Агрессия или что это

[Пеппи (Шерлиз Николь)]

Автор темы. Ну вы пожалуйста, не паникуйте.

Читала где-то, не помню где, что пока у щенков молочные зубки, в их жизни проходит важный этап - "понятие боли" и "понятие чужой боли". Зубки у них мелкие, острые, и годные очень для того, чтобы причинить боль. Когда они кусают друг друга черезчур сильно, укушенный пищит и перестает играть. Это помогает щенкам учиться регулировать силу своих челюстей, не делать больно друг другу. Вот например, взрослые собаки во время игр с друзьями тягают друг друга за уши, за морду, за ноги, кусают, тащат, но не причиняют друг другу вред. И так же - игры с человеком. Собака- очень сильное животное, всегда вооруженное, но она умеет играть так, чтобы не причинить своей силой и зубами нам боль.

Когда моя собака была еще щенком, я ее учила играть со мной - так, чтобы мне не было больно. Вначале моя щенявка своими острыми зубками хватала все подряд без разбора - игрушку, мою руку, кусок мяса, или мою ногу. Все это она цапала своими острыми, как иголочки, зубками одинаково ЖАДНО!

Но я объясняла собаке, что хватать надо аккуратно, чтобы не причинить мне вред. т.е., когда она хватает мясо или игрушку, она не должна хватать мои руки. а если прикасается зубами к коже - любая игра моментально прекращается. я не била ее за касание зубами кожи, просто вскрикивала жалобно, делала очень грустное лицо, отворачивалась и переставала играть. Естественно, моя щенявка очень расстраивалась, что оставалась в одиночестве и без игры, и со временем старалась избегать касаний моей кожи зубами. ;) Сейчас моя дорогая девочка, даже если ей засунуть руку в пасть, максимум что сделает - откроет пасть и отвернет голову.

PS

Мне, как и всем остальным здесь, кажется, что на генетическую агрессию это совершенно не похоже, это вполне нормальная реакция невоспитанного эгоистичного щенка. Он Вам, как умеет, заявляет: "Моё!!! Не трожь!!!"

Воспитывайте своего маленького жадину, и у вас вырастет замечательный добрый голден!

PPS

и еще есть одно замечательное дело - кормить собачку с рук за выполнение чего-то. ТОгда собака привыкает, что ваша рука - всегда "ДАЮЩАЯ", а не отбирающая. Или еще - Кладете в миску 20% корма, собачка съедает, и вы кладете туда еще корм, она съедает, и вы кладете еще. То есть, дать понять собаке, что ваша рука, если и опускается в миску, то чтобы положить туда еду, а не забрать. ;)

Изменено 31 мая, 2014 пользователем Пеппи (Шерлиз Николь)

[Альбина и Моня]

Моему Моньке 4 месяца скоро будет. Могу из миски забрать всю еду, вытащить кость из пасти на прогулке-даже не рыкнет. Но однажды дала гортань-точно такая же реакция. Начал рычать,прятать ее от меня,убежал в клетку. Но если покупаю косточку другой фирмы могу ее спокойно забрать. "Рычащую" гортань больше не покупаю, тем более у нас на нее глазки текут.

[Zara israel]

Нашей девочке-голдену 5 месяцев, вполне адекватный, игривый, умненький щенок, до сегодня никакой агрессии за ней не замечали, в чашку с кормом конечно не лазили, но если подбирала что-нибудь, камень, палочку или жука, всегда без проблем забирала у нее из пасти. На днях начали учить команду "дай", за вкусняшку сразу же отдает игрушку. А сегодня, по моему недосмотру, стащила с кухонного стола кусок размораживающейся курицы, забилась под журнальный столик и, когда я попробовала отобрать, стала рычать. Вдвоем с мужем вытащили ее из под стола, отобрала курицу(она рычала и огрызалась), наругала, пару раз шлепнула по носу, сейчас игнор и запрет заходить на кухню. Мы все правильно сделали?

[Нечаева и Ко]

Фото других деток новые мампапы просили пока не размещать. Боятся, что деток сглазят! Так безумно их любят!

:lol2: :lol2: :lol2: :clap_1:

А остальные владельцы во всем мире совсем не любят своих щенков :gleam: Потому фотки размещают. :dntknw:

И уж поверьте, что разобраться в психике собаки я могу, т.к. у меня ещё и 2 московские сторожевые: кобель 2,5 года и сука 8 м.

Ух ты, какое заявление серьезное. :gleam: :hmm:

[Марина и Нюшенька]

Ух ты, какое заявление серьезное. :gleam: :hmm:

Да, давно сюда не заходила ... а зря! Не Вы ли тот кинолог, что сразу поставил диагноз, не видя собаку: "Больна психика!!! На генном уровне!!!" :dribble:

По крайней мере на Вашу фамилию мне ссылалась хозяйка этого ребёнка. Если не соответствует действительности - приношу извинение! :dntknw:

Да, в психике своей собаки и её детей уверенна на 100%! И не просто потому, что это моя собака! Агрессию в собаке отличить от невоспитанности могу: 15 лет жизни с овчаркой, 9 лет - с САО, теперь - москвичи. Хотя конечно, что такое вышеуказанные породы по сравнению с такой серьёзной собакой как голден?!!

Занимаясь активно выставками понимаю, что такое конкуренция.

И ничего нет смешного в том, что новички, у кого собака впервые, тем более что хозяева далеко не простые люди, просят не выставлять фото ИХ детей на всеобщее обозрение. Я общаюсь со всеми хозяевами, вижу как растут дети. И НИ У КОГО!!! нет агрессии! Все ребятки очень активные и жизнерадостные! :thumbup:

Из девяти деток четверо уже выставляются, завтра еду болеть за ещё одну девчушку. Впервые выйдет в ринг на монопородной выставке. Стараюсь не пропускать выставки, где выставляются мои дети.

И вот недавние слова эксперта Патриной М.: "Отличный породный голден! Давно таких не видела!" Да, хвалаюсь, но, есть ведь чем? Согласны?

И нужно понимать, что собаки воспитанными, как и наши дети, не рождаются. С собакой надо работать, а прежде всего научиться самому понимать свою собаку.

Вот ещё из недавних фоток детей.

Вайс Бест Голд Стар - 4,5 месяца, дебютная выставка.

Я с Вайсом.

Многие ли могут выложить вот так описание своей собаки? А я могу! Достойное описание!

Вот ещё фотки моих девочек.

Восхитительный Дар Николь - выставляется регулярно. У всех экспертов получает оч.перспективная, ЛБ!

И это только часть дипломов.

Восходящая Звезда Валери - дебютная выставка, оч.перспективная, вышла в ринг с сестрой Николь.

Первая встреча сестрёнок.

Великолепная Жемчужина Адель. Без всякой дрессуры общается с грудным ребёнком, и никакой агрессии!

Вызывающий Восторг Оскар. Душа семьи и всего коттеджного посёлка!

Все хозяева очень довольны детками! И не надо резких суждений, хоть Вы и "Аксакал". Вызывает уважение Ваш опыт и работа, которую Вы делаете. Но, поверьте, не делайте быстрых суждений, не видя собаку. Ни кого не хотела обидеть, поверьте!

Изменено 21 июня, 2014 пользователем Марина и Нюшенька

[Natanhen]

Фотка с пивом и семками... :french_cig_nomo: ...сорри за офф...

[Дениска]

Ух ты, какое заявление серьезное. :gleam: :hmm:

Да, давно сюда не заходила ... а зря! Не Вы ли тот кинолог, что сразу поставил диагноз, не видя собаку: "Больна психика!!!

Все хозяева очень довольны детками! И не надо резких суждений, хоть Вы и "Аксакал". Вызывает уважение Ваш опыт и работа, которую Вы делаете. Но, поверьте, не делайте быстрых суждений, не видя собаку. Ни кого не хотела обидеть, поверьте!

Вы хоть почитайте посты того пользователя, кому написали такой гневный ответ, ну или в профиль зайдите и на ее сайт :lol2:

[Марина и Нюшенька]

Фотка с пивом и семками... :french_cig_nomo: ...сорри за офф...

"Из песни слов не выкинешь!" Что прислали, тем и делюсь. :dntknw: Выставлять категорически отказываются! Как-то так.

[Марина и Нюшенька]

Вы хоть почитайте посты того пользователя, кому написали такой гневный ответ, ну или в профиль зайдите и на ее сайт :lol2:

Извините! Но. не гневный, а возмущённый.И отличные отзывы слышала и из совершенно других источников. "Собачий мир" тесен! Вроде бы я писала, что с уважением отношусь к профессионализму этого человека. Только ведь нельзя ставить диагноз и лечить по фото, а тем более просто по переписке. А тут всего-то маленький ребёнок! Проще простого - "поставил клеймо по психике" и порядок! А жизнь мальчишки загублена. Знаете что с ним сейчас? А я знаю и содрагаюсь! И всё началось "с диагноза". А если бы, не дай Бог, с вашими детками так? Поэтому и несдержанна в своих высказываниях. Душа как радуется, так и болит за каждого!

Вот сегодня ещё одна девчушка порадовала. Специально ездила за двести с лишним км на моно голденов в Одинцово, чтобы увидеть как растёт, сегодня деткам 5 месяцев, как относится к ребёнку. В семье девочке 5 лет. И это было, поверьте, очень трогательно! Они не могут друг без друга!

Вот фото. Вселенная Красоты Дарси - дебютная выставка. Эксперт Стрелкова Г. - оч.перспект, CW, ЛБ!

Описание Дарси. Эксперт даже указал на состояние психики!!!

Дарси и Кира.

Дарси любима!Титулы греют душу! Но, для меня главное, что детки приносят радость!

А одному малышу вот так, с плеча, поставили неглядя диагноз ... и теперь его в семье боятся ... Нет больше слов!

Изменено 22 июня, 2014 пользователем Марина и Нюшенька

[labra_omega]

А одному малышу вот так, с плеча, поставили неглядя диагноз ... и теперь его в семье боятся ... Нет больше слов!

Да ну ладно Вам, никто никому диагноза не ставил, да и вообще они ведь теперь собачники и много еще чего наслушаются в свой адрес ;) Но ведь это не значит, что на все нужно внимание обращать...

А вот боятся своей собаки, тем более маленького щенка, кто бы ничего не говорил это как-то :nonono: :thumbdown:

[Sergey K.]

:mf_popcorn:

[noname123]

Нечаева поставила диагноз -плембрак! Я прям представил как Ольга по телефону говорит - плембрак чо! Пацталом))))) А по теме, мой балбес до сих пор рычит с костью в зубах. Но на кого непонятно. Сам на себя наверное))) Ибо вытащить из пасти можно все что угодно и кому угодно))) А заводчику не зачем оправдываться несметным кол-вом фоток и титулов. Лучше терпеливо разжевать владельцу что, как и почему)

[Val&Flo]

Представила ситуацию (слава богу, абсолютно нереальную): я написала на форуме о сложностях в воспитании моей собаки, в надежде услышать внятный совет. И тут вдруг появляется мой заводчик, или хозяйка питомника, и начинают весьма многословно рассказывать о достоинствах других собак их разведения. Мне-то что с того? Теперь что, следует писать только о невероятных достоинствах своей собаки, чтобы не дай бог не бросить тень на питомник?

Давайте уж отделять репутацию питомника от проблем, с которыми совершенно естественно сталкиваются владельцы собак, особенно если эта собака - первая. А то что ж, нам, владельцам, и рта раскрыть нельзя? а зачем тогда форум?

Вобщем, призываю хозяйку питомника не отстаивать так рьяно свою репутацию, собаки прекрасны, я в этом просто уверена. Дайте возможность владельцам пообсуждать проблемы, они могут услышать много полезного для себя.

[Умага]

Честно, немного дико от тех баталий кот. здесь развернулись :nonono: . Марка появилась отказницей, без родословной... и т.д. дома трое детишек, младшая (на тот момент ей было 3 года) безумно боялась собак, собака это сразу и поняла... долго и упорно искали подходы. На сегодня она хозяйка Мары, кормит собаку только ОНА!!!! А было разное))) К Марке сейчас в гости приезжает 11ти месячный малыш (пишу к ней, потому что реально он всю недель канючит и говорит ВАААААА (так ее зовет)) Хозяевам нужно учиться общаться с собакой, учить себя и собаку, только взаимный труд!!!

P.S. после первого рыка с едой, была тут же ее лишена (рык был утром), вечером вместе с дочей выставляли миску (ее рука была в моей) рык и опять миска убрана, на 2 день вы там хоть обковыряйтесь, хоть пол порции съешьте мне немного оставьте.... а то есть охото :dribble:

[Mapasena]

Честно говоря, думала эта тема уже давно закрыта. И снова здравствуйте! Прочитала все комментарии. Уважаемая Марина! Я вам очень благодарна за щенка, НО! Может быть хватит уже выкладывать сюда фотки других щенков, их результаты, родословную и т.д? Зачем вы все время оправдываетесь? Мы к вам обращались с ПРОБЛЕМОЙ! А это было для нас проблемой! В нашей ситуации мне неважно состояние других щенков(без обид, они все прекрасны). Как для заводчицы, вам стоило просто сделать выводы. О безупречных кровях можно говорить лишь тогда, когда от двух собак есть уже несколько удачных пометов БЕЗ ПРОБЛЕМ. Любое поведение собаки можно замазать, но не стереть! И на рингах будет все прекрасно. И не нужно, пожалуйста об Ольге Нечаевой. Я вам сказала, что мы всего лишь хотели с ней встретиться, а о кинологе, который поставил "диагноз" я предпочла вам не рассказыаать, мы и сами с ним не общаемся больше! Мы ходим на занятия, нам все рассказали, прошу за нас не переживать. В общем, я предлагаю тему закрыть, здесь больше нечего обсуждать.

[Mapasena]

Кстати, я помню вы мне сами по телефону говорили, как хозяева другого щенка рассказывали вам, что он тоже зарычал, но они ему быстро объяснили что да как. И еще один в первые дни, я знаю точно. Итого: уже 3 рыкающих щенка. Не хочу наговорить, но это же было! Значит, приехали они от вас такими. А вы на нас только нападаете. Да, я была не готова выбивать агрессию из щенка голдена! Признаюсь! А пришлось. С кинологом. А у нас помимо рыканий на кость было много сюрпризов. Наверное, я научила своего кобелька такому поведению, скажете вы!! И откуда вообще информация, что мы его боимся??? Что ж такое-то! Что за преувеличения?

P.s Если бы мы его боялись, он давно был бы уже у вас.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Mapasena

[Марина и Нюшенька]

Представила ситуацию (слава богу, абсолютно нереальную): я написала на форуме о сложностях в воспитании моей собаки, в надежде услышать внятный совет. И тут вдруг появляется мой заводчик, или хозяйка питомника, и начинают весьма многословно рассказывать о достоинствах других собак их разведения. Мне-то что с того? Теперь что, следует писать только о невероятных достоинствах своей собаки, чтобы не дай бог не бросить тень на питомник?

Давайте уж отделять репутацию питомника от проблем, с которыми совершенно естественно сталкиваются владельцы собак, особенно если эта собака - первая. А то что ж, нам, владельцам, и рта раскрыть нельзя? а зачем тогда форум?

Вобщем, призываю хозяйку питомника не отстаивать так рьяно свою репутацию, собаки прекрасны, я в этом просто уверена. Дайте возможность владельцам пообсуждать проблемы, они могут услышать много полезного для себя.

Извините, что "загрузила" всех просмотром фото!Это я делала не с целью сделать своей собаке рекламу, а в надежде, что появится хозяйка "проблемного" щенка моего разведения.

Прошу администратора удалить фото, дабы никого не раздражать.

Просто в начале обсуждения были размышления по поводу: те ли родители, а вдруг просто размноженцы и т.д.

Обсуждать надо, равно как и учиться - ВСЕГДА!!! Я и сама с радостью учусь, т.к. всего знать нельзя! И не считаю это чем-то стыдным.

Я не отстаиваю свою репутацию. Моих собак знают не просто по фото и опусам в интернете. Люди видят их в городе и, приходя к нам в гости, общаются с ними на выставках, каждого щенка забирали из моего дома новые хозяева, выбирая сами. Я не прячу своих собак в вольерах, дабы от переизбытка агрессии кого-нибудь не покусали. Даже сторожевых!

Только проблему можно преподносить по-разному. Можно попросить совета, если это первая собака. Опытные собачники всегда с радостью делятся опытом, т.к. говорить о собаках и всё что их касается, могут сутками.

А можно сразу начать обвинять заводчика во всех тяжких. Вам понравится, Вы будете молчать? Никому не пожелаю такого!

Для каждого собачника своя собака самая красивая и умная, лучше не бывает! И это нормально!

Есть проблема, мало опыта? Надо помогать и подсказывать, согласна!

Но, и "клеймить" весь помёт - недопустимо!

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Марина и Нюшенька

[noname123]

Кстати, я помню вы мне сами по телефону говорили, как хозяева другого щенка рассказывали вам, что он тоже зарычал, но они ему быстро объяснили что да как. И еще один в первые дни, я знаю точно. Итого: уже 3 рыкающих щенка. Не хочу наговорить, но это же было! Значит, приехали они от вас такими. А вы на нас только нападаете. Да, я была не готова выбивать агрессию из щенка голдена! Признаюсь! А пришлось. С кинологом. А у нас помимо рыканий на кость было много сюрпризов. Наверное, я научила своего кобелька такому поведению, скажете вы!! И откуда вообще информация, что мы его боимся??? Что ж такое-то! Что за преувеличения?

P.s Если бы мы его боялись, он давно был бы уже у вас.

Да все они рыкают, не переживайте. И ретриверы и йорки. Не то что бы научили такому поведению...Не доглядели, не знали куда доглядывать и т.д. Они же показывают свое Я перед братьями/сестрами в питомнике. И бывает грызутся довольно серьезно. Почему бы не показать свое Я и Вам? Вы сейчас под шефством Нечаевой Ольги? Если да, то уверен на 100%, что проблема уже решена. Или будет решена в ближайшее время.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Brooklyn

[Mapasena]

Да все они рыкают, не переживайте. И ретриверы и йорки. Не то что бы научили такому поведению...Не доглядели, не знали куда доглядывать и т.д. Они же показывают свое Я перед братьями/сестрами в питомнике. И бывает грызутся довольно серьезно. Почему бы не показать свое Я и Вам? Вы сейчас под шефством Нечаевой Ольги? Если да, то уверен на 100%, что проблема уже решена. Или будет решена в ближайшее время.

Знаю, что рыкают, но в нашем случае были прокусы до крови, агрессия на посторонних, на других собак и прочие прелести... Откуда это все...

Нет, мы не с Нечаевой, но с проверенным человеком)

Вот нам кинолог и говорила, что вероятно это все и шло из питомника.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Mapasena

[noname123]

Знаю, что рыкают, но в нашем случае были прокусы до крови, агрессия на посторонних, на других собак и прочие прелести... Откуда это все...

Это все от вашей неосведомленности в воспитании щенка) Все такими были первый раз. Не в первый же день он начал прокусывать и бросаться на всех? Примерно через 2-3 недельки началось? Освоился и понеслась душа строить свои порядки?))) Так у всех новичков. Не Вы первая, не Вы последняя)) Все будет хорошо!)

И у меня тут есть тема про агрессию у 3-х месячного лабра. Который сейчас мухи не обидит))

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Brooklyn

[Mapasena]

Это все от вашей неосведомленности в воспитании щенка) Все такими были первый раз. Не в первый же день он начал прокусывать и бросаться на всех? Примерно через 2-3 недельки началось? Освоился и понеслась душа строить свои порядки?))) Так у всех новичков. Не Вы первая, не Вы последняя)) Все будет хорошо!)

Скажу так, буквально в первый день! Но моя ошибка была в том, что я не среагировала должным образом в первый раз.

И когда я стала спрашивать в нашем парке, где мы гуляем у владельцев ретриверов про такое поведение, все дружно впадали в ступор))) Мол, "как так, это же ретривер, у нас ни разу мухи не обидел(а)"

Повторюсь, я не была готова к такому повороту. Почитайте форумы, почти везде пишут, что подобное поведение ретриверам не свойственно вообще. Читала иностранные форумы, плакала, в Америке за такое усыпляют, так как в стандарт породы не вписывается. Малейший рык на человека с агрессивным настроем и решается вопрос... Вот какой ужас! Америка Америкой, а мы любимы и лежим сопим под маминым бочком и все у нас будет лучше всех!!!) потому как пацан смышленый и обучаемый.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Mapasena

[Марина и Нюшенька]

Кстати, я помню вы мне сами по телефону говорили, как хозяева другого щенка рассказывали вам, что он тоже зарычал, но они ему быстро объяснили что да как. И еще один в первые дни, я знаю точно. Итого: уже 3 рыкающих щенка. Не хочу наговорить, но это же было! Значит, приехали они от вас такими. А вы на нас только нападаете. Да, я была не готова выбивать агрессию из щенка голдена! Признаюсь! А пришлось. С кинологом. А у нас помимо рыканий на кость было много сюрпризов. Наверное, я научила своего кобелька такому поведению, скажете вы!! И откуда вообще информация, что мы его боимся??? Что ж такое-то! Что за преувеличения?

P.s Если бы мы его боялись, он давно был бы уже у вас.

Мария, рада Вас "видеть" здесь!

И не смотря на все обвинения в адрес щенков и меня, хочется помочь Вам в воспитании.

Слово "агрессия" не сходит с Ваших уст. Только почитайте внимательно форум, и не только этот. Темы пестрят заголовками: кусается, рычит, не слушается команду "ФУ!", погрыз и т.д. и т.п. Что, у всех щенков тогда агрессия?

При актировке помёта ни один из щенков не пустил кровь Горбачевскому, хотя он их очень внимательно осматривал, не был покусан и Лесин, который клеймил. На актировке всех щенков держали на руках люди, и никто не хотел выпускать их из рук, т.к. это очень милые и весёлые детки. Ведь кроме меня и актирующих была и хозяйка кобеля, и покупатели, которые ждали, пока для Вас выберут самого-самого.

По поводу помёта и его состояния на тот момент можете узнать в клубе "Элита" г. С.Посад, их визитка была прикреплена к метрике щенка.

Я предлагала Вам позвонить в клуб и всё узнать, получить консультацию и помощь в воспитании и выращивании, если не устраивала моя помощь.

После актировки Вальтера сразу забрали, почти неделю он находился у папы, пока не стал Вашим

Я не знаю условий его содержания, откуда взялась такая тяга к тому, чтобы стать агрессором.

Вы ссылаетесь на наш телефонный разговор, чтож, Ваше право! Хотела и я процитировать Ваши сообщения, но, Вы предусмотрительно удалились из "друзей" на всех моих страничках, удалились и сообщения. А голословно обвинять Вас в чём-то я не могу. Без бумажки ...

Вы пошли очень нехорошим путём, стали писать всем хозяевам других щенков, что помёт отвратительный, что надо беречь детей от щенков, что они могут покусать и наброситься. Извините, но Вас попросили не говорить больше гадости.

Щенков некоторые брали именно для детей, причём даже 1,5 годовалого. И все счастливы!

И фото я размещала здесь не для того, что "побренчать" титулами, а для Вас, т.к. другой возможности показать Вам взаимность и отношения в семьях не было. Вы не верили, что щенки достойны наград и вообще выставок - эксперты подтвердили, что достойны! И Вальтер - в первую очередь. Вы ему такого шанса не дали, надеюсь, что всё изменится к лучшему.

Вы пишете, что агрессию у щенков можно "замазать" перед выставками. А ведь щенков просто брали из дома и везли на выставку простые люди, для некоторых из них всё это было впервые. Никто не "выбивал" из щенков агрессии, кинологи с ними не занимались. Только одна девушка взяла щенка именно под выставки, остальные просто "на диван". А я увидела их в ринге. И знаете почему? Потому, что они очень любят своих собак, они хотят чтобы люди видели красоту! Высокие слова? Может быть! Но, когда любишь свою собаку, то гордость распирает и радость от того, что она у всех на виду и её хвалят. И не погоня за титулами, а именно вот такое состояние радости и гордости за свою собаку толкает пойти ещё и ещё на выставку.

Да Бог с ними, с выставками! Собаке-то что надо, чтобы её любили и понимали.

Извините, если где-то перегнула палку в моём "воспитании Вас"! Понимаю, что хозяйка не я, а Вы! Честно пыталась помочь, а в ответ только и слышала: рыкнул - надо помнить всегда и опасаться, надо не забывать ... что порода охотничья, в генах может быть тяга к крови ... зашёл в комнату и заскулил - психика плохая ... от детей надо прятать, вдруг накинется и начнёт рвать ... От всего - у меня волосы дыбом!

Я специально поменяла выставочный график своих собак, поехав на выставку в С.Посад, которую устраивал наш клуб "Элита", узнав, что там будут выставляться две мои голдяшки, и что туда должны подъехать Вы с Вальтером. Запаслась игрушками и вкусняшками для детей, очень ждала встречи. Встретила, но не Вас. Как мне объяснили, что Вы не захотели ехать, узнав, что я буду там, что Вальтеру очень плохо. Мне показали фото, которое Вы выслали на телефон другой хозяйке. Я была в шоке, до слёз было жалко мальчишку. Глаза распухшие,кожный покров весь красный, шерсть непонятного вида. А ведь на выставке были опытные кинологи из клуба, могли бы помочь советом, и меня поругать, если бы у них возникла необходимость в этом. На одной из выставок, там был председатель нашего клуба, меня похвалили за помёт, видя в ринге ребёнка. Другие хозяева не скрывают своих собак, хотелось бы увидеть и Вальтера. Похвалитесь, покажите его всем!

Ведь если собаку любишь, то хочется чтобы её видели все. Давайте посмотрим на мальчишку и вместе порадуемся вашим совместным успехам.

И ещё просьба, пусть Вальтер будет жив и здоров! Пусть с ним не произойдёт то, что с Вашей предыдущей собакой, лабрадором в возрасте 4-х месяцев ... Любите его, а уж он, поверьте, ответит Вам тем же! Ведь Вальтер - настоящий голден!А голдены - прекрасные ученики, копирующие нас и наше поведение, думая, что это должно доставить нам радость. Наблюдая за мамой Вальтера, вижу, что она делает всё, чтобы я чаще улыбалась. Она - моя золотая "таблетка" от всех невзгод и плохого настроения. Желаю, чтобы и Вальтер стал для Вас тем же!

И ещё для себя я поняла, что больше никогда не буду вязать своих собак "за алиментного щенка"! Любые деньги, но, отдавать детей в другие семьи буду только сама. Ведь были такие, кому я отказывала. Спасибо за "опыт"! Надеюсь, что он убережёт других моих щенков от судьбы Вальтера.

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно ...

Знаю, что рыкают, но в нашем случае были прокусы до крови, агрессия на посторонних, на других собак и прочие прелести... Откуда это все...

Нет, мы не с Нечаевой, но с проверенным человеком)

Вот нам кинолог и говорила, что вероятно это все и шло из питомника.

У меня не питомник! Все собаки, а их три, живут вместе с нами в доме, даже московские сторожевые. Они - члены семьи!У нас даже нет вольеров. К нам приходят гости и с маленькими детьми. Никаких проблем!

А прокусить до крови острыми молочными зубками можно легко, единицы голденов в таком возрасте не стараются показать собственное "Я". Здесь я выкладывала видео щенков. Посмотрите как они едят. Вы видите агрессию, они бьются за еду? Эх ...

[Mapasena]

Мария, рада Вас "видеть" здесь!

И не смотря на все обвинения в адрес щенков и меня, хочется помочь Вам в воспитании.

Слово "агрессия" не сходит с Ваших уст. Только почитайте внимательно форум, и не только этот. Темы пестрят заголовками: кусается, рычит, не слушается команду "ФУ!", погрыз и т.д. и т.п. Что, у всех щенков тогда агрессия?

При актировке помёта ни один из щенков не пустил кровь Горбачевскому, хотя он их очень внимательно осматривал, не был покусан и Лесин, который клеймил. На актировке всех щенков держали на руках люди, и никто не хотел выпускать их из рук, т.к. это очень милые и весёлые детки. Ведь кроме меня и актирующих была и хозяйка кобеля, и покупатели, которые ждали, пока для Вас выберут самого-самого.

По поводу помёта и его состояния на тот момент можете узнать в клубе "Элита" г. С.Посад, их визитка была прикреплена к метрике щенка.

Я предлагала Вам позвонить в клуб и всё узнать, получить консультацию и помощь в воспитании и выращивании, если не устраивала моя помощь.

После актировки Вальтера сразу забрали, почти неделю он находился у папы, пока не стал Вашим

Я не знаю условий его содержания, откуда взялась такая тяга к тому, чтобы стать агрессором.

Вы ссылаетесь на наш телефонный разговор, чтож, Ваше право! Хотела и я процитировать Ваши сообщения, но, Вы предусмотрительно удалились из "друзей" на всех моих страничках, удалились и сообщения. А голословно обвинять Вас в чём-то я не могу. Без бумажки ...

Вы пошли очень нехорошим путём, стали писать всем хозяевам других щенков, что помёт отвратительный, что надо беречь детей от щенков, что они могут покусать и наброситься. Извините, но Вас попросили не говорить больше гадости.

Щенков некоторые брали именно для детей, причём даже 1,5 годовалого. И все счастливы!

И фото я размещала здесь не для того, что "побренчать" титулами, а для Вас, т.к. другой возможности показать Вам взаимность и отношения в семьях не было. Вы не верили, что щенки достойны наград и вообще выставок - эксперты подтвердили, что достойны! И Вальтер - в первую очередь. Вы ему такого шанса не дали, надеюсь, что всё изменится к лучшему.

Вы пишете, что агрессию у щенков можно "замазать" перед выставками. А ведь щенков просто брали из дома и везли на выставку простые люди, для некоторых из них всё это было впервые. Никто не "выбивал" из щенков агрессии, кинологи с ними не занимались. Только одна девушка взяла щенка именно под выставки, остальные просто "на диван". А я увидела их в ринге. И знаете почему? Потому, что они очень любят своих собак, они хотят чтобы люди видели красоту! Высокие слова? Может быть! Но, когда любишь свою собаку, то гордость распирает и радость от того, что она у всех на виду и её хвалят. И не погоня за титулами, а именно вот такое состояние радости и гордости за свою собаку толкает пойти ещё и ещё на выставку.

Да Бог с ними, с выставками! Собаке-то что надо, чтобы её любили и понимали.

Извините, если где-то перегнула палку в моём "воспитании Вас"! Понимаю, что хозяйка не я, а Вы! Честно пыталась помочь, а в ответ только и слышала: рыкнул - надо помнить всегда и опасаться, надо не забывать ... что порода охотничья, в генах может быть тяга к крови ... зашёл в комнату и заскулил - психика плохая ... от детей надо прятать, вдруг накинется и начнёт рвать ... От всего - у меня волосы дыбом!

Я специально поменяла выставочный график своих собак, поехав на выставку в С.Посад, которую устраивал наш клуб "Элита", узнав, что там будут выставляться две мои голдяшки, и что туда должны подъехать Вы с Вальтером. Запаслась игрушками и вкусняшками для детей, очень ждала встречи. Встретила, но не Вас. Как мне объяснили, что Вы не захотели ехать, узнав, что я буду там, что Вальтеру очень плохо. Мне показали фото, которое Вы выслали на телефон другой хозяйке. Я была в шоке, до слёз было жалко мальчишку. Глаза распухшие,кожный покров весь красный, шерсть непонятного вида. А ведь на выставке были опытные кинологи из клуба, могли бы помочь советом, и меня поругать, если бы у них возникла необходимость в этом. На одной из выставок, там был председатель нашего клуба, меня похвалили за помёт, видя в ринге ребёнка. Другие хозяева не скрывают своих собак, хотелось бы увидеть и Вальтера. Похвалитесь, покажите его всем!

Ведь если собаку любишь, то хочется чтобы её видели все. Давайте посмотрим на мальчишку и вместе порадуемся вашим совместным успехам.

И ещё просьба, пусть Вальтер будет жив и здоров! Пусть с ним не произойдёт то, что с Вашей предыдущей собакой, лабрадором в возрасте 4-х месяцев ... Любите его, а уж он, поверьте, ответит Вам тем же! Ведь Вальтер - настоящий голден!А голдены - прекрасные ученики, копирующие нас и наше поведение, думая, что это должно доставить нам радость. Наблюдая за мамой Вальтера, вижу, что она делает всё, чтобы я чаще улыбалась. Она - моя золотая "таблетка" от всех невзгод и плохого настроения. Желаю, чтобы и Вальтер стал для Вас тем же!

И ещё для себя я поняла, что больше никогда не буду вязать своих собак "за алиментного щенка"! Любые деньги, но, отдавать детей в другие семьи буду только сама. Ведь были такие, кому я отказывала. Спасибо за "опыт"! Надеюсь, что он убережёт других моих щенков от судьбы Вальтера.

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно ...

Из друзей никто вас не удалял. Я была вынуждена полностью удалить страницу в одноклассниках по другим причинам. Вы все преувеличиваете и все мои слова тоже! Каждую мою фразу! Бог вам судья! Я ни разу не сказала, что всех ваших щенков нужно держать подальше от детей, ни разу!!! На выставку я не приехала только потому что у мамы моей был юбилей!!! Откуда эта поганая информация??? Распухшие глаза ??? Я присылала фото Ане когда Вальтер заболел. Писала я вам, что он болел у нас!!! Забыли, да? А вы про внешний вид! Да как вам только не стыдно! Вы оклеветали меня и мою семью как только могли уже!

У меня нет слов! Нет слов!

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Mapasena

[Марина и Нюшенька]

Скажу так, буквально в первый день! Но моя ошибка была в том, что я не среагировала должным образом в первый раз.

И когда я стала спрашивать в нашем парке, где мы гуляем у владельцев ретриверов про такое поведение, все дружно впадали в ступор))) Мол, "как так, это же ретривер, у нас ни разу мухи не обидел(а)"

Повторюсь, я не была готова к такому повороту. Почитайте форумы, почти везде пишут, что подобное поведение ретриверам не свойственно вообще. Читала иностранные форумы, плакала, в Америке за такое усыпляют, так как в стандарт породы не вписывается. Малейший рык на человека с агрессивным настроем и решается вопрос... Вот какой ужас! Америка Америкой, а мы любимы и лежим сопим под маминым бочком и все у нас будет лучше всех!!!) потому как пацан смышленый и обучаемый.

Так в первый день Вы для него были чужаком, пытающимся отобрать очень вкусное что-то!

И, поверьте, каждый хозяин собаки будет Вам говорить, что его собака родилась самой воспитанной! Гуляя с вами на одной площадке, его собака должна всегда быть лучше Вашей!

"... усыпляют" ... страшно! Страшно за Вальтера ... Котята тоже, когда растут, кусаются и царапаются, а вырастают милыми "мурчелами".

После таких слов возникает мысль, а можно ли Вам вообще держать собаку? Может лучше обойтись мягкой игрушкой? И никаких проблем. Хотя и тут можете поставить под сомнение написанное на этикетке ... Извините!

Мария, я больше не буду вступать с Вами в препирательства. Бесполезно! Да и возраст мой не позволяет мне лгать и обижать Вас! Вы мне годитесь в дети.

Сложилось такое ощущение, что это Вам нужны разборки, а не помощь!Не надо истерить! Если "Нет слов!", то лучше и не говорить, чем говорить подобное.

Судя по Вашему "настроению" даже йорк Вам тигром покажется!

И, прежде чем призывать Бога в судьи, подумайте, что все под ним ходим в равной степени!

И ещё - "Вы, Вам", пишется с большой буквы! Сорри ...

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Марина и Нюшенька

[Mapasena]

Так в первый день Вы для него были чужаком, пытающимся отобрать очень вкусное что-то!

И, поверьте, каждый хозяин собаки будет Вам говорить, что его собака родилась самой воспитанной! Гуляя с вами на одной площадке, его собака должна всегда быть лучше Вашей!

"... усыпляют" ... страшно! Страшно за Вальтера ... Котята тоже, когда растут, кусаются и царапаются, а вырастают милыми "мурчелами".

После таких слов возникает мысль, а можно ли Вам вообще держать собаку? Может лучше обойтись мягкой игрушкой? И никаких проблем. Хотя и тут можете поставить под сомнение написанное на этикетке ... Извините!

Мария, я больше не буду вступать с Вами в препирательства. Бесполезно! Да и возраст мой не позволяет мне лгать и обижать Вас! Вы мне годитесь в дети.

Сложилось такое ощущение, что это Вам нужны разборки, а не помощь!Не надо истерить! Если "Нет слов!", то лучше и не говорить, чем говорить подобное.

Судя по Вашему "настроению" даже йорк Вам тигром покажется!

И ещё - "Вы, Вам", пишется с большой буквы! Сорри ...

Читала иностранные форумы, плакала, в Америке за такое усыпляют, так как в стандарт породы не вписывается. Малейший рык на человека с агрессивным настроем и решается вопрос... Вот какой ужас! Америка Америкой, а мы любимы и лежим сопим под маминым бочком и все у нас будет лучше всех!!!) потому как пацан смышленый и обучаемый.

"... усыпляют" ... страшно! Страшно за Вальтера ...

Почему ВЫ все время выдергиваете слова из контекста и перевираете их? Я наоборот написала, что это (усыпление) ужас, а ВЫ раздуваете!

И ещё просьба, пусть Вальтер будет жив и здоров! Пусть с ним не произойдёт то, что с Вашей предыдущей собакой, лабрадором в возрасте 4-х месяцев ...

Как у ВАС только язык повернулся вспомнить о моей несчастной девочке лабрадора, которая умерла от энтерита, несмотря на усилия мои и врачей!! Для меня это была трагедия. Поэтому я с таким вниманием отношусь к Вальтеру! И мне важно все, что с ним происходит. Я с ВАМИ делилась, а ВЫ за больное задели!!!!

И вообще с самого начала ВЫ выбрали недопустимый тон, общаясь со мной. Извините, уже накипело! Я прошу ВАС больше не поносить меня публично. Вальтера я люблю и сделаю все, чтоб он был счастлив без ВАШЕЙ помощи.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Mapasena