Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
12 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

Мне придётся ползать) высота струи где-то полметра, Вовке нормально, а мне низковато🤣

Тада канешно 🤣

Ползать приличной девушке средь бела дня совсем не комильфо 🙂

  • Ха-ха 1
Опубликовано
1 час назад, Gold-wind сказал:

Спасибо)))

Да, я вот тоже прониклась, а ведь хотела рыженькую) А теперь очень довольна,  что у нас беляночка такая))

+1)))

  • Like 1
Опубликовано
1 час назад, Gold-wind сказал:

У нас вереница всяких забот, не пускающих нас в деревню на заслуженные каникулы.

На днях Катя была на ДР подруги, осталась очень довольна)))

20250621_155123.jpg.bb79e4be4a15fdb54096ca14719ba271.jpg

С Викой бегаем по врачам, но она не отчаивается, особенно если получается погулять или получить мороженое)))

20250623_120346.jpg.9b94cf8ed702b5182e59a3830d9c2694.jpg

Вчера Катюшка жаловалась, что устали ножки и болят. Ночью Дыня пришла греть Кате ножки))) Есть толк в диванных собаках)))

 20250623_004323.jpg.68b78b7e1c455ce19ba220ddeb01b816.jpg

А на улице... а что на улице... Жду з/п мужа, чтоб купить халти. Будем пробовать. Игра в тянучку на улице меня подзадолбала уже. И ушибленного плеча мне хватило, продолжать не хочу.

Дома тоже бывает набедокурит, но уже практически можно сказать, что без проблем особых.

Вот только кошачий лоток - наше всё 🤦‍♀️

20250623_152012.jpg.8b1ad428d1c8377a2884945dce4a2557.jpg

Тоже смотрю в сторону халти. Но пока решила повременить. Переодически все нормально, реакция на фу сразу «вот я молодец дай вкусняшку». А иногда разгон от 0 до 100 за пару секунд и в ушах бананы и ай да хомячить всякую фигню, камни, железки, пластиковые штуки, а не все полезно, что Стёпе в рот залезло… а на следующей прогулке опять идеальный послушный пёса: «вот он я, а где вкусняшка моя?»

  • Ха-ха 4
Опубликовано
2 часа назад, Gold-wind сказал:

20250623_120346.jpg.9b94cf8ed702b5182e59a3830d9c2694.jpg

Вчера Катюшка жаловалась, что устали ножки и болят. Ночью Дыня пришла греть Кате ножки))) Есть толк в диванных собаках)))

 20250623_004323.jpg.68b78b7e1c455ce19ba220ddeb01b816.jpg

Маленький собачий лекарь) прелесть. Я тут тоже себя пару дней плохо чувствовала, вчера на пару часов после смены прилегла, проснулась - не могу пошевелиться совсем, оказалось меня все четверо, 2 собаки и 2 кошки зажали в плотный кокон и держали))) зато встала как огурчик почти)

  • Like 4
  • Спасибо 1
  • Ха-ха 3
Опубликовано
1 час назад, Marisa сказал:

Тоже смотрю в сторону халти. Но пока решила повременить. Переодически все нормально, реакция на фу сразу «вот я молодец дай вкусняшку». А иногда разгон от 0 до 100 за пару секунд и в ушах бананы и ай да хомячить всякую фигню, камни, железки, пластиковые штуки, а не все полезно, что Стёпе в рот залезло… а на следующей прогулке опять идеальный послушный пёса: «вот он я, а где вкусняшка моя?»

Рекомендую призвать двух верховных собачьих богов в случае острых приступов глухоты. Тут нельзя полностью написать их имена, но это "аллоб.." и "кудаб.." 😁

  • Ха-ха 12
Опубликовано
54 минуты назад, Faza-Вьетнам сказал:

Рекомендую призвать двух верховных собачьих богов в случае острых приступов глухоты. Тут нельзя полностью написать их имена, но это "аллоб.." и "кудаб.." 😁

Вот кстати Кудаб.. было вторым именем ягда моей сестры. Она так и говорила: "Пойду гулять с Кудаб@лей"🤣🤣🤣 Вообще у него было много имён. Разнообразных и говорящих))))

У нас пока все прилично  Тыгдыня и Бахча. Есть ещё пара вариантов, но они однообразны и одинаково непристрйны)))

  • Ха-ха 7
Опубликовано
3 часа назад, Olgusia&Pitt сказал:

Мне придётся ползать) высота струи где-то полметра, Вовке нормально, а мне низковато🤣

 

3 часа назад, Marina-Patrik сказал:

Тада канешно 🤣

Ползать приличной девушке средь бела дня совсем не комильфо 🙂

Предлагаю перекатываться. Если спросят- у вас курс молодого бойца))) 

И освежились и репутацию не подмочили)))

  • Ха-ха 5
Опубликовано
2 часа назад, Marisa сказал:

Тоже смотрю в сторону халти. Но пока решила повременить. Переодически все нормально, реакция на фу сразу «вот я молодец дай вкусняшку». А иногда разгон от 0 до 100 за пару секунд и в ушах бананы и ай да хомячить всякую фигню, камни, железки, пластиковые штуки, а не все полезно, что Стёпе в рот залезло… а на следующей прогулке опять идеальный послушный пёса: «вот он я, а где вкусняшка моя?»

Не, у Дыни с подбором проблем нет, то есть подбор есть, но "брось!" работает 100%.

Но она тянет, как бульдозер. Ничему её жизнь не учит. За кусок идёт рядом, полу,ила кусок и пошла по своим делам. Идти/стоять тоже по барабану. Рывки тоже мало пользы. 

Вот и хочу посмотреть,  как она на халти будет реагировать, а то это не прогулка, а фигня какая-то. 

  • Like 6
Опубликовано
3 часа назад, Faza-Вьетнам сказал:

Рекомендую призвать двух верховных собачьих богов в случае острых приступов глухоты. Тут нельзя полностью написать их имена, но это "аллоб.." и "кудаб.." 😁

Те, чьи имена нельзя называть 🤣🤣🤣🤣

  • Ха-ха 3
Опубликовано
3 часа назад, Gold-wind сказал:

Не, у Дыни с подбором проблем нет, то есть подбор есть, но "брось!" работает 100%.

Но она тянет, как бульдозер. Ничему её жизнь не учит. За кусок идёт рядом, полу,ила кусок и пошла по своим делам. Идти/стоять тоже по барабану. Рывки тоже мало пользы. 

Вот и хочу посмотреть,  как она на халти будет реагировать, а то это не прогулка, а фигня какая-то. 

Ну также всё обстоит… и с тянучками и с подбором. А еще кусты любит обдирать. Но у нас вместо «брось» волшебный «фу». Сразу выпадает из пасти. Но иной раз носом поведет в сторону чего-то что хочет подобрать, но не берет, а бежит за вкусняшкой, типа «какой я молодец, а мог бы щас сожрать» 

и если не тянет то бежит боком мордой ко мне каждый шаг рот разевает. Типа «я ж не тяну» 

вот и гуляем мы - Стёпа с открытым ртом, а я туда постоянно кидаю… мне кажется это очень комично со стороны 

  • Like 2
  • Ха-ха 2
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Marisa сказал:

Ну также всё обстоит… и с тянучками и с подбором. А еще кусты любит обдирать. Но у нас вместо «брось» волшебный «фу». Сразу выпадает из пасти. Но иной раз носом поведет в сторону чего-то что хочет подобрать, но не берет, а бежит за вкусняшкой, типа «какой я молодец, а мог бы щас сожрать» 

и если не тянет то бежит боком мордой ко мне каждый шаг рот разевает. Типа «я ж не тяну» 

вот и гуляем мы - Стёпа с открытым ртом, а я туда постоянно кидаю… мне кажется это очень комично со стороны 

Вот мне дико не нравится гулять за вкусняшку. У меня это не укладывается. Но это сугубо моё ощущение. 

Поощрение за выполненную команду - да; за то, что прям вот молодец - да. Оно и есть поощрение, оно должно выделять какое-то действие среди прочих.

Но, блин, носить с собой полпайки и совать в нос ради того, чтоб её величество соизволило оторвать морду от земли и почтить своим взглядом, или даже не взглядом, а поворотом головы - нет, это перебор. 

То есть существует естественное нормальное поведение,  как дышать и ходить. За это не должно быть поощрения.

Это, если прям вот надо, отрабатывается (даже нет, не отрабатывается, а показывается как надо и усваивается) в какой-то короткий промежуток времени на первых порах и дальше это применяется. Это не те навыки и умения, которые надо долбить ежедневно на протяжении месяцев, постоянно кидая шурушки в топку, чтоб собака их усвоила.

Не могу объяснить, только проснулась и то случайно (уснула, пока детей укладывала, а ещё дел вагон ),  голова слабо соображает.

Изменено пользователем Gold-wind
  • Like 4
Опубликовано
14 минут назад, Gold-wind сказал:

Вот мне дико не нравится гулять за вкусняшку. У меня это не укладывается. Но это сугубо моё ощущение. 

Поощрение за выполненную команду - да; за то, что прям вот молодец - да. Оно и есть поощрение, оно должно выделять какое-то действие среди прочих.

Но, блин, носить с собой полпайки и совать в нос ради того, чтоб её величество соизволило оторвать морду от земли и почтить своим взглядом, или даже не взглядом, а поворотом головы - нет, это перебор. 

То есть существует естественное нормальное поведение,  как дышать и ходить. За это не должно быть поощрения.

Это, если прям вот надо, отрабатывается (даже нет, не отрабатывается, а показывается как надо и усваивается) в какой-то короткий промежуток времени на первых порах и дальше это применяется. Это не те навыки и умения, которые надо долбить ежедневно на протяжении месяцев, постоянно кидая шурушки в топку, чтоб собака их усвоила.

Не могу объяснить, только проснулась и то случайно (уснула, пока детей укладывала, а ещё дел вагон ),  голова слабо соображает.

Мне очень понятно и отзывается. Но я не знаю как иначе. Может будет какой-то толчок как переключиться тумблер и они резко повзрослеют и поймут что надо, а что нет..

Спот никогда не подбирал ничего. Правда тянучкой был всегда. Но в 6 лет и в 6 месяцев, это блин 2 большие разницы… у Вас хоть опыт со служебниками за спиной…

Мы тут на неделе поссорились со Стёпой. Не послушание в который раз даже с шурушками. Тряханула за холку, от бессилия, ну и это существо как начнёт огрызаться, изворачиваться так по-взрослому чтобы хватануть, и синяков на руках понаставил, и чем больше осадить хочу тем больше в раж входит. Меня это разозлило капец. Я уложила его на землю. Придержала. Снова огрызался. Потом домой пришли и я плакала от бессилия, жалости к себе и к нему. А теперь на каждой прогулке он меня слушается. За вкусняшку. Да. Пока так. Но мужа и за вкусняшку не слушает, точнее слушает через раз. Я честно плохо понимаю что надо и как надо. Но в какой-то момент времени мне начало казаться что он вообще меня не воспринимает. Видимо те люли на пользу пошли… Сейчас я вижу что слушает, смотрит, следит, и я слежу, пытаюсь предугадать каждое движение. Он понимает что лучше получить вкусняшку, чем по жопе. Бедный куст жасмина, цветущий, во дворе был. Он его оборвал. Все веточки. По одной подбегал и отрывал, каждую прогулку. Теперь идет мимо и даже не смотрит в ту сторону. Только на меня и радостно так: «ну не молодец ли я?». Я понимаю что послушная комфортная собака это большой труд. Пока что надо вкладываться в это… но я знаю какие лабрадоры когда взрослые и мудрые.. и оно того определенно стоит.

  • Like 4
Опубликовано
27 минут назад, Gold-wind сказал:

Вот мне дико не нравится гулять за вкусняшку. У меня это не укладывается. Но это сугубо моё ощущение. 

Поощрение за выполненную команду - да; за то, что прям вот молодец - да. Оно и есть поощрение, оно должно выделять какое-то действие среди прочих.

Но, блин, носить с собой полпайки и совать в нос ради того, чтоб её величество соизволило оторвать морду от земли и почтить своим взглядом, или даже не взглядом, а поворотом головы - нет, это перебор. 

То есть существует естественное нормальное поведение,  как дышать и ходить. За это не должно быть поощрения.

Это, если прям вот надо, отрабатывается (даже нет, не отрабатывается, а показывается как надо и усваивается) в какой-то короткий промежуток времени на первых порах и дальше это применяется. Это не те навыки и умения, которые надо долбить ежедневно на протяжении месяцев, постоянно кидая шурушки в топку, чтоб собака их усвоила.

Не могу объяснить, только проснулась и то случайно (уснула, пока детей укладывала, а ещё дел вагон ),  голова слабо соображает.

Надеюсь что этот тип поведения войдет в привычку и автоматическим станет. Пока с вкусняшкой. А потом срастется с пёсой…

  • Like 1
Опубликовано
3 минуты назад, Marisa сказал:

Мне очень понятно и отзывается. Но я не знаю как иначе. Может будет какой-то толчок как переключиться тумблер и они резко повзрослеют и поймут что надо, а что нет..

Спот никогда не подбирал ничего. Правда тянучкой был всегда. Но в 6 лет и в 6 месяцев, это блин 2 большие разницы… у Вас хоть опыт со служебниками за спиной…

Мы тут на неделе поссорились со Стёпой. Не послушание в который раз даже с шурушками. Тряханула за холку, от бессилия, ну и это существо как начнёт огрызаться, изворачиваться так по-взрослому чтобы хватануть, и синяков на руках понаставил, и чем больше осадить хочу тем больше в раж входит. Меня это разозлило капец. Я уложила его на землю. Придержала. Снова огрызался. Потом домой пришли и я плакала от бессилия, жалости к себе и к нему. А теперь на каждой прогулке он меня слушается. За вкусняшку. Да. Пока так. Но мужа и за вкусняшку не слушает, точнее слушает через раз. Я честно плохо понимаю что надо и как надо. Но в какой-то момент времени мне начало казаться что он вообще меня не воспринимает. Видимо те люли на пользу пошли… Сейчас я вижу что слушает, смотрит, следит, и я слежу, пытаюсь предугадать каждое движение. Он понимает что лучше получить вкусняшку, чем по жопе. Бедный куст жасмина, цветущий, во дворе был. Он его оборвал. Все веточки. По одной подбегал и отрывал, каждую прогулку. Теперь идет мимо и даже не смотрит в ту сторону. Только на меня и радостно так: «ну не молодец ли я?». Я понимаю что послушная комфортная собака это большой труд. Пока что надо вкладываться в это… но я знаю какие лабрадоры когда взрослые и мудрые.. и оно того определенно стоит.

Вот будем надеяться. А опыт со служебниками здесь и рядом не стоял. Они другие, там как-то всё проще и само собой. 

Или мне надо было поменьше голову себе забивать с самого начала, а просто действовать по ситуации и по наитию. Но теперь уж что ж. Разбираемся с тем, что имеем.

  • Like 4
Опубликовано
3 минуты назад, Marisa сказал:

Надеюсь что этот тип поведения войдет в привычку и автоматическим станет. Пока с вкусняшкой. А потом срастется с пёсой…

Ну вот в моем понимании, не так это должно происходить. Но, повторюсь, это только и исключительно в моем понимании. А я не кинолог, я просто собачник)))

  • Like 2
Опубликовано

Даш. А когда на площадке заниматься приходим так там такой позорняк. Овчарки, ризены, стаффы, все просто все!!!! Ведут себя идеально. И только наш балбес - балбес. Скачет и тянет к ним, аж до хрипоты. Хотя когда одни гуляем - на провисшем поводке за вкусняшкой идет. А там - даже веусняшка по боку... Но будем работать… просто иногда руки опускаются. Но я думаю лабрики просто поздние детки. Они дольше детки. Ну или просто я ничего не умею. Или и то и другое..

  • Like 3
Опубликовано

Вот сейчас вернулись с короткой прогулки. Ну вот золото, а не собака.

Да, носом в землю, но никуда не бежит, не рвётся, не тянет. Спокойно исследует мир по ходу движения. 

Вот от чего это зависит, мне не ясно.

За прогулку получила две шурушки - за то, что честно дождалась, когда нас минует прохожий и за очередное "брось!". И два рывка- один раз одернула, когда разбежалась слишком, другой с "нельзя!", когда собралась что-то подобрать. Всё!

В остальное время вела себя именно нормально. Так, как и должно бы быть. Ну не стану я сбивать нормальное поведение собаки, останавливать её или подзывать, чтобы насыпать шурушек за это.

Ей нормально в этот момент и мне нормально. Все довольны, зачем шурушки?

В общем вот сейчас погуляли хорошо. Но таких прогулок мало. Почему-то в остальное время ей надо куда-то непременно бежать носом в землю.

Вот лежит сейчас под столом, глядит на меня. Красивая, хорошая собака. Сердце радуется)

  • Like 2
  • Спасибо 2
Опубликовано (изменено)
47 минут назад, Marisa сказал:

Даш. А когда на площадке заниматься приходим так там такой позорняк. Овчарки, ризены, стаффы, все просто все!!!! Ведут себя идеально. И только наш балбес - балбес. Скачет и тянет к ним, аж до хрипоты. Хотя когда одни гуляем - на провисшем поводке за вкусняшкой идет. А там - даже веусняшка по боку... Но будем работать… просто иногда руки опускаются. Но я думаю лабрики просто поздние детки. Они дольше детки. Ну или просто я ничего не умею. Или и то и другое..

На площадке Дыня как-то собиралась и работала. А за пределами - фиг. 

Руки опускаются да, бывает. Но тут без вариантов- надо их обратно в рабочий режим приводить и не отчаиваться, а то хз, что из этого вырастет. 

А Дыня уже вырубилась. Опять с сомнительным удобством для себя 😆😆😆

20250624_014705.jpg.c9b4bc95a1d526081ba341475dade2af.jpg

И Кот под сенью мисок 🤣

20250624_015401.jpg.44011effcc357be6631707e4f601a369.jpg

Изменено пользователем Gold-wind
  • Like 8
Опубликовано

Я не кинолог ни разу, да и вы обе поопытнее меня; но поделюсь. Когда отрабатывали контакт, в какой то момент меня тоже стало напрягать вот это: "я молодец закинь ка чего то". Я стал носить в одном кармане легкое, а в другом просто корминки. И сначала чередовал их между собой. А потом вел третью вкусняшку : "молодец" И старался пользоваться в случайном порядке, с постепенным приоритетом на просто похвалу. Вроде работало.

  • Like 3
Опубликовано
3 часа назад, andreus66 сказал:

Я не кинолог ни разу, да и вы обе поопытнее меня; но поделюсь. Когда отрабатывали контакт, в какой то момент меня тоже стало напрягать вот это: "я молодец закинь ка чего то". Я стал носить в одном кармане легкое, а в другом просто корминки. И сначала чередовал их между собой. А потом вел третью вкусняшку : "молодец" И старался пользоваться в случайном порядке, с постепенным приоритетом на просто похвалу. Вроде работало.

Ну вот и у меня "молодец " в приоритете. За каждый шаг кормить - широко улыбаться будет)))

  • Like 1
  • Ха-ха 2
Опубликовано
7 часов назад, Marisa сказал:

Ну также всё обстоит… и с тянучками и с подбором. А еще кусты любит обдирать. Но у нас вместо «брось» волшебный «фу». Сразу выпадает из пасти. Но иной раз носом поведет в сторону чего-то что хочет подобрать, но не берет, а бежит за вкусняшкой, типа «какой я молодец, а мог бы щас сожрать» 

и если не тянет то бежит боком мордой ко мне каждый шаг рот разевает. Типа «я ж не тяну» 

вот и гуляем мы - Стёпа с открытым ртом, а я туда постоянно кидаю… мне кажется это очень комично со стороны 

 

5 часов назад, Marisa сказал:

Даш. А когда на площадке заниматься приходим так там такой позорняк. Овчарки, ризены, стаффы, все просто все!!!! Ведут себя идеально. И только наш балбес - балбес. Скачет и тянет к ним, аж до хрипоты. Хотя когда одни гуляем - на провисшем поводке за вкусняшкой идет. А там - даже веусняшка по боку... Но будем работать… просто иногда руки опускаются. Но я думаю лабрики просто поздние детки. Они дольше детки. Ну или просто я ничего не умею. Или и то и другое..

 

6 часов назад, Gold-wind сказал:

Вот мне дико не нравится гулять за вкусняшку. У меня это не укладывается. Но это сугубо моё ощущение. 

Поощрение за выполненную команду - да; за то, что прям вот молодец - да. Оно и есть поощрение, оно должно выделять какое-то действие среди прочих.

Но, блин, носить с собой полпайки и совать в нос ради того, чтоб её величество соизволило оторвать морду от земли и почтить своим взглядом, или даже не взглядом, а поворотом головы - нет, это перебор. 

То есть существует естественное нормальное поведение,  как дышать и ходить. За это не должно быть поощрения.

Это, если прям вот надо, отрабатывается (даже нет, не отрабатывается, а показывается как надо и усваивается) в какой-то короткий промежуток времени на первых порах и дальше это применяется. Это не те навыки и умения, которые надо долбить ежедневно на протяжении месяцев, постоянно кидая шурушки в топку, чтоб собака их усвоила.

Не могу объяснить, только проснулась и то случайно (уснула, пока детей укладывала, а ещё дел вагон ),  голова слабо соображает.


девушки, это работа с раздражителями. 
нормальное и естественное поведение для собаки - нюхать. 
Лабры - не охранники, чтобы ставить приоритет на охрану хозяина, а не нюхания. Лабры - охотники.причем эмоциональнее других крупных пород собак.  
 

вы взяли такого щенка. С надо работать с их первоначальными данными именно как лабра. 
 

если они желают нюхать/ играть с другими собаками - это потому что во-первых, вы сами это закрепили, а во-вторых, с вами неинтересно.

я бы все таки посоветовала нормального кинолога( не любого, а кто умеет работать с лабрами) и индивидуальные занятия.  Даша, тебе, возможно, нужно вот прям 1-3 занятия (онлайн?) , чтобы выстроить работу. 

@Marisa групповые занятия только будоражат нервную систему вашего щенка. Вам надо работать издалека, на том расстоянии, на котором он вас слышит. 
 

прижимать щенка - это не вариант. Он будет бороться. А у вас впереди еще кобелиный переходный возраст. 

  • Like 1
  • Спасибо 4
Опубликовано

Мне пришлось переучивать своих двух с возрасте 1,5 и 1 года. Это гораздо тяжелее, чем в щенках. 
не обязательно за вкусняху. Научите работать за эмоциональное подкрепление (слово, погладить, обнять - кому что нравится) / игрушку. 
у вас в руках пластилин. Лепите, что хотите 

  • Спасибо 1
Опубликовано
32 минуты назад, НиКа@Элли сказал:

@Marisa групповые занятия только будоражат нервную систему вашего щенка. Вам надо работать издалека, на том расстоянии, на котором он вас слышит.

Оля, с языка сняла.

Групповые занятия Стёпе приносят больше вреда чем пользы. При таких Стёпинах реакциях на собак у него закрепляется именно такое поведение, увидев собаку, рваться к ней, игнорируя команды, вкусняшки, игрушки.

  • Спасибо 3
Опубликовано
39 минут назад, НиКа@Элли сказал:

 

 


девушки, это работа с раздражителями. 
нормальное и естественное поведение для собаки - нюхать. 
Лабры - не охранники, чтобы ставить приоритет на охрану хозяина, а не нюхания. Лабры - охотники.причем эмоциональнее других крупных пород собак.  
 

вы взяли такого щенка. С надо работать с их первоначальными данными именно как лабра. 
 

если они желают нюхать/ играть с другими собаками - это потому что во-первых, вы сами это закрепили, а во-вторых, с вами неинтересно.

я бы все таки посоветовала нормального кинолога( не любого, а кто умеет работать с лабрами) и индивидуальные занятия.  Даша, тебе, возможно, нужно вот прям 1-3 занятия (онлайн?) , чтобы выстроить работу. 

@Marisa групповые занятия только будоражат нервную систему вашего щенка. Вам надо работать издалека, на том расстоянии, на котором он вас слышит. 
 

прижимать щенка - это не вариант. Он будет бороться. А у вас впереди еще кобелиный переходный возраст. 

Так пусть нюхает, пусть хоть вся в землю зароется, тянуть-то так сильно зачем? 

Вот ночью погуляли прям прелестно. Идёт и по ходу движения обнюхивает мир. Но её не телепает в разные стороны со страшной силой. 

Вот я понять и не могу,  от чего это зависит. 

И да, Вы правы, это не служебник. Я это понимала, но разница превзошла мои ожидания 😆

Ничего,  прорвёмся. Слепим нечто подходящее)))

  • Like 4

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

×
×
  • Создать...