потерянная найденная собака

[DashaVolohova1827]

Больше всего жаль собаку...что первые хозяева, что вторые... :sorry:

[valeriy]

Если же ее искали и переживают - то скрывать собаку подлость.

Ключевое слово если. Как говорил выше звонка заводчице о том что собака пропала не было. Тема на форуме о потере не создавалась. Где и как искалась собака?

[Kuzik]

Если сотовые телефоны известны, то можно узнать адрес владельца. Не официально , конечно, а через сотрудников салонов сотовой связи.

[Аня и Блэйзи]

Ключевое слово если. Как говорил выше звонка заводчице о том что собака пропала не было. Тема на форуме о потере не создавалась. Где и как искалась собака?

Вот да, было бы неплохо от ТС хотя бы даты услшать, когда собаку искать начали. И пару ссылок на объявки, они доолго висят.

[Ergo Proxy]

Если сотовые телефоны известны, то можно узнать адрес владельца. Не официально , конечно, а через сотрудников салонов сотовой связи.

Все не так просто как кажется.

В лучшем случае даже если дадут инфу то только ФИО.

Вот да, было бы неплохо от ТС хотя бы даты услшать, когда собаку искать начали. И пару ссылок на объявки, они доолго висят.

А смысл?

Если объявы клеились в реале или на досках районных\сайтах других где есть лимит времени жизни темы (обычнот не более года неактивности) учитывая сроки - оно давно в мусоре.

А главное - что толку все просто опять же слова одни говорят не искали, другие "искали" , по факту можно было выйти за участок покричать 5 минут кличку и все - искали? Да!)Лажово - да! .Но ведь искали!") А можно и на основе "но ведь на РРК форум не вешали объяву о пропаже" - сделать вывод значит не искали - пфф. Несмотря на увеличение контингента посетителей РРК форума, все равно более 60% владельцев щенков тут не бывают НИКОГДА, а если они не выставляют своих то процент и до 95 доходит.

И да теряются не мало , но тут не пишут часто. И от заводчиков скрывают (боятся осуждения? Что заберут собаку?О голдяху что я дважды находил, а потом еще одна форумчанка еще раз - точно забрать стоило бы, но.. разово бывает всякое и у отличных владельцев, вспомнить хоть историю двух лабов и поход за грибами.)

Не пойму я фразу о "может боялись, что заберут собаку" - а какого вообще? Есно заберут! Потому что у собаки есть владелец и заводчик - те кто реально к собаке имеет отношение, а подобравшие не имеют никакого права на собаку и тем более скрывать ее = по сути противозаконно.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Ergo Proxy

[Селунская Ксения]

На тему поступают жалобы. Пока видимых причин закрывать ее нет. Пока все культурно, такие темы живут.

Так что наблюдаем.

Может заводчица захочет сама отписаться, я так понимаю она тут бывает.

Модератор.

[Вильку]

http://hranros.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2850:2012-05-23-14-17-56&catid=581&Itemid=119 судя по всему "второй плохой владелец"- это вот эта женщина- именно ее телефон дала мне Наталья. Меня вы тоже НЕ знаете. Только по теме Бог-знает-какой давности, когда у меня могла быть и послеродовая депрессия, и проблемы со здоровьем, и все 33 удовольствия. Однако собака жила всё это время с нами. Собака во время течки просто срывается с поводка и убегает, я её просто не могу физически удержать- это же Вилка! Один раз зимой я так шандарахнулась головой об лёд, когда она рванула, что просто ни о каком "удержать" речи не могло быть- на ногах не устоять! Какой самовыгул! Во время течки собака сидела дома, и гуляла по 10 минут 2 раза в день на поводке! И кобели вокруг дома стаями ходили, подкоп сделали даже. Ребята, всё это- бред. Вопрос- какого хрена вот сейчас, а не полгода назад? И почему без ведома этой самой 2-й владелицы? И что надо было про меня наговорить, чтобы люди просто боялись даже к телефону подойти? Я за открытость и предельную честность. Телефон Натальи у меня в черном списке- еще с другого позвонит- еще забаню, потому что не могу я общаться с этим человеком. Есть мало людей на свете, с которыми у меня проблемы в общении. Но вот с ней- не буду, потому что обманывает. Врёт. Потому что свои домыслы она должна была оставить при себе, и выполнять условия договора. Сомневается? Истерит? ОК. Приезжай в гости- только с тортиком и кормом Акана рыбным- потому что на другие у Вилки аллергия. Да, проблемы с суставами- мы просто рано спохватились, и лечили, долго и упорно. Дисплазия возможна, и даже очень. Прививки все сделаны, Я только детям своим не делаю прививок и лечимся гомеопатией, а собаке всё по полной программе- перестраховка- она всу-таки была другом моих детей, а друг должен вкусно пахнуть, быть чистым и добрым, сытым и здоровым- только это залог безопасности. Я могу какие угодно чувства при этом иметь- чувства - это только моё, и с ними можно справиться- и я уже писала об этом. Всё остальное- бред и недееспособность человеческая, домыслы и неконструктивный разговор. Вопрос остаётся открытым. Я не говорю, что Рябуха- плохой человек, я её не знаю. Но в этой ситуации она не имела права действовать исходя из собственных эмоций и домыслов. Собака нашлась- слава Богу. Мы очень рады, что с Вилкой всё хорошо, мы очень переживали. Дети и сейчас постоянно спрашивают- где Вилка. Мы бы даже оставили Вилку у новой хозяйки, и просто поддерживали бы с ней отношения, а у неё взяли бы Вилкиного щенка- там ведь тоже к ней наверняка привыкли, тоже уже член семьи, тоже чувства и люди. Документы отдадим новой хозяйке- если сможем связаться- и если Вилка там будет в порядке ( а я в этом уверена- что не все люди- говно).

И да, я чаще к людям отношусь лучше, чем к собакам- вот так уж я устроена. И для меня мои дети- это люди, человеческие дети, а не собаки. Собаки- это собаки, живые, пушистые и собачьи. И да, я не приписываю собакам человеческих качеств- хоть вы обплюйтесть здесь- я искренне убеждена, что человеческий комфорт важнее собачьего, и собака будет подстраиваться под человека, чтобы они могли нормально вместе сосущетвовать, а не человек- под собаку.

[Дениска]

http://hranros.ru/in...=581&Itemid=119 судя по всему "второй плохой владелец"- это вот эта женщина- именно ее телефон дала мне Наталья. Меня вы тоже НЕ знаете. Только по теме Бог-знает-какой давности, когда у меня могла быть и послеродовая депрессия, и проблемы со здоровьем, и все 33 удовольствия. Однако собака жила всё это время с нами. Собака во время течки просто срывается с поводка и убегает, я её просто не могу физически удержать- это же Вилка! Один раз зимой я так шандарахнулась головой об лёд, когда она рванула, что просто ни о каком "удержать" речи не могло быть- на ногах не устоять! Какой самовыгул! Во время течки собака сидела дома, и гуляла по 10 минут 2 раза в день на поводке! И кобели вокруг дома стаями ходили, подкоп сделали даже. Ребята, всё это- бред. Вопрос- какого хрена вот сейчас, а не полгода назад? И почему без ведома этой самой 2-й владелицы? И что надо было про меня наговорить, чтобы люди просто боялись даже к телефону подойти? Я за открытость и предельную честность. Телефон Натальи у меня в черном списке- еще с другого позвонит- еще забаню, потому что не могу я общаться с этим человеком. Есть мало людей на свете, с которыми у меня проблемы в общении. Но вот с ней- не буду, потому что обманывает. Врёт. Потому что свои домыслы она должна была оставить при себе, и выполнять условия договора. Сомневается? Истерит? ОК. Приезжай в гости- только с тортиком и кормом Акана рыбным- потому что на другие у Вилки аллергия. Да, проблемы с суставами- мы просто рано спохватились, и лечили, долго и упорно. Дисплазия возможна, и даже очень. Прививки все сделаны, Я только детям своим не делаю прививок и лечимся гомеопатией, а собаке всё по полной программе- перестраховка- она всу-таки была другом моих детей, а друг должен вкусно пахнуть, быть чистым и добрым, сытым и здоровым- только это залог безопасности. Я могу какие угодно чувства при этом иметь- чувства - это только моё, и с ними можно справиться- и я уже писала об этом. Всё остальное- бред и недееспособность человеческая, домыслы и неконструктивный разговор. Вопрос остаётся открытым. Я не говорю, что Рябуха- плохой человек, я её не знаю. Но в этой ситуации она не имела права действовать исходя из собственных эмоций и домыслов. Собака нашлась- слава Богу. Мы очень рады, что с Вилкой всё хорошо, мы очень переживали. Дети и сейчас постоянно спрашивают- где Вилка. Мы бы даже оставили Вилку у новой хозяйки, и просто поддерживали бы с ней отношения, а у неё взяли бы Вилкиного щенка- там ведь тоже к ней наверняка привыкли, тоже уже член семьи, тоже чувства и люди. Документы отдадим новой хозяйке- если сможем связаться- и если Вилка там будет в порядке ( а я в этом уверена- что не все люди- говно).

И да, я чаще к людям отношусь лучше, чем к собакам- вот так уж я устроена. И для меня мои дети- это люди, человеческие дети, а не собаки. Собаки- это собаки, живые, пушистые и собачьи. И да, я не приписываю собакам человеческих качеств- хоть вы обплюйтесть здесь- я искренне убеждена, что человеческий комфорт важнее собачьего, и собака будет подстраиваться под человека, чтобы они могли нормально вместе сосущетвовать, а не человек- под собаку.

У меня 4 суки и не разу ни одна из них не только не убегала, но и и кобелей около участка не собирала..... Старшей вот уже 12 лет через пару дней исполнится....

[Вильку]

Насчет поиска собаки. Первое- собаку искали в этот же день рабочие- гастарбайтеры, проживающие у нас в посёлке- они всех собак знают, они их приводят постоянно к хозяевам- а у нас в посёлке (дск Композитор истринский район, недалеко от Снегирей) в каждом доме собаки живут, конезаводик маленький есть, несколько лабрадоров, и когда хозяев нет- есть люди, которые там живут постоянно и ухаживают за собаками, чистят снег, делают уборку на участках и в домах. Вот эти люди и за Вилкой смотрели, когда мы были в отъезде. Собаки чужие просто так попасть на террирорию не могут- их просто гоняют, иногда с ружьём. У нас на участке 3-х метровый забор- куда она могла деться? Собака НИКОГДА не была на самовыгуле. Первое, что мы сделали- это повесили объявнения в посёлке, на ближайших магазинах и ветклинике. Объявления там срывают, к сожалению, как было- так было. Потом я сразу подписалась на все темы в соцсетях, дала объявления по Дедовску, Снегирям. Думала, что до Истры уж не может же Вилка добежать! Потом мы подумали, что скорее всего собаку украли. И к весне мы её уже не искали. Я кругом отписалась, объявления сняла. Всё это раздражало ужасно и доставляло боль, надо было просто забыть это- и всё. А как еще? Я не люблю общаться с собачниками- меня очень часто они больше раздражают, чем помогают, потому что есть ощущение, что готовы убить человека ради собаки, огромная подмена понятий и ценностей. Поэтому я удаляюсь из всех таких групп очень быстро- не по моим интересам группки. И что? Кто-то заменяем собаками детей, кто-то заменяет собаками друзей, любовь, жизнь- я не могу заменить собакой ничего- у меня всё нормально с ориентацией, любовью, детьми, работой и мужем, а так же с учёбой и иногда даже с головой))) но вот сейчкс снова "съезжаю с катушек", раз позволяю себе писать здесь- и снова откровенно и честно.

[Лена и Ликуша]

Но вот с ней- не буду, потому что обманывает. Врёт.

О как, а сами кристальной честности человечище, получается

например, о стоимости...

/>http://vk.com/id5381641?w=wall5381641_1700

[Вильку]

У меня 4 суки и не разу ни одна из них не только не убегала, но и и кобелей около участка не собирала..... Старшей вот уже 12 лет через пару дней исполнится....

чем таким вы их обкуриваете, что не один кабель не подходит?

[Irina72]

Вилька,Вы столько написали в своих двух постах,но я так и не поняла,что Вы в итоге хотите? Можно по пунктам?

Поняла только про плохой корм,на котором,между прочим, выращивают пометы многие заводчики и собаки едят его всю жизнь. Моя собака тоже до года кушал именно его,и я не кормлю свою любимую собаку говном.

И,к сожалению,не увидела любви и желания вернуть свою Вильку...бедная девочка.

[Дениска]

чем таким вы их обкуриваете, что не один кабель не подходит?

Ничем. Просто на участке течные суки не тусят, выходим за пределы участка, не писая рядом. Поэтому кобели и не знают, где какие суки текут. Все очень просто.

[Irina72]

Наташа,мы с тобой лично не знакомы,а только по телефону. И я знаю,как ты мне часами можешь рассказывать про своих собак,про щенков,о встречах и праздниках питомника,как,переживаешь когда приходится перестраивать какого-нибудь ребёнка,как требуешь с нас фотоотчёта,говоришь не верю,докажите,а уж если кто потерялся или убежал всегда придёшь на помощь хозяевам.

А про помощь нашим отказникам и потеряшках я вообще молчу,кураторы знают.

[Kuzik]

Ничем. Просто на участке течные суки не тусят, выходим за пределы участка, не писая рядом. Поэтому кобели и не знают, где какие суки текут. Все очень просто.

Ирина, это совершенно ненужная информация ТС, она же людей любит очень сильно. А собака .... жила одна на дачном участке , куда они время от времени приезжали и ухаживали за ней гастарбайтеры. И искали ее гастарбайтеры, ну не богеме же этим заниматься в самом то деле.

[valeriy]

Простите, но это писали Вы:

"Мы подождали несколько дней- может вернется ( всегда возвращалась, посёлок небольшой, закрытый- куда денется)- и начали искать."

И уже эта фраза Вас характеризует как безответственного хозяина.

Все Ваши слова: "Собака во время течки просто срывается с поводка и убегает, я её просто не могу физически удержать- это же Вилка! Один раз зимой я так шандарахнулась головой об лёд, когда она рванула, что просто ни о каком "удержать" речи не могло быть- на ногах не устоять!" - это отговорки. Если бы собака причинила кому либо вред Вы тоже это рассказывали бы? Очень сомневаюсь, что это стал бы кто-то слушать.

На форум Вы пришли сейчас с вопросами:

"И вот что делать- не понятно вообще, написать на форум заводчиков лабрадоров? Подать иск на деньги против заводчицы? ( за собаку мы отдали 35, она продавала от 40 до 50- за разных щенков по-разному). Что делать? Хочется и с людьми, которые нашли Вилку, общий язык найти/ они-то уж точно ни в чём не виноваты... И собаку вернуть хочется- и уже понимаем, что собака у других людей давно- и тоже часть семьи наверняка- поэтому они и не отвечают.. Что делать? Как себя вести в этой ситуации?"

встает вопрос писали ли Вы здесь на форуме, что собака пропала(ведь Вы пишите - дали объявления на спец. Сайты)? Если нет, то почему? Почему Вы не позвонили заводчице, когда пропала собака и не сказали об этом? И Самый главный вопрос, для чего сейчас Вы создали данную тему?

Вы знаете у кого собака, официально пока Вы владелец, форум Вам зачем, что Вы хотите услышать?

[Mosfilmka & Remy]

Полный атас, начиная от первых хозяев до заводчицы.

Первые не следили, вторая скрыла. отдала в непонятные руки, если не даже не знала (если не врет, есть сомнения) о кобеле в семье и не следила. А теперь как воспользовались собакой, так можно и сбросить.

И заводчик еще хочет доки получить на суку для оформления помета. Сдается мне, что заводчик в деле, ИМХО. Шикарная картина

Что в такой ситуации может сделать заводчик, не зависимо от того, хороший он или плохой? - конечно же, самое первое чувство у "ответственного" заводчика будет помочь разведенцам документами, которых сама же подобрала как семью для настрадавшейся собаки.

Знаю о подходе заводчицы в других переустройствах, но тут что-то аншлаговое просто, все не спроста.

[Дениска]

Ирина, это совершенно ненужная информация ТС, она же людей любит очень сильно. А собака .... жила одна на дачном участке , куда они время от времени приезжали и ухаживали за ней гастарбайтеры. И искали ее гастарбайтеры, ну не богеме же этим заниматься в самом то деле.

Танюш, я же понимаю, что ТС просто начхать было на собаку, но все же как содержать течную суку я подсказала......

[Ergo Proxy]

Вильку - ну право прям ппц. Тысячи людей с течными как-то живут и ничего , а тут "ну это же Вилка"!

Обучение + шлейка + норм поводок - фиг убежит.Не могли сами - пусть муж выгуливает в течку - какие проблемы? Беря не стерилизованную суку о таком , что подумать нельзя было?

-----------------------------------

По текущей ситуации получается что:

Новые хозяева (НХ) "нашли" собаку.

Находят заводчицу, узнают инфу о собаке, но на контакт не идут и вообще прерывают связь.

Собака залетает от их кобеля (а есть ли он вообще или?)

Рождаются щенки.

НХ вдруг! вспоминают о заводчице и просят доки , чтоб легально оформить помет.

Как-то все это...

[Вильку]

Полный атас, начиная от первых хозяев до заводчицы.

Первые не следили, вторая скрыла. отдала в непонятные руки, если не даже не знала (если не врет, есть сомнения) о кобеле в семье и не следила. А теперь как воспользовались собакой, так можно и сбросить.

И заводчик еще хочет доки получить на суку для оформления помета. Сдается мне, что заводчик в деле, ИМХО. Шикарная картина

Что в такой ситуации может сделать заводчик, не зависимо от того, хороший он или плохой? - конечно же, самое первое чувство у "ответственного" заводчика будет помочь разведенцам документами, которых сама же подобрала как семью для настрадавшейся собаки.

Знаю о подходе заводчицы в других переустройствах, но тут что-то аншлаговое просто, все не спроста.

Женщине, у которой в собственности 70 кинотеатров Москвы- вряд ли будет заниматься таким бизнесом, как разведение собак. Да, вот сейчас мы с ней наконец созвонились- она очень занятой человек,и очень деликатный и аккуратный. Единственной её просьбой было- не вмешивать "эту заводчицу Наталью, ибо она- Наталья- какая-то сумасшедшая". В общем по прилёту в Москву мы с ней созвонимся- встретимся- и сами всё решим.

По поводу цен и подробностей- ребята, я сейчас не просто не в Москве, а даже не в России. Я могу путать цены, помню только, что Наталья скинула нам 5 тыс- мы ей очень понравились при встрече. Да, Наталья, когда будете делать скриншоты- не забудте туда вставить и свои СМС-ки.

[DashaVolohova1827]

Подозрительно похоже на вброс..

Пришли,обвинили и тут же "все выяснили".

Тогда чего ради темку то создавали?

Показать заводчика в неприглядном свете?Поверьте,Высо стороны не лучше выглядите.

[DashaVolohova1827]

Так зачем было это упоминание и тыканье носом в такой форме?

Есть собака,старые и новые хозяева и заводчик. Не более того.

Если не ошибаюсь,то в прошлой теме ТС сама так выражалась про своего ребенка...увы.

[Вильку]

Вброс? Так заводчик сама сказала- что да, было дело. Какой же вброс? Полоскаете тут вы все меня- а не я вас. Я только констатировала факт: была собака, которая потерялась и нашлась, заводчица знала, но скрыла сей факт. Спустя полгода заводчица решила, что и второй человек, который нашел собаку- тоже козёл. Есть такой закон психологии- мы только отражаем других. Мы видим вокруг только самих себя- свои отражения. Вырываем текст из контекста, "возбуждаемся" на него, и орём. Только надо понимать, что мы-то свои проблемы решаем, и работаем и над собой- в первую очередь над собой- и над своей реальностью. А вы остаётесь на этом форуме орать и ловить ведьм- вам тут хорошо, потому что большинство с совершенно одинаковыми проблемами- и психологическими, и психическими и социальными- прям под копирку. Собаки тут поэтому только повод- чтобы найти "виноватых" в своей жизни. Мои "ДЦП-шные дети"- гораздо более "нормальные" во всех отношениях, чем большинство тут собравшихся в этом междусобойчике. Мои "ДЦПшные дети" учатся в престижных школах, занимаются с лучшими педагогами, врачами, учатся решать свои проблемы и брать на себя ответственность за свои поступки-чувства- выбор. Да, смс-ка до адресата шла долго и адресат не мог ответить- я нахожусь в другом государстве сейчас. И ждала я ответа 2 дня ( а не 3 часа). Кто хочет посочинять- заведите дневники- а через полгода почитайте свою бредятину- и ужаснитесь. А если не ужаснётесть- увы и ах- развития индивида не происходит, и вы деградируете. На сим считаю тему законченной. Еще раз: оставьте свои эмоции и смотрите факты- ваши симпатии-антипатии- это не есть истина в последней инстанции! Вы не знаете с кем общаетесь. Вы не знаете как мы живём, наших возможностей, нашей жизни- и выстраиваете догадки- вплоть до того, что обесцениваете тему, называя всё ложью. У всех есть ошибки, мы все не ангелы. Но когда уже носом вас тыкают- вот- ошиблись и сделали больно- вместо того, чтобы как-то исправить ситуацию, хотя бы просто попросить прощения- начинается маскарад. Виноватая по уши заводчица, на которую просто можно завести дело- прям взять и написать заявление в прокуратуру- начинает юлить, хамить, сочинять, приписывать тему 3- летней давности (3-х!!!!!). Наталья! Кажется- КРЕСТИСЬ! Вы ОБЯЗАНЫ были сообщить нам о том, что собака нашлась- а вместо этого вы наотрез отказались предоставлять нашедшим людям информацию о хозяевах. Сегодня мне сказали, что "собака со странностями, склонна к побегам, постоянно убегает на то место, где её нашли, сидит скучает, скули и кого-то ждёт." Поэтому люди, нашедшие собаку так настаивали на том, чтобы нас найти. Собака нас помнит и скучает. а эта дама, "сильно любящая МОЮ собаку"- даже не думает об этом. ей бы лишь бы "поступить правильно" по каким- то своим меркам, далёким от реальности. Еще раз: не вырывайте текст из контекста и не ПРИДУМЫВАЙТЕ того, чего нет. Ваша обязаность была- известить ЗАКОННЫХ ХОЗЯЕВ о собаке, без лишних соплей, домыслов и прочей чепухи. Тогда бы не было бы ни этого неприятного разговора, ни щенков у собаки, ни проблем у второго хозяина, который тоже любит эту собаку ( и не собирается, как СОЧИНЯЕТ НАТАЛЬЯ вязать собаку каждую течку). Бред на бреде бредом погоняет. Я так понимаю, что вот всех граждан, которые вот в этой темке вопят больше всех - можно вычеркнуть из списка ответственных законных заводчиков, потому что эмоции являются руководством к действию, а не действие- к закону.

[Талисман]

Вилка, будь я заводчиком этой собаки, я бы вам ее не вернула. Так же бы забрала и у новых владельцев, которые ее повязали. благо вариантов масса.

Обязанности известить законных хозяев нет. Не придумывайте. Закон - это отражение морали. И мне как практикующему юристу, как бы это не казалось странным, мораль важнее.

[Сергей и Белка]

Там автор своего ребенка не любит и открыто об этом пишет, не то что собаку. Диагноз на диагнозе

Полностью согласен. Это диагноз нормального человека. Который честен перед собой и перед окружающими. И в данный момент у него именно такие чувства. Через час они будут другими.

Но это не принято. Принято исходить слюнями на своих детей, хотя часто бывает желание их "родить обратно". Но говорить об этом ни-ни

И второе. Каким образом обсуждение трехлетней давности хоть как-то оправдывает поведение заводчицы? И в жизни и тут, на форуме? Хотя она, может быть, и очень ответственная женщина. Но не в этот раз.