Начальная дрессировка щенка

[svr]

Здравствуйте! У нас появился щенок белой швейцарской овчарки (2,5 мес).

Собака первая, и, хотя прочитала/просмотрела много информации по дрессировке, есть вопросы...

Щенок у нас всего два дня (он еще на карантине до второй прививки). Вот примерно как выглядит наш день:

- ночью малыш спит в клетке (первую ночь поставили клетку далеко от спальни, поэтому скулил. Вторую ночь придвинули к нашей двери - спал уже хорошо, около 5ти утра вывела его на пеленочку, потом спал до 8)

- в течение дня он все время находится со мной (и дочкой). При попытках нежелательного поведения (покусов ковра и тапок), переключаю на игрушку или увожу в другую комнату.

- когда он активничает, я стараюсь делать с ним упражнения (в качестве вкусняшек беру легкое для дрессуры, тк сушку он не очень-то ест, или кусочки сыра). Упражения такие: хождение за рукой (включая положения лежа и сидя), маркер "да" и вкусняшка за взгляд на имя, за чуть более продолжительный взгляд, за подход по команде "ко мне" (даю команду пока только когда вижу, что он уже сам начал движение в мою сторону, правильно?), за спокойное поведение в клетке, за пописы на пеленки, за то, что, если отворачиваюсь со вкусняшкой в руках, подходит ко мне и смотрит в глаза.

В целом он довольно быстро соображает, что от него требуется, но присутствует некоторая лень в упражениях, то есть он может лечь, а не сесть, и смотреть в глаза при этом, ожидая кусочек, а если не даю, то не расстраивается и ложится отдыхать. Я связываю это с тем, что у заводчицы еда стояла в постоянном доступе, и он несколько перекормлен. И, хотя я миску после еды убираю, за эти два дня он сильно так и не проголодался (с другой стороны ест вообще мало, а организм растущий, страшновато недодать калорий и питательных веществ).

- играем в игры - я таскаю мяч на канатике, он его ловит, не очень охотно, но все же играет в перетяжку, очень любит гоняться за кошачьим мячиком с колокольчиком внутри. Пара игрушек у него лежит в доступе, но в любимый мячик играет только со мной и дочкой.

В целом, когда вижу, что у него есть настроение, обязательно потрачу несколько минут на игру с ним или попытку дрессировки.

Буду очень благодарна уважаемым гуру за комментарии по вышеописанному и вот несколько вопросов:

- сколько времени щенок обучается маркерам "да/нет" (день, неделю, месяц), в какой момент можно вводить кликер? Хочется, чтобы при отсутствии кликера в какие-то моменты, все равно можно было заниматься с собакой.

- за какое время создается та самая база, при которой собака не отвлекается (дома) от хозяина и готова к последующему обучению с командами (то есть сколько он должен ходить за рукой с кормом, если он уже сейчас за ней ходит? Когда от отклика на имя можно переходить к более сложным вещам)?

- как понять, что щенок ходит за мной потому что мы правильно выстраиваем отношения и ему интересно, а не потому что он щенок и по возрасту просто бегает за мной хвостиком (сейчас он от меня практически ни на шаг не отходит).

- какие еще упражнения для этого можно делать?

- сколько 5ти минутных тренировок делать в день? Я стараюсь, каждый раз, когда он интересуется едой и дрессировкой что-то от него требовать, иногда это всего минута занятий, но раз по 10 за день, остальное игры и ласка.

- читала, что некоторые начинают гулять на карантине на руках. Неужели собака при этом не рвется на землю? Щен весит 7,5 кило, так что сильно долго его не поносишь.

[Речка]

Вот сразу непонятно. Вы жалуетесь, что щенок "ленится", то есть по сути не хочет получить от вас кусок, при этом продолжаете набивать ему желудок "вкусняшками", а потом снова удивляетесь, что он плохо ест сушку.

Да пропустите вы пару кормлений, потом смешайте сушняк с консервой и работайте.

- сколько времени щенок обучается маркерам "да/нет" (день, неделю, месяц), в какой момент можно вводить кликер? Хочется, чтобы при отсутствии кликера в какие-то моменты, все равно можно было заниматься с собакой.

- за какое время создается та самая база, при которой собака не отвлекается (дома) от хозяина и готова к последующему обучению с командами (то есть сколько он должен ходить за рукой с кормом, если он уже сейчас за ней ходит? Когда от отклика на имя можно переходить к более сложным вещам)?

- как понять, что щенок ходит за мной потому что мы правильно выстраиваем отношения и ему интересно, а не потому что он щенок и по возрасту просто бегает за мной хвостиком (сейчас он от меня практически ни на шаг не отходит).

- какие еще упражнения для этого можно делать?

- сколько 5ти минутных тренировок делать в день? Я стараюсь, каждый раз, когда он интересуется едой и дрессировкой что-то от него требовать, иногда это всего минута занятий, но раз по 10 за день, остальное игры и ласка.

- читала, что некоторые начинают гулять на карантине на руках. Неужели собака при этом не рвется на землю? Щен весит 7,5 кило, так что сильно долго его не поносишь.

- кликер вводится сразу, для этого не надо ничего ждать. Просто введите маркер голосом на равне с кликером (то так, то так).

- это вам никто не скажет. Мы же не знаем, насколько умело вы действуете руками, насколько собака быстро учится, вовремя ли вы подкрепляете. Это смотреть надо. И всё делается по готовности, вы должны чувствовать, как усложнять навык и когда.

- а какая вам разница? Щенок он - щенок, он бегает за комфортом и ресурсами. ваша задача поставить это себе на службу. Когда он на улице предпочтёт игру с вами игре с сородичами, тогда и результат увидите ;)

- "для этого" для чего? Для контакта? Для развития внимания? Для координации? Для развития выдержки?

- Сколько кормлений, столько и тренировок + подкрепление в течение дня за желательные действия. Но кормление у вас не отлажено.

- бывает, что и рвётся. Не пускаю. Устали ходить - сядьте на лавочку. Дойдите до остановки, прокатитесь в автобусе, покормите там.

Изменено 8 августа, 2015 пользователем Речка

[svr]

Вот сразу непонятно. Вы жалуетесь, что щенок "ленится", то есть по сути не хочет получить от вас кусок, при этом продолжаете набивать ему желудок "вкусняшками", а потом снова удивляетесь, что он плохо ест сушку.

Да пропустите вы пару кормлений, потом смешайте сушняк с консервой и работайте.

- Сколько кормлений, столько и тренировок + подкрепление в течение дня за желательные действия. Но кормление у вас не отлажено.

Спасибо большое за ответ!

Я не жалуюсь ни в коем случае :) Кормления я сразу ограничила и объемом и продолжительностью, просто хотелось начать работать сразу, вот и начала со вкусняшек.

Проблема осложняется еще тем, что по рекомендации заводчицы кормлю пока смешанно, примерно так - творог с кефиром, каша с мясом и овощами 2 раза и вечером сушку.

А по рекомендации кинолога - рваное корление, то есть максимально стараться давать все из рук и только за правильное поведение.

Поэтому из рациона питания давать кусочками получается либо сушку, либо вкусняшку. Но так как сушку он, получается, будет есть только размоченную в чем-то, то как быть? :unsure:

Переводить на сушку полностью, поголодать, чтобы ел и сухую тоже? И добавлять по чуть-чуть мелко нарезанного мяса/сыра, как особо мотивирующий продукт?

- кликер вводится сразу, для этого не надо ничего ждать. Просто введите маркер голосом на авне с кликером (то так, то так).

Понятно, спасибо!

- это вам никто не скажет. Мы же не знаем, насколько умело вы действуете руками, насколько собака быстро учится, вовремя ли вы подкрепляете. Это смотреть надо. И всё делается по готовности, вы должны чувствовать, как усложнять навык и когда.

Я думала есть некий средний диапазон, ну что-то типа - раньше, чем через неделю не пытаться усложнять команду. Просто за вчера и сегодня он освоил, что надо смотреть в глаза на кличку, ходит, садится, ложится, встает за рукой, понял "сидеть", "сидеть" с небольшой выдержкой (в несколько шагов), выход из клетки по команде, ну и с некоторыми промахами пописы на пеленки. Не на 100%, конечно. И вот я думаю, нужно оттачивать это до совершенства или потихоньку вводить что-то новое.

- а какая вам разница? Щенок он - щенок, он бегает за комфортом и ресурсами. ваша задача поставить это себе на службу. Когда он на улице предпочтёт игру с вами игре с сородичами, тогда и результат увидите ;)

Разница в том, чтобы понимать, на правильном ли я пути :) Чтобы не упустить чего-то существенного. Чтобы, когда выйдем на улицу, он предпочел игру со мной ;)

- "для этого" для чего? Для контакта? Для развития внимания? Для координации? Для развития вдержки?

Какие упражнения еще можно делать для контакта и развития внимания?

- бывает, что и рвётся. Не пускаю. Устали ходить - сядьте на лавочку. Дойдите до остановки, прокатитесь в автобусе, покормите там.

Ясно. А вообще смысл такого гуляния в социализации или в том, чтобы не отвлекался на окружающие раздражители?

[Речка]

Я не жалуюсь ни в коем случае :) Кормления я сразу ограничила и объемом и продолжительностью, просто хотелось начать работать сразу, вот и начала со вкусняшек.

Объём написанный на боку мешка, который соответствует возрасту и весу щенка ограничивать нельзя. Щенок растёт, он не должен голодать.

Проблема осложняется еще тем, что по рекомендации заводчицы кормлю пока смешанно, примерно так - творог с кефиром, каша с мясом и овощами 2 раза и вечером сушку.

Очень странно, потому что смешивать натуралку и сухальё не рекомендуется. Максимум кефир и творог можно сочетать с сушкой.

А по рекомендации кинолога - рваное корление, то есть максимально стараться давать все из рук и только за правильное поведение.

Так а какие упражнения посоветовал кинолог?

Поэтому из рациона питания давать кусочками получается либо сушку, либо вкусняшку. Но так как сушку он, получается, будет есть только размоченную в чем-то, то как быть? :unsure:

Переводить на сушку полностью, поголодать, чтобы ел и сухую тоже? И добавлять по чуть-чуть мелко нарезанного мяса/сыра, как особо мотивирующий продукт?

Я уже писала про КОНСЕРВЫ.

Я думала есть некий средний диапазон, ну что-то типа - раньше, чем через неделю не пытаться усложнять команду. Просто за вчера и сегодня он освоил, что надо смотреть в глаза на кличку, ходит, садится, ложится, встает за рукой, понял "сидеть", "сидеть" с небольшой выдержкой (в несколько шагов), выход из клетки по команде, ну и с некоторыми промахами пописы на пеленки. Не на 100%, конечно. И вот я думаю, нужно оттачивать это до совершенства или потихоньку вводить что-то новое.

Безусловно некий средний диапазон имеется, но нельзя не видя собаки сказать, насколько правильно вы её дрессируете. Самый бессмысленный вопрос, который мне задавали это :"А нам это неделю поощрять, да?"

Да через час поведение собаки может измениться. Она может понять задачу и предложить действие на несколько уровней выше, а человек планирует поощрять дальше предыдущее?

Вы должны чётко представлять себе конечное поведение и вести к нему щенка по ступенькам.

Снимите ролик, чтобы разговор стал предметным.

Какие упражнения еще можно делать для контакта и развития внимания?

/>https://www.youtube.com/user/Rechka76

Тут есть упражнения для щенка.

Ясно. А вообще смысл такого гуляния в социализации или в том, чтобы не отвлекался на окружающие раздражители?

Ну это же очевидно, что такие прогулки призваны ознакомить щенка с разными объектами и звуками, а так же научить его быть внимательным к владельцу в разных обстоятельствах и местах.

[svr]

Объём написанный на боку мешка, который соответствует возрасту и весу щенка ограничивать нельзя. Щенок растёт, он не должен голодать.

Так а какие упражнения посоветовал кинолог?

Я уже писала про КОНСЕРВЫ.

Снимите ролик, чтобы разговор стал предметным.

/>https://www.youtube.com/user/Rechka76

Тут есть упражнения для щенка.

Объем сухого корма я не ограничиваю, но он в принципе его не ест почти. Про консервы я поняла, но с ними же дрессировкой не позанимаешься.

Кинолог посоветовал ходить за рукой, учить взгляду на кличку. Так получилось, что его временно нет в Москве, поэтому некому подкорректировать нас.

Ролик попробую снять в ближайшее время, как только определюсь с кормежкой и едой для дрессуры (попробую, наверно, другой сухой корм).

Спасибо. Упражнения будем пробовать. На Вашем канале много всего интересного. Нам сейчас какие-то основы нужны видимо... буду выбирать.

[Речка]

Объем сухого корма я не ограничиваю, но он в принципе его не ест почти. Про консервы я поняла, но с ними же дрессировкой не позанимаешься.

Ещё раз, если плохо ест сухой корм, попробуйте пропустить одно два кормления. Про "не позанимаешься", если очень надо, люди занимаются и с творогом, и с кашами, и даже с бульоном, наливая его в миску частями.

[Shaman]

, и с кефиром на улице, наливая его из бутылки в кармане в маленькую плошечку частями )))

[svr]

Ещё раз, если плохо ест сухой корм, попробуйте пропустить одно два кормления. Про "не позанимаешься", если очень надо, люди занимаются и с творогом, и с кашами, и даже с бульоном, наливая его в миску частями.

Пропустили пару утренних кормлений и стали давать только сухой корм (без вкусняшек и любой натуралки, кроме творога/кефира), чтобы оценить, сколько съедает. Сушку стал есть гораздо охотнее, но норму, указанную на пакете, в 300 грамм не съедает. Получается около 200 гр за день (ну и творог). Продолжаем наблюдение. Выполняет упражнения несколько лениво, не так, как за мясо.

Видно перебрала я со вкусняшками первые дни - очень уж хотелось сразу сильную мотивацию ему создать. Спасибо Вам за советы.