет, но в трудный момент своей жизни я встретила мудрого Батюшку (именно так, с большой буквы). Но нет - имне надо было бы выяснить, на какой машине он ездит, сколько денег имеет, и зачем он меня за руку держал.

Я видела много плохих врачей, бездарных учителей, вороватых работников торговли... но у меня никогда не повернётся язык сказать - ВСЕ ОНИ ТАКИЕ. И из-за этого не водить ребёнка в школу, не обращаться к врачам и всех к этому призывать.

Я когда-то уже писАла в теме о том, как "задолбали" православные, и в этой теме писАла тоже - вера это труд. Конечно, гораздо проще быть религиозным в расчёте , что ты забежал в церковь по дороге из магазина, на бегу покаялся, батюшка тебя похвалил за это и дал леденец на палочке. И ты спокойно поскакал дальше по своим делам с гордостью и чувством выполненного долга. Это - вера? Удобная, как очередной гаджет. Вытащенная по необходимости - ну-ка, Боженька, помоги мне быстренько; ну-ка, поп, разрули мне всё скоренько... Чтоб всё легко и удобно, и только так, как мне нравится.

Работать над собой, отвечать за свои поступки, быть готовым не только к тому, что тебя похвалят, что тебе могут сказать что-то, что тебе не нравится.... это гораздо сложнее. Проще смотреть не глубь себя и видеть свои недостатки и оплошности, а крутить головой по сторонам - а чего, там вот не такой мужик с бородой, и бабки дурные и злые, и ваще... Я-то ангел с крыльями, а мне не нравится, как на меня злыдни посмотрели и что сказали...

Ой, ребята. не знаю... Никому не в укор и ни в чей огород... это просто мысли.

Каждый к своей вере (не важно - в Бога или в его отсутствие) приходит или не приходит своей дорогой. Каждый сам для себя решает, чего ему искать, каково его утешение.

Каждый либо сам что-то делает, либо ищет удобства для себя, либо оправдания себе. Дай Вам всем Бог счастья и здоровья.

ЗЫ. Кто-нибудь поможетнайти тему от верующего форумчанина - Плохие атеисты?

ЗЫЗЫ. Тема ожидаемо свернула в известное русло. Поскольку не хочу никого задеть или обидеть - откланиваюсь.

Страшно представить, какие унизительные и невыполнимые требования к православным христианам (если они, конечно, в душе христиане на самом деле) :dribble:

Про плохих атеистов масса тем, хорошо. что не на этом форуме. И вообще все эти темы.. очень скользкие..

[Маринка и Чезар]

Кабанчик Рой, Лена, если бы эти бабки не дергали и не отчитывали меня, что я не так свечку ставлю, не туда шаг сделала, не там стою и т.д. - было бы прекрасно, пусть себе посиживают. А то стоишь у иконы, а тебе отчитывают. Поэтому когда я нахожусь в православном храме я думаю только о том, чтобы правильно пошевелиться, что делать и куда бежать. Ну никак не о Боге. Считаю, это в корне неверно.

[тётя Нюра]

Девочки/мальчики прошу не кидать помидоры, не ругаться и т. д. и т.п. Давайте попробуем тихо мирно обсудить вопрос стоит ли иди в церковь человеку, который в принципе в это не верит, но вот тянет что-то туда....

В любом случае, что бы вы ни думали о церкви, хуже Вам не станет. Вы можете повернуться к ней спиной и больше никогда не приходить. Можете попробовать, и кто знает, какие духовные искания сможете удовлетворить?

В мире так много вещей, которые утоляют голод человека в духовных исканиях истины! Есть классические учения: буддизм, христианство, иудаизм, ислам. Есть всякая современная фигня - не увлекаюсь, поэтому просто не знаю, чему там учат. Ясно одно: стремление человека к самопознанию, искание истины, желание иметь духовную основу своей жизни - неистребимы в человеке.

[Кабанчик Рой]

Кабанчик Рой, Лена, если бы эти бабки не дергали и не отчитывали меня, что я не так свечку ставлю, не туда шаг сделала, не там стою и т.д. - было бы прекрасно, пусть себе посиживают. А то стоишь у иконы, а тебе отчитывают. Поэтому когда я нахожусь в православном храме я думаю только о том, чтобы правильно пошевелиться, что делать и куда бежать. Ну никак не о Боге. Считаю, это в корне неверно.

Марин, я как-то давно, ещё в институте, нашла перед красивой иконой свободное место и начала ставить свечки за здравие родителей. брата и прочих родственников...

Ко мне подошла бабулька и спросила - это что ж у тебя, столько преставившихся?

Я, не зная порядков, радостно лепила свечки за упокой живущим, как оказалось...

Да, она меня отчитала. Но я так перепугалась, что с выпученными глазами пошла за ней и спросила - бабушка, а как надо?

Бабка поворчала, конечно, но объяснила мне азы.

Я теперь, если меня начинают дёргать, или извиняюсь, или спрашиваю - как правильно надо, или просто отхожу в сторону.

И меня не напрягает :) Я-то знаю, зачем я пришла :)

ЗЫ. просто и доходчиво

ЗЫЗЫ. Всё, извините - уже ушла, а тут снова... Ухожу совсем :)

[тётя Нюра]

Таня, батюшка это не просто советующий человек (как, например, тут на форуме) это человек, которому мы всецело доверяем как самому себе или как самому дорогому родственнику. Его слово есть закон, ибо нефиг к нему обращаться )))

с одной поправкой - для воцерковленного человека, который не первый день в храме. И многие есть, в том числе и я, кто доверяет своему батюшке. Это и правда - целый кладезь самой нужной информации в жизненных вопросах, утешение, иногда жесткий, но всегда правильный совет. В общем, я доверяю ему, потому что он мог и стал авторитетом для меня и многих других прихожан. Правда, это не значит, что все священники такие же.

Кстати, почему интересно, автор темы не рассматривает католическую церковь? Уже двое моих знакомых нашли себя там. Буквально говорят: "мне здесь хорошо, моя душа отдыхает, я понимаю, для чего я здесь и что мне нужно. В православном храме такого не чувствовал (а)". Это совершенно разные люди - мужчина и женщина, у них разный социальный статус, жизненный опыт, семейное положение, взгляды на воспитание детей и т.п. Женщина, кстати, нашла там своего духовника. Это очень на нее не похоже, потому как раньше она всегда жила "своим" умом и проповедовала этот популярный идиотизм "Бог в душе". Теперь уже всё по-другому благодаря этому католическому священнику, и думаю, что в будущем - хорошему другу.

[тётя Нюра]

Кабанчик Рой, вот уж спасибо за ваше сообщение :thumbup:

Просто кругом голова, когда в очередной раз видишь одни и те же оправдания своего нежелания идти в церковь, хотя на самом деле - это нежелание трудиться над самим собой. Ведь вера требует изменений в своей жизни, а у нас и в самом деле сплошные "Боженька помоги, а я уж дальше сам справлюсь" )))

Очень правильно и по-простому Вы всё написали про эти самые распространенные углы преткновения "я не пойду к Богу, потому что..." там злые бабки, священники продажные/грешные, надо что-то специальное надевать, вести себя соответственно и т.п. :dntknw:

[Цукер]

с одной поправкой - для воцерковленного человека, который не первый день в храме. И многие есть, в том числе и я, кто доверяет своему батюшке. Это и правда - целый кладезь самой нужной информации в жизненных вопросах, утешение, иногда жесткий, но всегда правильный совет. В общем, я доверяю ему, потому что он мог и стал авторитетом для меня и многих других прихожан. Правда, это не значит, что все священники такие же.

Кстати, почему интересно, автор темы не рассматривает католическую церковь? Уже двое моих знакомых нашли себя там. Буквально говорят: "мне здесь хорошо, моя душа отдыхает, я понимаю, для чего я здесь и что мне нужно. В православном храме такого не чувствовал (а)". Это совершенно разные люди - мужчина и женщина, у них разный социальный статус, жизненный опыт, семейное положение, взгляды на воспитание детей и т.п. Женщина, кстати, нашла там своего духовника. Это очень на нее не похоже, потому как раньше она всегда жила "своим" умом и проповедовала этот популярный идиотизм "Бог в душе". Теперь уже всё по-другому благодаря этому католическому священнику, и думаю, что в будущем - хорошему другу.

А Вы считаете идиотизмом мнение, что Бог в душе? смело...

[тётя Нюра]

да, действительно так считаю. Когда человек так говорит, это значит, что он не причисляет себя никуда, и никаких обязательств на себя не берет. Это оправдание своей бездеятельности. Всё равно, что работать где-то в душе. Глупо, верно? Нельзя же осуществлять какую-то деятельность по зарабатыванию денег в душе? так же и здесь

[Лена Уля Ася Мона]

да, действительно так считаю. Когда человек так говорит, это значит, что он не причисляет себя никуда, и никаких обязательств на себя не берет. Это оправдание своей бездеятельности. Всё равно, что работать где-то в душе. Глупо, верно? Нельзя же осуществлять какую-то деятельность по зарабатыванию денег в душе? так же и здесь

Совершенно не согласна. Я так тоже говорю и не считаю, что я конченный человек. :) И я знаю воцерковленных людей, исправно посещающих храм, постящихся, при этом завистливых, злобных. Я не претендую, что я права, но и не считаю, что моя точка зрения в корне не верна.

Зря мы на эту тему заговорили, все понимаем, что этот разговор не для интернетовских разборок. :(

[DaneSoul]

да, действительно так считаю. Когда человек так говорит, это значит, что он не причисляет себя никуда, и никаких обязательств на себя не берет. Это оправдание своей бездеятельности.

А если человек верит в Бога, но не считает какую-то одну религию единственно верной?

Если он при этом живет весьма праведно, но не видит смысла в странных ритуалах, и не считает что Вера состоит в количестве поклонов и свечек у нужного символа в нужный день?

Всё равно, что работать где-то в душе. Глупо, верно? Нельзя же осуществлять какую-то деятельность по зарабатыванию денег в душе? так же и здесь

Можно зарабатывать деньги делая работу самостоятельно, но не быть при этом сотрудником никакой компании, как говорят "работать на себя".

Или если у в трудовой записи нет (к какой-то конфессии себя не причисляешь), то все, уже не работник и твоя работа ничего не стоит?

[Плюшкин]

... стоит ли иди в церковь человеку, который в принципе в это не верит, но вот тянет что-то туда....

Идти, если тянет, а там разберётесь надо оно Вам в дальнейшем или нет.

Моё субъективное мнение: Бог и церковь для меня разные понятия. Слишком много в православных храмах показухи, формальностей, наигранности, меркантильности и я не встречала более непримиримых, жёстко-консервативных, осуждающих, латентно-агрессивных и знающих лучше меня, что для меня лучше, чем православных "истинно-верующих". Понятно, что я обощаю сейчас и каждый Храм, каждый верующий не похож на другие, но в целом...

Не хожу больше в православные храмы - не очень комфортно мне там становится, не та атмосфера, в которой я хочу находиться, когда я иду к Богу... Хожу в другие, когда есть потребность. Из религий мне ближе всего буддизм.

И да, иметь Бога в душе - это главное.

[Кабанчик Рой]

Будете смеяться, но это снова я :P

Тётя Нюра, возьму на себя смелость пояснить, что именно имеется в виду, говоря на тему "Бог в душе" (думаю, Вы со мной согласитесь).

Мне нравится, как просто написано об этом здесь: http://www.pravmir.ru/bog-v-dushe/

И вот мне ещё нравится:

Один священник, который устал слушать отговорки по поводу того, почему люди не ходят в церковь, сказал следующее:

«Десять аналогичных причин, по которым я не умываюсь:

1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве.

2. Те, кто умываются — лицемеры, думают, что они чище других.

3. Не могу решить, какое мыло лучше.

4. Когда-то я умывался, но потом мне надоело.

5. Я умываюсь только по большим праздникам — на Рождество и на Пасху.

6. Никто из моих друзей не умывается.

7. Начну умываться, когда стану старым и грязным.

8. У меня нет времени на умывание.

9. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком теплая.

10. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла».

И вот ещё - я уже давала эту ссыль: http://svhram.info/index.php/biblioteka/item/19-33-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC

ЗЫ. Я, конечно, надоела всем уже со своим пришёл-ушёл ;) Но вот знаете, категоричну.ю и нападательную (если так можно выразиться) позицию занимают здесь отнюдь не православные :dntknw:

ЗЫЗЫ. Кто хочет - найдёт тысяу возможностей, кто не хочет - тысячу причин...

ЗЫЗЫЗЫ. Может, попросить закрыть тему? Ну никто ничего никому не собирается доказывать, каждый при своём нении... чего ругаться?

[DaneSoul]

Может, попросить закрыть тему? Ну никто ничего никому не собирается доказывать, каждый при своём нении... чего ругаться?

Зачем закрывать? Где тут кто-то ругается? Обмен мнениями и аргументами - эт овсегда интересно и полезно!

[Женя и Марта]

может Вам лучше к психологу сходить?

Если надумаете, напишите в личку, я Вам подскажу хорошего специалиста.

[Цукер]

Идти, если тянет, а там разберётесь надо оно Вам в дальнейшем или нет.

Моё субъективное мнение: Бог и церковь для меня разные понятия. Слишком много в православных храмах показухи, формальностей, наигранности, меркантильности и я не встречала более непримиримых, жёстко-консервативных, осуждающих, латентно-агрессивных и знающих лучше меня, что для меня лучше, чем православных "истинно-верующих". Понятно, что я обощаю сейчас и каждый Храм, каждый верующий не похож на другие, но в целом...

Не хожу больше в православные храмы - не очень комфортно мне там становится, не та атмосфера, в которой я хочу находиться, когда я иду к Богу... Хожу в другие, когда есть потребность. Из религий мне ближе всего буддизм.

И да, иметь Бога в душе - это главное.

Главное вообще хоть во что-то верить. Совсем без веры трудно жить. Лично мне без разницы, во что верит человек- хоть в камень, главное чтоб человек был хороший. А когда меня начинают переубеждать, говорить, что есть только один бог и он самый самый бог, я ставлю этому человеку свой диагноз и стараюсь больше не общаться.

Зачем закрывать? Где тут кто-то ругается? Обмен мнениями и аргументами - эт овсегда интересно и полезно!

Мне всегда нравилось... чуть где кто не согласен с мнением православных- тему закрыть, ибо оскорбляет их чувства... а чувства других оскорблять легко можно))))) Сами же свои постулаты нарушают... Где терпимость?

[Лена Уля Ася Мона]

Будете смеяться, но это снова я :P

Тётя Нюра, возьму на себя смелость пояснить, что именно имеется в виду, говоря на тему "Бог в душе" (думаю, Вы со мной согласитесь).

Мне нравится, как просто написано об этом здесь: http://www.pravmir.ru/bog-v-dushe/

И вот мне ещё нравится:

И вот ещё - я уже давала эту ссыль: http://svhram.info/index.php/biblioteka/item/19-33-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC

ЗЫ. Я, конечно, надоела всем уже со своим пришёл-ушёл ;) Но вот знаете, категоричну.ю и нападательную (если так можно выразиться) позицию занимают здесь отнюдь не православные :dntknw:

ЗЫЗЫ. Кто хочет - найдёт тысяу возможностей, кто не хочет - тысячу причин...

ЗЫЗЫЗЫ. Может, попросить закрыть тему? Ну никто ничего никому не собирается доказывать, каждый при своём нении... чего ругаться?

Лена, мне тоже совсем не хочется ссориться и, уж тем более, ругаться. :blush2: Но на такие ссылки всегда можно привести другие, других людей, кто думает иначе.

Я просто хотела сказать, что многие из тех, кто, примерно также, как и я, разуверился в церкви, либо в православии конкретно...(Боже, как трудно подбирать слова!!!). Так вот, именно мы не говорим о причинах, побудивших нас так говорить. Именно, уважая чувства истинно верующих православных христиан, никто не приводит никакой конкретики и примеров. Я рада, искренне рада, за тех, кто нашел себя в церкви, нашел своего духовника, что безусловно очень важно. Таким людям, в чем-то легче, чем нам, мечущимся. :) Но называть нас безответственными - не корректно. Про обиду ничего не говорю. :)

[Маруся и Райт]

может Вам лучше к психологу сходить?

Если надумаете, напишите в личку, я Вам подскажу хорошего специалиста.

Спасибо, но я наверное далековато буду от Ваших рекомендаций))). Да и была я там один раз, после посещения самой смешно было: "что Вас не устраивает - работа? Смените работу. Муж? Смените мужа!" Все легко и просто. От церкви хотелось в первую очередь какого-то успокоения и умиротворения. Может дойду как-нибудь. А Бог в душе.... Почему бы и нет. Все мы во что-то верим и разве обязательно это сопровождать какими-то ритуалами?

[Кабанчик Рой]

Но называть нас безответственными - не корректно. Про обиду ничего не говорю. :)

Лен, я вообще категорически против всяческого дискутирования на тему веры - любой. Поскольку это настолько интимное, личное дело....

Ссылки я привела, поскольку это, на мой взгляд, хорошо иллюстрирует именно моё понимание поднятого перед этим вопроса. Согласна, что на любой аргумент есть контраргумент :nyam: И поэтому тоже не считаю возможным обмениваться аргументами - ну не войну же нам здесь начинать, чесслово! Зачем? У каждого свой путь, своё понимание - каждый сам должен прийти к чему-то своему. Переубеждать, обращать кого-то - неправильно, я думаю.

И именно поэтому я предложила закрыть тему - чтобы НИЧЬИ чувства не были оскорблены. На мой взгляд - основной вопрос обсудили. Высказались относительно "идти-не идти". Дальше началось обсуждение уже конкретики, подобное уже было в теме Татьяны. По-моему, ничью веру и никакую религию не стоит обсуждать, а если есть сильное желание - ну, можно пойти к церкви/кирхе/синагоге/мечети... с пикетом - "Как вы меня задолбали!". Это будет более адресно, что ли :)

[marina remmi]

" Хорошо встать рано-рано, до солнца, поеживаясь, по росе прийти в храм к преподобному, вдохнуть ладана и, тихонько встав на колени, потянуть по-монашески: "Радуйся, преподобне Александре, Свирский чудотворче". Потом откроют мощи, снимут стеклянную крышку, и, не зная, как глядеть на это чудо, в благоговейном ужасе приложиться к его руке и, затаив дыхание, отойти в сторонку, боясь потревожить такую важную мысль, что мы живем вечно. " www.youtube.com/watch?v=ZxRAL1KRIs4

[Лена Уля Ася Мона]

Лен, я вообще категорически против всяческого дискутирования на тему веры - любой. Поскольку это настолько интимное, личное дело....

Ссылки я привела, поскольку это, на мой взгляд, хорошо иллюстрирует именно моё понимание поднятого перед этим вопроса. Согласна, что на любой аргумент есть контраргумент :nyam: И поэтому тоже не считаю возможным обмениваться аргументами - ну не войну же нам здесь начинать, чесслово! Зачем? У каждого свой путь, своё понимание - каждый сам должен прийти к чему-то своему. Переубеждать, обращать кого-то - неправильно, я думаю.

И именно поэтому я предложила закрыть тему - чтобы НИЧЬИ чувства не были оскорблены. На мой взгляд - основной вопрос обсудили. Высказались относительно "идти-не идти". Дальше началось обсуждение уже конкретики, подобное уже было в теме Татьяны. По-моему, ничью веру и никакую религию не стоит обсуждать, а если есть сильное желание - ну, можно пойти к церкви/кирхе/синагоге/мечети... с пикетом - "Как вы меня задолбали!". Это будет более адресно, что ли :)

Я с этим согласна!

[Цукер]

Я с этим согласна!

выходит, обо всем этом либо хорошо, либо никак... аналогия какая то с запашком...