Мы Русские!

[Марина и Айрон]

Ну, Вы же взрослый человек и прекрасно знаете все те пожелания, которые могут воспоследовать в персональный адрес носителей непрошеных советов как кому жить и что делать. Ведь правда знаете же, да? :)

Это Вам виднее, как носителю непрошеных комментариев в персональный адрес тех, кому читать их дико и смешно.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Марина и Айрон

[VadimR]

... есть те, кто выпячивает свою "русскость" и др., на почве чего возникает лже- и ура-патриотизм диванных войск. Или не диванных. За примером ходить далеко не надо...

Ну, например фразой "Мы — русские! Какой восторг!" выпячивал свою русскость князь Александр Васильевич Суворов, великий русский полководец, военный теоретик, национальный герой России, Генералиссимус российских сухопутных и морских сил, генерал-фельдмаршал австрийских и сардинских войск, кавалер всех российских орденов своего времени, вручавшихся мужчинам, а также многих иностранных военных орденов.

Это Вам виднее, как носителю непрошеных комментариев в персональный адрес тех, кому читать их дико и смешно.

У Вас есть неоспоримое право не читать моих комментариев и не комментировать их. И, пожалуйста, не провоцируйте (уже в который раз) скандал в этой теме переходя на личности тех, кому эта тема интересна.

[Марина и Айрон]

У Вас есть неоспоримое право не читать моих комментариев и не комментировать их. И, пожалуйста, не провоцируйте (уже в который раз) скандал в этой теме переходя на личности тех, кому эта тема интересна.

Я сделаю лучше. Поскольку тема перестала быть дружелюбной, не в последнюю очередь благодаря Вашим провокациям и в который раз переходу на личности тех, кто не разделяет Вашу точку зрения, я ее закрою.

[Марина и Айрон]

По просьбам некоторых пользователей тему открываю при условии, что дальнейшее обсуждение будет вестись исключительно в философском ключе. Не допускаются неуважительные высказывания в адрес других народов и национальностей.

Пользователю VadimR отдельная просьба: не оскорблять пользователей беспочвенными обвинениями и намеками. Всех прошу избегать перепалок. За темой лично слежу и при малейшем отхождении от нейтрального тона обсуждения, закрою уже окончательно.

[Кабанчик Рой]

В честь озобновления темы - просто хорошую песню! :rolleyes:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=fXwUPXY9eaY

[Марина и Айрон]

От себя добавлю, почему считаю обсуждение таких тем опасным. Национальное сознание - это нормально, но пока оно не переходит определенную, довольно тонкую грань. Вторая мировая война началась на фоне роста национального самосознания после поражения Германии в Первой мировой и экономического кризиса. Из более близких примеров мы можем видеть к чему это привело на Украине. Начинается все обычно довольно безобидно, а приводит к вражде, агрессии, войнам. Поэтому всегда надо помнить, что мы прежде всего люди, культурные люди и главное - это мир и взаимоуважение.

[VadimR]

От себя добавлю, почему считаю обсуждение таких тем опасным. Национальное сознание - это нормально, но пока оно не переходит определенную, довольно тонкую грань. Вторая мировая война началась на фоне роста национального самосознания после поражения Германии в Первой мировой и экономического кризиса. Из более близких примеров мы можем видеть к чему это привело на Украине. Начинается все обычно довольно безобидно, а приводит к вражде, агрессии, войнам. Поэтому всегда надо помнить, что мы прежде всего люди, культурные люди и главное - это мир и взаимоуважение.

Абсолютно согласен. Абсолютно. И по поводу Украины и Германии в том числе. Национализм очень быстро трансформируется в нацизм, а нацизм не может существовать без агрессии и войны. Вот только Русский Мир никогда в истории не имел комплекса "меншовартости" и потому в исторической ретроспективе всегда именно он противостоял проявлениям мирового нацизма,. что и сейчас вполне очевидно.

[Кабанчик Рой]

От себя добавлю, почему считаю обсуждение таких тем опасным. Национальное сознание - это нормально, но пока оно не переходит определенную, довольно тонкую грань. Вторая мировая война началась на фоне роста национального самосознания после поражения Германии в Первой мировой и экономического кризиса. Из более близких примеров мы можем видеть к чему это привело на Украине. Начинается все обычно довольно безобидно, а приводит к вражде, агрессии, войнам. Поэтому всегда надо помнить, что мы прежде всего люди, культурные люди и главное - это мир и взаимоуважение.

Марин, если можно - проиллюстрирую твою мысль (к которой присоединяюсь полностью):

[VadimR]

Ох, уж эти вероломные русские!

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили, зачем-то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками.

Издавна были нетолерантны. Запрещали однополые отношения, а в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга.

У русских варваров даже не было рабства, какой позор. Русские — самый молодой народ, поэтому на тысячи лет отстают в развитии от других народов, а раскопки в Триполье (Украина) и Костёнках (под Воронежем) к русским не относятся, это были древние укры.

Русские не мылись, и жили по уши в грязи, а бани, наверное, заимствовали у финнов. Умение мыться нам отдали европейцы, причём отдали совсем и безвозмездно. Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху возрождения.

Государство нам построили шведы, даже РАНЬШЕ, чем себе.

Религию нам преподнесли греки. До этого у русских была какая-то дикая вера, которая запрещала пить алкоголь, давать деньги под проценты, обманывать людей. До греков у нас письма не было. Письменность нам подарила Византия, с целью распространения христианских книг на Руси. До этого русские, когда ходили походами на Константинополь, мирные и торговые договоры, видимо, крестиками подписывали, а составляли устно, записывая на диктофон.

Европа всегда была грамотнее России. Когда Анна Ярославна вышла замуж за короля Франции, удивилась, что он не грамотный. Он же король, ему всё можно. Мог и не учиться читать. Анна была хуже всех при дворе короля, она одна умела читать, мылась и чистила зубы, вот русская дикарка.

До Петра Россия была дикой и варварской. Пётр привёз много полезного: табак, парики со вшами, немецкую мужскую одежду с чулками и корсетами, а главное флот, которого в России раньше не было, ведь Олег на Византию на руках плавал, а по рекам русские, видимо, на плотах ходили.

Канада подарила нам хоккей, который попал в неё из неизвестной восточной страны, где люди в валенках на озёрах в него играли издавна.

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры и города.

Америка всегда была лучше России. Они первые сбросили на мирные города атомные бомбы. Первые слетали на луну. Американец Сикорский изобрёл вертолёт. Американец Зворыгин изобрёл телевизор. Да и, конечно, Америка победила Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке против терроризма! Америка подарила России свободу от СССР. Теперь мы СВОБОДНО можем одеваться как клоуны, бухать, наркоманить, и умирать молодыми, мы СВОБОДНО можем посылать на три буквы родителей и забивать на учёбу, можем не обращать внимания на детей и не искать себе работу, мы СВОБОДНО можем быть бандитами и проститутками.

Теперь у нас, как на западе, всё по справедливости: богатеи жируют, трудяги голодают. Образование скоро будет как у них, и мы будем такие же УМНЫЕ как американцы. Заводы закрылись. А зачем они, нефти же навалом?

Русские в 1990-е годы сокращались по миллиону в год. Но это не важно, ведь мы СВОБОДНЫ! Спасибо Америке!

Конечно же, русский язык не крутой, русские фильмы не модные, традиции и культура варварские, ведь лучше одеть в минус тридцать китайские кроссовки, чем тёплые, но не модные валенки.

Русские очень агрессивные: мы напали на шведов под Полтавой, на поляков в кремле в 1612, на Наполеона при Бородино, мы неадекватно применили силу в Сталинграде. Мы устроили геноцид украинцев, а заодно и самих русских, чтобы Украине не обидно было. Мы оккупировали восточную Европу, которая была свободной, под охраной Гитлера. И самое главное МЫ навязали Америке гонку вооружения, хотели на неё напасть, сбросить атомные бомбы и, вследствие этого, развязали холодную войну.

И, конечно, мы вероломно напали на маленькую ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ Украину, а Америка её спасла.

Михаил Задорнов, писатель-сатирик, драматург, юморист

[Елена - Вита]

Когда б вы знали, из какого сора

Растут стихи ...

Мамонов - "Шоколадный Пушкин"
/>http://youtu.be/W1Dl1D3QGAk

[Марина и Айрон]

Абсолютно согласен. Абсолютно. И по поводу Украины и Германии в том числе. Национализм очень быстро трансформируется в нацизм, а нацизм не может существовать без агрессии и войны. Вот только Русский Мир никогда в истории не имел комплекса "меншовартости" и потому в исторической ретроспективе всегда именно он противостоял проявлениям мирового нацизма,. что и сейчас вполне очевидно.

А как же гражданская война и революция, когда русские люди убивали друг друга?

[Сергей и Белка]

Ну, например фразой "Мы — русские! Какой восторг!" выпячивал свою русскость князь Александр Васильевич Суворов, великий русский полководец, военный теоретик, национальный герой России

Про Суворова вопрос есть. Не напомните, в скольких войнах или кампаниях ЗА РОССИЮ участвовал Суворов? По моим сведениям - НИ В ОДНОЙ! Все его достижения и успехи были в войнах на стороне Пруссии. За одним исключением - потопил в крови восстание Пугачева. Русского. То есть русские регулярные войска жгли и уничтожали русских повстанцев. Про каких русских выражал восторг Суворов?

А остальные кампании были за пределами России и не в интересах России.

Или я болел в то время, когда в школе "проходили" Суворова?

противостоял проявлениям мирового нацизма

А бывает мировой нацизм? Нацизм же это возвеличивание ОДНОЙ нации в ущерб другим. Или это как "жидомасонские бандеровцы"?

Русский Мир никогда в истории не имел комплекса "меншовартости"

Черная сотня в начале 20-го века это Русский мир?

Изменено 24 августа, 2014 пользователем Сергей и Белка

[VadimR]

А как же гражданская война и революция, когда русские люди убивали друг друга?

Удивительный вопрос, если честно. В 1918-1922 годах гражданская война имела ярко выраженную идеологическую, а не национальную окраску, помните термин "пролетарский интернационализм"? Кстати, боязнь говорить о "русскости", "великодержавности" и обвинения русских в "шовинизме" имеет корни как раз в тех годах, уж очень В.И, Ульянову (Ленину) "русский великодержавный шовинизм" не нравился, мешал Мировой Революции. Вот с тех пор и пожинаем плоды, в том числе и на Украине, да.

[Сергей и Белка]

уж очень В.И, Ульянову (Ленину) "русский великодержавный шовинизм" не нравился, мешал Мировой Революции

Это, действительно, так. Любой национализм мешает делу Мировой революции. Так как революция это явление классовое, а не национальное.

Но вернемся к нашим баранам. Если Ленину не нравился "русский великодержавный шовинизм" и он видел в нем угрозу - не говорит ли это о том, что этот самый шовинизм в России был? Иначе чего бояться того, чего нет?

[Марина и Айрон]

Удивительный вопрос, если честно. В 1918-1922 годах гражданская война имела ярко выраженную идеологическую, а не национальную окраску, помните термин "пролетарский интернационализм"? Кстати, боязнь говорить о "русскости", "великодержавности" и обвинения русских в "шовинизме" имеет корни как раз в тех годах, уж очень В.И, Ульянову (Ленину) "русский великодержавный шовинизм" не нравился, мешал Мировой Революции. Вот с тех пор и пожинаем плоды, в том числе и на Украине, да.

Вопрос был к тому, что и русские люди вполне могут озвереть и пойти брат на брата.

Если говорить о национализме, то и антисемизм, и дискриминация но национальному признаку существовали в той или иной степени в разные периоды.

Народ должен осознавать свои ошибки, анализировать свою историю, чтобы больше подобного не допускать.

[Грымзик]

Уважаемые модераторы,закройте пожалуйста тему,она ушла совсем в другое русло.

Мне совсем не хотелось конфликтов.

То что хотелось сказать,очень точно передала картинка,которую Лена разместила(Кабанчик Рой).

[VadimR]

Про Суворова вопрос есть. Не напомните, в скольких войнах или кампаниях ЗА РОССИЮ участвовал Суворов? По моим сведениям - НИ В ОДНОЙ! Все его достижения и успехи были в войнах на стороне Пруссии. За одним исключением - потопил в крови восстание Пугачева. Русского. То есть русские регулярные войска жгли и уничтожали русских повстанцев. Про каких русских выражал восторг Суворов?

А остальные кампании были за пределами России и не в интересах России.

Или я болел в то время, когда в школе "проходили" Суворова?

Вы уверены, что сейчас уже выздоровели? Шутка.

Русско-турецкая война 1768-1774 годов, в результате которой Россия получила тот самый Крым - это что, по Вашему, или "по Вашим сведениям"? Не кампания "За Россию"? Очаков, Измаил, Бендеры, Тирасполь - это не Суворов?

Ну если в школе болели, то сейчас уж точно с помощью интернета можно восполнить столь зияющие прорехи в базовом образовании. А то прямо как-то даже неудобно взрослому человеку такие вещи писать.

А бывает мировой нацизм? Нацизм же это возвеличивание ОДНОЙ нации в ущерб другим. Или это как "жидомасонские бандеровцы"?

Нацизм всегда мировой нтернационал. Уже общим местом стали рассуждения о соратниках-нацистах в США, которые все время 2МВ очень активно поддерживали и финансировали Гитлера. Право слово, ну почитайте что-то еще кроме форумов и соцсетей.

Черная сотня в начале 20-го века это Русский мир?

Скажите, а что Вы знаете о "Черной сотне"? :)

Уважаемые модераторы,закройте пожалуйста тему,она ушла совсем в другое русло.

Мне совсем не хотелось конфликтов.

То что хотелось сказать,очень точно передала картинка,которую Лена разместила(Кабанчик Рой).

С Вашего позволения я открою другую, если Вашу просьбу как ТС удовлетворят. :)

И я тоже полностью согласен с идеей той картинки.

[Марина и Айрон]

Уважаемые модераторы,закройте пожалуйста тему,она ушла совсем в другое русло.

Мне совсем не хотелось конфликтов.

То что хотелось сказать,очень точно передала картинка,которую Лена разместила(Кабанчик Рой).

Поскольку Вы автор темы, то Ваше мнение учитывается в первую очередь. Есть форумчане, которые желают дальше обсуждать тему русских, насколько я понимаю их намерения, в русле места русского народа в мировой культуре и истории. Если будет закрыта эта тема, то форумчане для этого откроют новую, существование которой будет определяться тоном, в котором будет вестись дискуссия.

Так что в данном случае решение за Вами. Скажете закрыть, закрою.

Изменено 24 августа, 2014 пользователем Марина и Айрон

[VadimR]

Вопрос был к тому, что и русские люди вполне могут озвереть и пойти брат на брата.

Если говорить о национализме, то и антисемизм, и дискриминация но национальному признаку существовали в той или иной степени в разные периоды.

Народ должен осознавать свои ошибки, анализировать свою историю, чтобы больше подобного не допускать.

В 60-х годах в Светоче Демократии (США) негры с белыми в одном автобусе проехать не могли, а ККК линчевал афроамериканцев неустанно. Вот где дискриминация так дискриминация. А Вы о каком-то мифическом "антисемитизме", который по большей части существует только в воспаленных мозгах наших грантозащитников. :)

Изменено 24 августа, 2014 пользователем VadimR

[Грымзик]

Да закройте пожалуйста,такие обсуждения изначально обречены на конфликт.Что будет в другой теме,мне не интересно.

[VadimR]

Да закройте пожалуйста,такие обсуждения изначально обречены на конфликт.Что будет в другой теме,мне не интересно.

Понимаю Вас как ТС. Но не согласен с обреченностью.

Значит откроем другую.

[Марина и Айрон]

VadimR, для более конструктивного общения в следующей теме напоминаю о правилах форума:

3.4.8. Обсуждение личности, интеллектуального, культурного, образовательного и профессионального уровня пользователей и форума, попытки обратить внимание на низкий уровень знаний кого-либо из пользователей форума.

Тему закрываю по просьбе автора.

Модератор