Сухой корм и печень собаки

[Ната и Нэсси]

g[/url

Прошу.... Если здесь есть люди, имеющие ОПЫТ по кормлению тем или иным кормом, лет пять хотя бы... выкладывайте фотки. Хорошо бы еще и анализы посмотреть :)

Я начну первая. Правда, принтера у меня сейчас нет, попрошу подругу просканировать, и выложу - анализы + УЗИ. Особо дотошным сообщу телефоны лаборатории и ветеринаров, что бы не думали, что это подделка.

Оль, а можно телефоны лаборатории? Хочу свою обследовать собаку.

P/S/ С щенячества на сушке, и на натуралку даже не засматриваемся.

[Kate&Tim]

А может кто-нибудь из присутствующих на форуме ветеринаров доступно объяснить, как именно натуральное мясо может угробить собаке органы пищеварения?

Естественно, речь идет о говядине. Я кормлю собаку натуральной едой по совету нашего ветеринара, который помогал нам подбирать рацион по мере роста пса. Это его подход. Если я услышу убедительные объяснения именно ветеринаров,через руки которых прошло много собак, и которые не заинтересованы в рекламе того или иного корма, я тоже переведу Тима на качественную сушку, потому как желаю своему ребенку долгой, счастливой и здоровой жизни.

Все-таки индивидуальные случаи - это еще не показатель.

[Дениска]

А может кто-нибудь из присутствующих на форуме ветеринаров доступно объяснить, как именно натуральное мясо может угробить собаке органы пищеварения?

Естественно, речь идет о говядине. Я кормлю собаку натуральной едой по совету нашего ветеринара, который помогал нам подбирать рацион по мере роста пса. Это его подход. Если я услышу убедительные объяснения именно ветеринаров,через руки которых прошло много собак, и которые не заинтересованы в рекламе того или иного корма, я тоже переведу Тима на качественную сушку, потому как желаю своему ребенку долгой, счастливой и здоровой жизни.

Все-таки индивидуальные случаи - это еще не показатель.

Я не ветеринар! Наша первая лабра питается натуралкой и 450 гр. мяса в день ей угробили печень. Мы просто получили белковое отравление. Сейчас интенсивно лечим..... Две другие сидят на сушке - никаких проблем. Сушка суперпремиум класса.

Все это к вопросу о полезности натурального мяса.....

[Ledi_Juli]

Еще к вопросу о "натуральности" мяса которое продают, знаю что на рынке мясо в чем только не вымачивают чтобы оно посвежее было, и не у всех есть возможность брать мясо у "проверенных" поставщиков... Да и там, то мясо которое было 10-20-30 лет назад и мясо сейчас (когда коровам например, чего только ни колют и антибиотики и гормоны), так что натуралка сейчас и натуралка 20 лет назад это тоже разные вещи... Бабушка с дедушкой двадцать лет назад держали разную живность, и ни что такое прививки, ни что такое лечение домашней скотины не знали, сейчас же, например, кролики без прививок вообще не выживут..., вот вам и "натуральное" мясо...

[Наташа и Хан]

мы были на натуралке, посадили печень, лечились. сейчас на сушке суперпремиум класса. анализы отличные, да и состояние и поведение Хана говорит само за себя.

Изменено 11 августа, 2008 пользователем Han

[Нечаева и Ко]

Оль, а можно телефоны лаборатории? Хочу свою обследовать собаку.

С удовольствием! "Пастер" -124-71-28. Советую сдать развернутую биохимию, клинику, общий мочи, кал на дисбактериоз и капрологию, и кровь на гормон щитовидной железы. Удачи. :)

[Нечаева и Ко]

А может кто-нибудь из присутствующих на форуме ветеринаров доступно объяснить, как именно натуральное мясо может угробить собаке органы пищеварения?

Естественно, речь идет о говядине. Я кормлю собаку натуральной едой по совету нашего ветеринара, который помогал нам подбирать рацион по мере роста пса. Это его подход. Если я услышу убедительные объяснения именно ветеринаров,через руки которых прошло много собак, и которые не заинтересованы в рекламе того или иного корма, я тоже переведу Тима на качественную сушку, потому как желаю своему ребенку долгой, счастливой и здоровой жизни.

Все-таки индивидуальные случаи - это еще не показатель.

Вообще-то, в Финляндии многие известные питомники ретриверов более 15ти лет кормят своих собак сушняком. Наверное, там уж можно провести статитистику более серьезную, чем здесь. Может, и мяско у вас получше ( не магазинная трупятина, под названием "говядина", и не рыночное фуфло, которому, как и овощам с фруктами придают "торговый вид").

Да и ветеринаров много, и мнения у них разные. Знаете, мнение какого вета будет считаться ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ( на мой совковый взгляд), когда ветеринар говрит клиенту о том, что каждая собака - индивидуальна, что нужно правильно подобрать корм или рацион, и, если, на этом (корме, рационе) ваша собака чувствует себя хорошо, что подтверждается ежегодным( хотя бы) обследованием - значит, вам подходит этот корм - рацион. Для меня НЕ существуют ветеринары, которые лечат собак без анализов( таких много ), так же не считаю ветеринарами тех, кто говорит - а зачем вам сдавать анализы? Стул нормальный? Ест хорошо? Бегает? Шерсть блестит? Да? Ну и живите дальше! "Супер" :)

Разговоры о том, что собачка - хищник, и должна есть мясо в натурЭ меня тоже НИКОГДА не убедят. Ну, и там еще: видели бы как моя собака уплетает все это, как она счастлива, и т.д :)

[Нечаева и Ко]

Натуралку мы кушали не хуже вашей, а последствия были - проблемы с ЖКТ отсюда с иммунитетом, а отсюда еще куча всего. И не один вет, а несколько сказали, что это все ваша натуралка! Достаточно квалифицированные ветеринары!

И я им верю, и верю еще множеству владельцев, которые перешли на сушку как и мы - ценой собственных ошибок!

А если вам подходит кормление натуральными продуктами, никто вас ни в чем не убеждает.

Только уж поверьте, я на свою собаку денег не жалею, и мне СОВСЕМ не лень ей готовить каждый день! Потому кстати мы и начали в детстве кушать натуралку.

Но кормя ее одним из лучших сухим кормом, я вижу разницу и в здоровье, и в настроении, и в идеальных кучках, которые после натуралки для меня до сих пор предмет пристального внимания!!!

Юля, очевидно, Марина ходит на охоту, и кормит Джаську САМЫМ НАТУРАЬНЫМ мясом, а не тем суррогатом что мы видим на прилавках. Вот и все. :)

[Mariya@Donald]

У всех от мяса резко заболела печень. Вы сами мясо не едите? Я ем, и у меня ТТТ все с печенью окей.

Для собаки самая привычная пища - мясо. Овощи - источник углеводов. Если Вы с рождения кормите щенка правильно, не смешивая натуральное питание с сухим кормом, не переходите с одного на другое - все будет хорошо. У собаки вырабатываются нужные ферменты и проблем с перевариванием нет и не может быть.

Корма, с массой наполнителей? :) Ну да, покормив кормом и переведя собаку на натуралку Вы создаете ее желудку массу проблем. Вот и на печень нагрузка.

Важное какое мясо даете? Жирное? Печень конечно пострадает от этого. Попробуйте сами кушать жареное жирное мясо. Думаю от этого поплохеет сразу же. А попробуйте кушать мяско на пару. Вкусно и полезно.

Не хочу спорить. Фото собаки тут не при чем, можно хоть всю тему фотографиями замостить, не в этом дело. Внешний вид - далеко не показатель. Важно не только состояние шерсти (кстати, блестючесть шерсти мы знаем как перед выставками делается, для этого все активно начинают перед выставками закупаться баночками с разными добавками), но и настроение собаки, ее активность, ее анализы , т.е. все в комплексе.

Все это пишу не для продолжения начатого тут очередного спора. Я свой выбор уже давно сделала. Мне не сложно кормить собаку натуральной пищей, я предпочитаю знать что и какого качества он кушает. Я не кормлю импортным мясом. Я каждый день даю свежие молочные продукты (простоквашу, творог, кефир), свежие овощи (предпочтительно Российские).

Собака не страдает газами, простите, как на сухом корме, не наваливает килограмовые вонючие кучи. Я очень жалею что в одно время послушала ветеринара и перевела собаку на сухой корм, очень!

[Malta&KRITA]

Мне вот просто интересно стало, если рыночная тупятина и фуфлятина это не мясо, то все нормальное мясо на сушняк пошло штоли? Или может быть в сушке мяса нет раз ваши песики им не травятся? Или вы бред пишете...

склоняюсь к третьему :)

Mariya@Donald +1

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Malta&KRITA

[Наташа и Стив]

Сказать по секрету - почему? :)

Да, пожалуйста. Впрочем, как хотите.

[Наташа и Стив]

Ну вот и ответ от владельцев собак. В статистике участвовать не будем, потому что не будем. Никто почти честно, как я, информацию о предыдущих животных, их здоровье и длительности жизни не выложил. За сим - до свидания, очередная попытка докопаться до истины была завалена.

Как обычно - я свой вывод сделала, ну а остальные - как хотят. :) Здоровья и долгих лет жизни вашим питомцам.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Наташа и Стив

[Mariya@Donald]

Ну вот и ответ от владельцев собак. В статистике участвовать не будем, потому что не будем. Никто почти честно, как я, информацию о предыдущих животных, их здоровье и длительности жизни не выложил. За сим - до свидания, очередная попытка докопаться до истины была завалена.

Как обычно - я свой вывод сделала, ну а остальные - как хотят. :) Здоровья и долгих лет жизни вашим питомцам.

Наташ, я про своего написала. До этого у меня собак не было. Были у родственников, поэтому писать о том чего я лично каждый день не наблюдаю - не могу. У моей тети ризен , ровесник моего Дональда. Кушает сухой корм. Состояние у собаки плохое, мочекаменная болезнь, цистит, что-то с лапами (трясутся), перхоть. Мне он очень не нравится.

Мой и бодрее и веселее. И вообще, сто раз тьфу на него.

[Mariya@Donald]

Да, кстати, тут кто-т писал выше что мол "натуральщики" всех отговаривают от сушняка. Ребята, Вы почитайте тему. Все раз писали - да кормите Вы чем хотите своих собак. Но дайте новичкам право выбора. Везде информация что сухой корм правильнее и лучше, сбалансированнее и полезней.

Мои наблюдения уже сотнитыщураз писала наверное. Что как заводчик кормил щенка, на чем он был взрощен, тем и надо кормить. Набор ферментов очень отличается при кормлении сухим и натуральным кормом. Отправьте меня в Китай, и через день я окажусь в клинике с отравлением, потому что эта пища для меня не привычна.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Mariya@Donald

[Лена и Рамзай]

Может, и мяско у вас получше ( не магазинная трупятина, под названием "говядина", и не рыночное фуфло, которому, как и овощам с фруктами придают "торговый вид").

А я бы не отказалась сейчас от куска "свинской трупятины", порезала бы на тонкие пласты, быстенько замариновала бы с луком и травками в кислючем вине, а потом на решетку и на угли... ммм. :)

Знаете, мнение какого вета будет считаться ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ( на мой совковый взгляд), когда ветеринар говрит клиенту о том, что каждая собака - индивидуальна, что нужно правильно подобрать корм или рацион, и, если, на этом (корме, рационе) ваша собака чувствует себя хорошо, что подтверждается ежегодным( хотя бы) обследованием - значит, вам подходит этот корм - рацион.

Вот, собственно, о чем и хотела написать, читая тему с начала. У каждой собаки, как и у нас с вами, имеются особенности ЖКТ. Как говорится, что русскому здорово, то немцу смерть(с). Поэтому меня, как хозяйку собаки, интересует не статистика, а анализы и общее состояние моей собаки: шерсть, кожа, жизненный тонус, выносливость и тому подобное. Только на основании этого я решаю, правильно кормлю собаку или нет.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Лена и Рамзай

[Нечаева и Ко]

Или вы бред пишете...

склоняюсь к третьему

И правильно делаете. С моим умишком вряд ли я смогу что-нить НЕ бредовое написать. :)

[Нечаева и Ко]

У всех от мяса резко заболела печень. Вы сами мясо не едите? Я ем, и у меня ТТТ все с печенью окей.

Я незнаю, у кого-что заболело. У меня с печенью все было в порядке и когда я ела мясо, и тем более сейчас. Цирроз от натуралки был у двух моих кобелей. :)

Вопрос вегетарианства здесь не стоит обсуждать. Не та тема.

[Нечаева и Ко]

Да, пожалуйста. Впрочем, как хотите.

Я ведь вам вчера в личку все написала... Или мне показалось? :)

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Нечаева и Ко

[Malta&KRITA]

И правильно делаете. С моим умишком вряд ли я смогу что-нить НЕ бредовое написать. :)

Ой, да боже упаси, ничего личного.

[Нечаева и Ко]

Ну вот и ответ от владельцев собак. В статистике участвовать не будем, потому что не будем. Никто почти честно, как я, информацию о предыдущих животных, их здоровье и длительности жизни не выложил. За сим - до свидания, очередная попытка докопаться до истины была завалена.

Как обычно - я свой вывод сделала, ну а остальные - как хотят. Здоровья и долгих лет жизни вашим питомцам.

Я выложила. Опыт с прошлыми собаками, уоторые у меня были с питанием не связан. Пять собак жили еще в Петрозаводске, трое из них умерли от чумки. Овчара мама отдала, ему было 4 года, ел мясо, потому что сухого тогда не было. Дог прожил 6 лет - лапы отказали. Но НИ мне, ни нашему местному "вету" в голову даже не приходило обследовать собак. Последующие собаки были подобранными. ВСЕ. Басет, три дворни, метис болонки, эрдель.... Всем были НЕ щенки, и о сухом корме тогда не шло и речи. Ели мясо. Были и поносы, и прыщи, и фиг знает что. :) Дворняг пристроила. У басета нашелся хозяин ( через полтора года), эрделиха прожила 12,5 лет. Умерла от рака. Метисиха болонки прожила долго, 16,5 лет. Ела курятину с кашей. Повторюсь, я ни разу не думала тогда о том, что там у них с печенью, или с усваиваемостью. Болели? Конечно. Чем? А никто не знает. Я бы сказала, что и сейчас единицы ветов знают, что же полезнее и нужнее, потому как опыта нет. И статистики тож маловато.

О своих голденах я уже ВСЕ написала. Анализы сдаю раз в пол года. НИКАКИХ проблем ни с одним органом НЕ было и нет. Только вот Рэда с Риком пролечила тогда лечебным кормом, и перевела потом на сухой.

[Нечаева и Ко]

Ой, да боже упаси, ничего личного.

Если честно - мне уже давно по барабану, личное у вас или общественное, или ищО какое.

Наслаждайтесь. Я с БОЛЬШУЩИМ удовольствием вам подпою. Чтобы и где бы вы не написали - вы АБСОЛЮТНО правы. 1000 раз!!! :) Принимаю, поддерживаю, соглашаюсь и подтверждаю.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Нечаева и Ко

[Нечаева и Ко]

Не хочу спорить. Фото собаки тут не при чем, можно хоть всю тему фотографиями замостить, не в этом дело. Внешний вид - далеко не показатель. Важно не только состояние шерсти (кстати, блестючесть шерсти мы знаем как перед выставками делается, для этого все активно начинают перед выставками закупаться баночками с разными добавками), но и настроение собаки, ее активность, ее анализы , т.е. все в комплексе.

Собака не страдает газами, простите, как на сухом корме, не наваливает килограмовые вонючие кучи. Я очень жалею что в одно время послушала ветеринара и перевела собаку на сухой корм, очень!

Так и я о том же. Именно для этого выложила фото, что совершенно внешний вид НЕ показатель, и НИКОГДА им не будет Да и настроение тоже. :) Анализы - и ТОЛЬКО.

Надо же! А у меня никто не страдает газами, и не наваливает кучи. Все прилично какают. Вспоминать про кучи от мяса просто страшно. Да их и кучами то нельзя было назвать. Я счастлива, что меня так своевременно отговорили от натуралки. Неизвестно, чем бы все это закончилось. А сейчас - одному 12, второму 11 :)

Кстати, натуральщики, кто, кроме Марины с Джастином денлал анализы на усваиваемость? Позвольте полюбопытствовать о результатах?

[Fiori D'Aranchia]

Ой, да боже упаси, ничего личного.

Вам не кажется, что Вы слишком многое себе позволяете?

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Fiori D'Aranchia

[NATALYA и Найт]

Вам не кажется, что Вы слишком многое себе позволяете?

наверное и так уж 99 %, остался последний шаг... :)

не смогла я сдержаться

[Mariya@Donald]

Так и я о том же. Именно для этого выложила фото, что совершенно внешний вид НЕ показатель, и НИКОГДА им не будет Да и настроение тоже. :) Анализы - и ТОЛЬКО.

Надо же! А у меня никто не страдает газами, и не наваливает кучи. Все прилично какают. Вспоминать про кучи от мяса просто страшно. Да их и кучами то нельзя было назвать. Я счастлива, что меня так своевременно отговорили от натуралки. Неизвестно, чем бы все это закончилось. А сейчас - одному 12, второму 11 :)

Кстати, натуральщики, кто, кроме Марины с Джастином денлал анализы на усваиваемость? Позвольте полюбопытствовать о результатах?

Не соглашусь. Если собака здорова - она весела и энергична. Анализы могут быть хорошими временно, если болезнь временно скрыта всякими поддерживающими средствами, может перейти в другой орган, может временно затаиться и вылезти в самый неподходящий момент. Не все так однозначно, к сожалению.