Требуется помощь по лечению дисплазии и атротеза

[Шторми]

Были у Доктора. Поставил диагноз: У собаки наблюдается хромота на обе передние конечности. При осмотре выявлены признаки дисплазии обоих локтевых суставов со значительными остеоартрозными изменениями. Также у собаки наблюдается хромота на заднюю правую конечность. При осмотре выявлены признаки остеоартрит правого коленного сустава, нестабильность коленной чашки, подвывих. Советует сделать операцию.  Назначил Лонгидазу и Хондрогарду. Подскажите как быть, что делать, что поможет, что нет?

[Катюня и Грей]

14 минут назад, Шторми сказал:

Назначил Лонгидазу и Хондрогарду

Мы с дисплазией локтей на этих препаратах и жили всю жизнь. 13,5 лет.

 

А оперировать, что именно предлагают? Заднюю? Просто передние бесполезно оперировать, только медикаментозно, с задними у нас проблем не было, но их, да, оперируют вполне успешно, если есть показания. 

[Кирюша и Маруся]

17 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Мы с дисплазией локтей на этих препаратах и жили всю жизнь. 13,5 лет.

 

А оперировать, что именно предлагают? Заднюю? Просто передние бесполезно оперировать, только медикаментозно, с задними у нас проблем не было, но их, да, оперируют вполне успешно, если есть показания. 

Почему бесполезно оперировать передние? Локти делают, причем малоинвазивно. Собака ходит сразу после операции.

Вот как раз колени крайне сложно, так как там может быть разрыв связки

[Катюня и Грей]

9 минут назад, Кирюша и Маруся сказал:

Почему бесполезно оперировать передние? Локти делают, причем малоинвазивно. Собака ходит сразу после операции.

Вот как раз колени крайне сложно, так как там может быть разрыв связки

Ну потому что))) я не врач, своими словами не объясню, но у светил ортопедов побывали. Временно там может осколки какие и убираются, если есть, но остеоартроз никак не остановить, если он начался. 

Вот в конференции по лабрадорам врач Илья Середа рассказывал примерно теми же словами,как мне мои врачи говорили. 

Он начинает выступать с четвертого часа конференции. 

 

Изменено 14 июля, 2023 пользователем Катюня и Грей

[Катюня и Грей]

53 минуты назад, Шторми сказал:

Были у Доктора. Поставил диагноз: У собаки наблюдается хромота на обе передние конечности. При осмотре выявлены признаки дисплазии обоих локтевых суставов со значительными остеоартрозными изменениями. Также у собаки наблюдается хромота на заднюю правую конечность. При осмотре выявлены признаки остеоартрит правого коленного сустава, нестабильность коленной чашки, подвывих. Советует сделать операцию.  Назначил Лонгидазу и Хондрогарду. Подскажите как быть, что делать, что поможет, что нет?

Посмотрите тоже конференцию, она длинная,несколько лекторов друг за другом, по Вашей теме начинается с четвертого часа. Я уж сейчас не вспомню, была на локтях больше сконцентрирована, но мне кажется про подвывихи и чашечки тоже что-то скажет. 

[Кирюша и Маруся]

Если только  "Ну потому что)))..." 

Каждый случай - уникальный и вывод о лечении могут сделать врачи после полного обследования конкретной собаки.

Есть миф, что полноценно не живут с дисплазом Е без операции - а есть у друзей голден, летавший до 13,5 лет своими ногами с Е по полям.

Есть миф, что с высокой степенью  пателлы на оба колена дольше 3-4 лет не  живут флеты - а был мой флет, которая прожила 10 на своих ногах  и ушла от рака.

Много есть... мифов. 

[Шторми]

1 час назад, Катюня и Грей сказал:

Мы с дисплазией локтей на этих препаратах и жили всю жизнь. 13,5 лет.

 

А оперировать, что именно предлагают? Заднюю? Просто передние бесполезно оперировать, только медикаментозно, с задними у нас проблем не было, но их, да, оперируют вполне успешно, если есть показания. 

Оперировать заднюю лапу чтобы стабилизировать чашечку которая как доктор сказал подвижность.

 

[Катюня и Грей]

5 минут назад, Кирюша и Маруся сказал:

Если только  "Ну потому что)))..." 

Я действительно не могу это пересказать своими словами, уж простите, но именно поэтому ,чтоб не быть голословной подкрепила свои слова лекцией врача ортопеда, то же мне говорил наш лечащий врач Давыдов и консультировались ещё с Ереминым. У всех одно мнение по локтям.

Изменено 14 июля, 2023 пользователем Катюня и Грей

[Катюня и Грей]

3 минуты назад, Шторми сказал:

Оперировать заднюю лапу чтобы стабилизировать чашечку которая как доктор сказал подвижность.

 

Ну скорее всего так и есть и операция на заднюю нужна. Можете ещё у одного врача ортопеда проконсультироваться, чтоб получить ещё мнение и убедиться в правильности назначенной операции. 

[Катюня и Грей]

7 минут назад, Кирюша и Маруся сказал:

Каждый случай - уникальный и вывод о лечении могут сделать врачи после полного обследования конкретной собаки.

Ну так и автор не сама придумала, а у врача был и,как я и предполагала, операцию именно на заднюю предложили. 

[Шторми]

1 минуту назад, Катюня и Грей сказал:

Ну скорее всего так и есть и операция на заднюю нужна. Можете ещё у одного врача ортопеда проконсультироваться, чтоб получить ещё мнение и убедиться в правильности назначенной операции.

Были у двух хороших ортопедов. Один сказал подвижность чашки большая, а другой ничего не сказал пока мы не сказали сами об этом, потом он сказал что есть небольшая подвижность. Оба сказали операция нужна. Но что будет после анастезии неизвестно.

[Катюня и Грей]

1 минуту назад, Шторми сказал:

Но что будет после анастезии неизвестно.

В смысле? У собаки какие-то проблемы с сердцем или она старая? В хороших клиниках и анестезиологи хорошие, обседуйте перед операцией и все будет хорошо. 

[Шторми]

1 минуту назад, Шторми сказал:

Были у двух хороших ортопедов. Один сказал подвижность чашки большая, а другой ничего не сказал пока мы не сказали сами об этом, потом он сказал что есть небольшая подвижность. Оба сказали операция нужна. Но что будет после анастезии неизвестно.

Подскажите насколько реально помогают лекарства Лонгидаза и Хондрогард и как надолго. Хромота сильная.

[Катюня и Грей]

Только что, Шторми сказал:

Подскажите насколько реально помогают лекарства Лонгидаза и Хондрогард и как надолго. Хромота сильная.

Ну моему хорошо помогали, курсы делали с периодичностью,как врач назначал. До лет 10-11 вообще хорошо ходил, потом,конечно, старость дала о себе знать, уже похромее был.

[Шторми]

2 минуты назад, Катюня и Грей сказал:

Ну моему хорошо помогали, курсы делали с периодичностью,как врач назначал. До лет 10-11 вообще хорошо ходил, потом,конечно, старость дала о себе знать, уже похромее была 

Сколько курсов в год вы проходили?

 

[Катюня и Грей]

1 минуту назад, Шторми сказал:

Сколько курсов в год вы проходили?

 

Раз в год, может иногда раньше, если хромота возвращалась. С годами курсы лонгидазы и хондрогарда разбили. Например, Лонгидазу делали весной, а хондрогард осенью. Соответственно получалось 2 раза в год, но разные курсы. Как то так вроде, уже в голове все подзабылось, собаки нет 2,5 года, плюс у нас параллельно диабет был и дисплазия казалась цветочками на фоне него ,на автомате все уже последние года делалось, интуитивно,  что называется. 

[Шторми]

10 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Раз в год, может иногда раньше, если хромота возвращалась. С годами курсы лонгидазы и хондрогарда разбили. Например, Лонгидазу делали весной, а хондрогард осенью. Соответственно получалось 2 раза в год, но разные курсы. Как то так вроде, уже в голове все подзабылось, собаки нет 2,5 года, плюс у нас параллельно диабет был и дисплазия казалась цветочками на фоне него ,на автомате все уже последние года делалось, интуитивно,  что называется. 

Огромное вам спасибо

 

[Кирюша и Маруся]

29 минут назад, Шторми сказал:

Были у двух хороших ортопедов. Один сказал подвижность чашки большая, а другой ничего не сказал пока мы не сказали сами об этом, потом он сказал что есть небольшая подвижность. Оба сказали операция нужна. Но что будет после анастезии неизвестно.

Мы прожили 10 лет с огромной подвижностью обоих колен. С этим можно жить

[PhD]

Шторм,

У собаки был разрыв ПКС когда-то, раз имеет место артрит/артроз коленного сустава? 

Проблема в том, что если будете оперировать колено, то у собак с больными локтями постоперационный период и реабилитация будут сложнее и тяжелее, потому как ещё больший вес будет переносится на больные локти.

Возраст собаки какой? Собака с избыточное массой тела? Что с мышцами? 

Лонгидаза и хондрогард (и прочие хондроитины и глюказомины) Ваши проблемы не решат, увы. 

Если раньше тот же Давыдов при любом патологическом состоянии ЛС рекомендовал свой набор: лонгидаза, хондрогард (и т. п.), домашний аппарат физиотерапии, то теперь в тяжелых случаях всё же озвучивает оперативное лечение. 

С возрастом собаки, увы, эффективность оперативного вмешательства при дисплазия ЛС не столь высока: хрящ и сустав уже могут быть сильно разрушены. Но, тем не менее, оно способно удалить фрагменты, остеофиты и зачистить хрящ, да, хромота останется, но боль уйдёт.

И существует несколько видов операций при дисплазия ЛС. 

В Вашем случае, возможно имеет смысл обратить внимание на препарат Либрела, который просто убирает боль, возможно на Prp-терапию (Плазма крови, обогащенная тромбоцитами) , ударно-волновая терапия (ЭУВТ), и даже стволовые клетки. 

Как вариант, если есть противопоказания к операции, те или иные или сложности постоперационного восстановления, можно сделать шарнирный ортез по меркам Вашей собаки на коленный сустав для его стабилизации. 

И, имхо, посетите не только Давыдова и Еремина, хороших ортопедов уж в Москве-то много. 

 

Изменено 14 июля, 2023 пользователем PhD

[Victoria, Marty and Si]

10 часов назад, PhD сказал:

Шторм,

У собаки был разрыв ПКС когда-то, раз имеет место артрит/артроз коленного сустава? 

Проблема в том, что если будете оперировать колено, то у собак с больными локтями постоперационный период и реабилитация будут сложнее и тяжелее, потому как ещё больший вес будет переносится на больные локти.

Возраст собаки какой? Собака с избыточное массой тела? Что с мышцами? 

Лонгидаза и хондрогард (и прочие хондроитины и глюказомины) Ваши проблемы не решат, увы. 

Если раньше тот же Давыдов при любом патологическом состоянии ЛС рекомендовал свой набор: лонгидаза, хондрогард (и т. п.), домашний аппарат физиотерапии, то теперь в тяжелых случаях всё же озвучивает оперативное лечение. 

С возрастом собаки, увы, эффективность оперативного вмешательства при дисплазия ЛС не столь высока: хрящ и сустав уже могут быть сильно разрушены. Но, тем не менее, оно способно удалить фрагменты, остеофиты и зачистить хрящ, да, хромота останется, но боль уйдёт.

И существует несколько видов операций при дисплазия ЛС. 

В Вашем случае, возможно имеет смысл обратить внимание на препарат Либрела, который просто убирает боль, возможно на Prp-терапию (Плазма крови, обогащенная тромбоцитами) , ударно-волновая терапия (ЭУВТ), и даже стволовые клетки. 

Как вариант, если есть противопоказания к операции, те или иные или сложности постоперационного восстановления, можно сделать шарнирный ортез по меркам Вашей собаки на коленный сустав для его стабилизации. 

И, имхо, посетите не только Давыдова и Еремина, хороших ортопедов уж в Москве-то много. 

 

все хотела написать раньше в других темах на ваши комментарии. Вас очень интересно читать, много узнаешь, доступным языком. 

Касательно локтей, не к этому комментарию, у нашей Зи была операция в феврале и нам говорили, что может быть хромота, но не точно, тьфу тьфу, у нас ничего нет. Слава богу!

[PhD]

Victoria, Marty and Si, 

Большое спасибо! 

И это здорово, просто очень, что не осталась хромота после операции при патологии ЛС!

Просто нередко, особенно у немолодых собак и у собак с тяжёлыми поражениями в ЛС остаётся хромота, особенно заметная на быстром аллюре. И да, очень часто владелец ожидает бОльшего от оперативного вмешательства в таких случаях и поэтому бывает сильно разочарован, а порой чувствует себя обманутым в своих ожиданиях. Если конечно владельцу не рассказывать и не объснять, что стоит ожидать от оперативного вмешательства. И да, владелец тоже должен задавать важные для себя и своей собаки вопросы. А также спрашивать о возможности реабилитации. 

Нередко хирурги-ортопеды не посылают и не говорят владельцу о желательности и даже необходимости реабилитации в постоперационный период и далее в восстановительный период. Поэтому владелец также должен озадачится этим вопросом сам. Увы. И да, я знаю, что всё стоит денег, времени и сил. 

 

[Шторми]

16 часов назад, PhD сказал:

Шторм,

У собаки был разрыв ПКС когда-то, раз имеет место артрит/артроз коленного сустава? 

Проблема в том, что если будете оперировать колено, то у собак с больными локтями постоперационный период и реабилитация будут сложнее и тяжелее, потому как ещё больший вес будет переносится на больные локти.

Возраст собаки какой? Собака с избыточное массой тела? Что с мышцами? 

Лонгидаза и хондрогард (и прочие хондроитины и глюказомины) Ваши проблемы не решат, увы. 

Если раньше тот же Давыдов при любом патологическом состоянии ЛС рекомендовал свой набор: лонгидаза, хондрогард (и т. п.), домашний аппарат физиотерапии, то теперь в тяжелых случаях всё же озвучивает оперативное лечение. 

С возрастом собаки, увы, эффективность оперативного вмешательства при дисплазия ЛС не столь высока: хрящ и сустав уже могут быть сильно разрушены. Но, тем не менее, оно способно удалить фрагменты, остеофиты и зачистить хрящ, да, хромота останется, но боль уйдёт.

И существует несколько видов операций при дисплазия ЛС. 

В Вашем случае, возможно имеет смысл обратить внимание на препарат Либрела, который просто убирает боль, возможно на Prp-терапию (Плазма крови, обогащенная тромбоцитами) , ударно-волновая терапия (ЭУВТ), и даже стволовые клетки. 

Как вариант, если есть противопоказания к операции, те или иные или сложности постоперационного восстановления, можно сделать шарнирный ортез по меркам Вашей собаки на коленный сустав для его стабилизации. 

И, имхо, посетите не только Давыдова и Еремина, хороших ортопедов уж в Москве-то много. 

 

Так как по вашему Лонгидазу и Хондрогард нужно или нет? Насчет крестовой связки, доктор сказал невозможно определить не вскрыв ногу. На передние ноги операцию делать бесполезно. Артроз сильной степени. Операция по стабилизации чашечки по вашему нужна или нет?

[Шторми]

13 минут назад, Шторми сказал:

Так как по вашему Лонгидазу и Хондрогард нужно или нет? Насчет крестовой связки, доктор сказал невозможно определить не вскрыв ногу. На передние ноги операцию делать бесполезно. Артроз сильной степени. Операция по стабилизации чашечки по вашему нужна или нет? 

Раньше разрыва связок у собаки не было, собаке 6 лет.

Изменено 15 июля, 2023 пользователем Шторми

[Шторми]

4 минуты назад, Шторми сказал:

Раньше разрыва связок у собаки не было, собаке 6 лет. Как определить если у собаки разрыв крестовой связки или нет по вашему?

 

[Шторми]

Только что, Шторми сказал:

 

Можно ли с вами созвониться по телефону? 

Изменено 15 июля, 2023 пользователем Шторми