Наша новая беда

[Mariya@Donald]

Если сука моя собственность и щенки от нее - тоже моя собственность. Я могу их продать или подарить.

В НК что-то такое прописано. Если единичная продажа, то не поллежит налогообложению. А если не единичная - то подлежит.

Только я не поняла, клуб - юр.лицо. А питомник - нет?

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Mariya and Donald

[RITALUMENS]

А разве племенное разведение и селекционирование = коммерческая деятельность.

Вот опять желание посчитать чужие деньги...

[Panchenko]

когда я продаю автомобиль я составляю договор и выписывается справка-счет и тут участвует юр. лицо, которое как раз этим занимается (при каждом ГАИ, где совершаются постановки и снятия с учета есть такая организация)

и соответственно плачу налог

Какой налог? 13 процентов с полученных денег за автомобиль?

[Mariya@Donald]

когда я продаю автомобиль я составляю договор и выписывается справка-счет и тут участвует юр. лицо, которое как раз этим занимается (при каждом ГАИ, где совершаются постановки и снятия с учета есть такая организация)

и соответственно плачу налог

А-а-а. Точно, я вспомнила. Только там тоже не реальная цена продажи ставиться.

[RITALUMENS]

АЛЛЕ!!! НАЛОГИ ПЛАТИТ КЛУБ!!!

[Амазонка]

а когда зарегистрирован питомник - это считается как предприятие одного лица или ООО?

И на что разрешено списывать суммы?

Сейчас много разных вариантов есть, но ПБОЮЛ точно проще (на мой взгляд), в плане отчетности и т.п. Нужно посмотреть в сборнике кодов ОКВЭД и выбрать интересующее направление деятельности или несколько сразу. А схема начисления налогов - тут уже как выберешь, лучше всего сразу на упрощенку переходить (опять же на мой взгляд), а по поводу списания сумм - это зависит от Вашего знания законодательства и от налоговой :0) (я обычно списывала что мне было надо на основании письма начальнику налоговой со словами "... на основании... расход такой-то является расходом, связанным с извлечением дохода..." ну и все в таком духе - по-другому не списывали!)

[Alena&Zosya]

А-а-а. Точно, я вспомнила. Только там тоже не реальная цена продажи ставиться.

уже реальная

последний раз продавали сузуку и 10-ку и там и там была реальная цена

[Panchenko]

как же нет???? сокрытие дохода разве не является уклонением от налогов?????

Это не сокрытие дохода, ибо продажа щенят не приносит дохода. ( Я трачу на щенят и беременную суку больше, чем получаю с продажи. Мои собаки и щенки, это скорее статья расхода, а не дохода).

[RITALUMENS]

Знаете, я сделала вывод! Из всего вышенаписанного...

Заводчик купаетсяв деньгах и не платит налоги, а владельцы мучаются с щенками...

[Babaika]

В НК что-то такое прописано. Если единичная продажа, то на поллежит налогообложению. А если не единичная - то подлежит.

Только я не поняла, клуб - юр.лицо. А питомник - нет?

клуб и питомник две большие разницы. Клуб занимается только бумажной волокитой, организацией выставок и вязками. С бумажной волокиты и вязок они получают прибыль, с этой прибыли они обязаны платить налоги.

Питомник же занимается чисто разведением собак. Питомник может работать в убыток, у клуба ситуация другая.

[Mariya@Donald]

уже реальная

последний раз продавали сузуку и 10-ку и там и там была реальная цена

Мы тоже недавно продавали. Все наоборот было. Причем, нам открыто предложили занизить цену

[Alena&Zosya]

Это не сокрытие дохода, ибо продажа щенят не приносит дохода. ( Я трачу на щенят и беременную суку больше, чем получаю с продажи. Мои собаки и щенки, это скорее статья расхода, а не дохода).

а причем тут убыточное предприятие и уменьшение реальной стоимости

я говорю по факту действий

если вы получили 3 рубля, а написали 1 рубль, то вы сокрыли доход

пусть бухгалтера меня поправят, если это не так

[Stasy]

А-а-а. Точно, я вспомнила. Только там тоже не реальная цена продажи ставиться.

Ага, а если захочешь реальную цену, то, как правило продавец против.

[Амазонка]

А что значит постоянная продажа? Каждый день или раз в год или 3 раза в год?

Питомник это не ЧПБОЮЛ или юр. лицо. Юридическое лицо КЛУБ! так он налоги и платит!

Ребята, я не знаю насчет живого товара - просто на эту конкретно тему не разбиралась (у меня ПБОЮЛ был и есть по посредническим услугам), но насчет того, кто платит налоги знаю точно:

Клуб - платит свои налоги, а Вы - (если должны) - платите свои!!! Не путайте! Чтобы налоги клуба засчитывались за Ваши - Вы должны заключать с ним трудовой договор, перечилять ему деньги в кассу, он соответственно удерживать налоги и выплачивать Вам зарплату - вот тогда Вам платить ничего не надо. Все остальное - Ваша денюшка, никак к Клубу не относящаяся!

но вполне возможно, что за животных и не надо платить, я просто не знаю сейчас.

[Mariya@Donald]

Знаете, я сделала вывод! Из всего вышенаписанного...

Заводчик купаетсяв деньгах и не платит налоги, а владельцы мучаются с щенками...

Рита, это не верный вывод. Ничего такого не имелось ввиду. Просто по роду деятельности заинтересовал правовой вопрос :)

Всем понятно, что в нашей стране если все всем платить, никакой прибыли не увидишь.

А почему я про налоги подумала - потому что про договора заговорили. Одно из другого вытекает.

Не обижайтесь

[Amorozza]

Так же законом запрещено контролировать владельца , можно только давать советы.......

Почему запрещено, если это обоюдный интерес?

Если советы, рекомендации и т.п. владельцем не соблюдаются - тогда "до свидания", "живите - не тужите". :)

Кто играет в большей степени в лотерею, купивший щенка, или продающий?

Считаю, что покупатель.

Ибо заводчик своих денег (прочих, НЕ от продажи данного конкретного щенка) НЕ потеряет в любом случае.

Т.к. отвечает только в пределах той суммы, за которую продан щенок.

Таким образом, он либо останется в прибыли, либо "собьётся на ноль" (если деньги, полученные от продажи проблемного щенка придётся вернуть в той или иной степени владельцам).

Заводчики - не альтруисты, они деньги (какие-никакие) получают за своё разведение.

Покупатели..."не было печали, купила баба порося".

Так и живём.

[Panchenko]

Знаете, я сделала вывод! Из всего вышенаписанного...

Заводчик купаетсяв деньгах и не платит налоги, а владельцы мучаются с щенками...

А ещё и авторитетные ветврачи, что заявляют , что во всём виноват заводчик, и с него надо требовать денег на его лечение, покупают себе классные тачки. ( У ворот , где проводится ветеринарный конгресс, можно посмотреть, раз в году выставку пристижных иномарок). Это не камень в огород моих коллег, а камень в огород тех, кто говорит, что виноват заводчик, и должен именно заводчик их раздутые счета оплатить.

[Babaika]

а причем тут убыточное предприятие и уменьшение реальной стоимости

я говорю по факту действий

если вы получили 3 рубля, а написали 1 рубль, то вы сокрыли доход

пусть бухгалтера меня поправят, если это не так

а какая разница сколько писать?

если вы продаете БУ автомобиль, то вы платите налоги только с прибыли. Если вы заработали 100 долларов, платите 13 долларов налога, если вы продали дешевле начальной стоимости, то ничего не платите.

И занижать стоимость нет никакого смысла, разве что разницу.

[Alena&Zosya]

Мы тоже недавно продавали. Все наоборот было. Причем, нам открыто предложили занизить цену

видимо каждый преследует свои цели, я наигравшись год с ОБЭПом будучи руководителем компании не имею желания заниматься подобными вещами :)

[Panchenko]

Почему запрещено, если это обоюдный интерес?

Если советы, рекомендации и т.п. владельцем не соблюдаются - тогда "до свидания", "живите - не тужите". :)

В законе нет такого понятия, как обоюдный интерес. Но в законе есть понятие, как ущемление владельца в праве владения.

[Mariya@Donald]

а какая разница сколько писать?

если вы продаете БУ автомобиль, то вы платите налоги только с прибыли. Если вы заработали 100 долларов, платите 13 долларов налога, если вы продали дешевле начальной стоимости, то ничего не платите.

И занижать стоимость нет никакого смысла, разве что разницу.

Чтобы узнать прибыль, необходимо оценить этот автомобиль по рыночной стоимости. Ерунда какая-то получается. Ведь продаем как раз по рыночной. Значит прибыль=0.

Это махинации фирмочек, что выписывают справку-счет.

[RITALUMENS]

Ребята! Когда происходит актировка помета, заводчики питомников в составе клуба, как мы например, платят по полной программе - общепометки, регистрации в РКФ- FCI, налоги в клуб, за приезд и саму актировку и тд. Клуб, как Юр. лицо, платит налоги за свою деятельность.

Так, что я плачу за все.

А вообще, главное , что бы собаки имели любящих и заботливых владельцев и не болели. :)

Всем счастливо! ;)

Хотя простите! Как можно сравнивать продажу автомобилей с племенной деяельностью и реализацией щенков?

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем RITALUMENS

[Alena&Zosya]

а какая разница сколько писать?

если вы продаете БУ автомобиль, то вы платите налоги только с прибыли. Если вы заработали 100 долларов, платите 13 долларов налога, если вы продали дешевле начальной стоимости, то ничего не платите.

И занижать стоимость нет никакого смысла, разве что разницу.

для меня как отдельного человека вообще никакой, но с точки зрения законодательства раз уж о нем заговорили писать надо по факту без приуменьшений и преувеличений

[Amorozza]

Всем понятно, что в нашей стране если все всем платить, никакой прибыли не увидишь.

А почему я про налоги подумала - потому что про договора заговорили. Одно из другого вытекает.

Машунь, небольшой офф.

Немного не так. Я долгое время (на предыдущих местах работы) занималась бизнес-планированием и бюджетированием.

Прописывала и просчитывала разные варианты бюджетов.

Возможно, бизнесА были не из убыточных отраслей, но при любом варианте бюджета (с налоговой "либерализацией" или без неё) компании всё равно оставались в плюсе.

Как говорил один наш Генеральный: "Рано или поздно, все там будем, ВСЕ будут платить налоги. Давайте сразу "белый" бюджет поробуем, а?"

Поэтому я (лично я) ЗА уплату налогов, белую з/п (я другую не признаю) и т.п.

Но за это - соцпакет, хорошая медстраховка и т.д.

Прогрессивные работодатели именно так и поступают.

[Clumber]

Не знаю, ребята... договор, судебное разбирательство... это, конечно, все прекрасно, но имхо где-нибудь в Европе или в Штатах, но не у нас. Те, кому небезразлична судьба своей кровинки, и так будет помогать. Те, кто не хочет препирательств, и так, без договора, сделают все, чтобы избежать скандалов и разборок. А есть категория людей, которая удавится за копейку, и пятно на репутации для них не проблема, наплевать им на это, главное - срубить денег. И как судится или просто пытаться договориться с таким человеком? По-моему, никак, никаких перспектив.

Знаете, среди наших знакомых есть люди, которые могут доставить очень большие неприятности, работа у них такая. Когда у нас год назад случились история с Фросей и заводчицей, они всерьез предлагали свою помощь в случае, если мы решим затеять разборки. Например, рассказали нам поучительную историю о неком господине, который заказал ландшафтной фирме переделку своего участка. Через некоторое время господин решил, что ему не нравится цвет покрытия его новых дорожек (заметьте, не качество материала или работы, а цвет!), и он потребовал, чтобы фирма за свой свет поменяла ему все дорожки. Директор фирмы на свою беду отказался. Так вот, этого несчастного директора посадили, на него навесили все, что только можно - и мошенничество, и неуплату налогов, и хранение оружия и еще что-то.

Мы, конечно, поблагодарили этих людей за их любезное предложение и отказались, потому что считаем себя цивилизованными людьми и не приемлем такие методы. И тем не менее, в отношение некоторых эти методы могут оказаться единственно возможными.