OrangeFox Опубликовано 9 февраля, 2009 Опубликовано 9 февраля, 2009 Юля,ты вряд ли долго выдержишь козлиный запах.Ну а я на них раньше на даче по осени спал-очень даже ничего,тепло.Правда спал один и по возвращению Лена всегда удивлялась почему от меня козлом воняетВот и я о том же. Остановимся на гусиных крылышках летом. Вряд ли у нас эти (ну которые сейчас выпросим) крылья проживут до лета, как раз обновим...
Kuzik Опубликовано 9 февраля, 2009 Опубликовано 9 февраля, 2009 А МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КУРИНЫЕ ИЛИ ГУСИНЫЕ КРЫЛЬЯ?
Банда Опубликовано 9 февраля, 2009 Опубликовано 9 февраля, 2009 OrangeFox и другие желающие, пишите в личку. Всё раздам! Сегодня вечером проведу "инвентаризацию", потом сообщу сколько осталось. Игорь, за осень назапасался?
OrangeFox Опубликовано 9 февраля, 2009 Опубликовано 9 февраля, 2009 Ольф и К, спасибо за крылья! Естественно, мы сразу взяли крыло на прогулку. Крыло фазана у собаки вызвало просто массу восторга, в какой-то момент она его даже попыталась съесть, что я, конечно же, сразу пресекла с помощью нло... Крыло она пожевывает. Может, от избытка эмоций, может, оно для нее слишком легкое. Возбуждение у собаки сильное, глазищи до сих пор по 5 копеек.
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Игорь, за осень назапасался? Ага! В Астрахани было много утей.
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Ольф и К, спасибо за крылья! Естественно, мы сразу взяли крыло на прогулку. Крыло фазана у собаки вызвало просто массу восторга, в какой-то момент она его даже попыталась съесть, что я, конечно же, сразу пресекла с помощью нло... Крыло она пожевывает. Может, от избытка эмоций, может, оно для нее слишком легкое. Возбуждение у собаки сильное, глазищи до сих пор по 5 копеек.Юля, начинайте с "выдержки". Пусть собака сначала научится спокойно сидеть и держать до команды "дай". Потом, из "выдержки" относите крыло на небольшое (постепенно увеличивая) расстояние и возвращаясь к пёсе отправляйте командой "подай".Само-собой - лакомство, если всё ОК.Крыло нельзя бросать!
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Юля, начинайте с "выдержки". Пусть собака сначала научится спокойно сидеть и держать до команды "дай". Потом, из "выдержки" относите крыло на небольшое (постепенно увеличивая) расстояние и возвращаясь к пёсе отправляйте командой "подай".Само-собой - лакомство, если всё ОК.Крыло нельзя бросать!почему нельзя бросать?Ну у нас вчера больше проверка была, какое в принципе будет отношение к свежему крылу. И я вижу, что у собаки растет возбуждение и переходит в плохоконтролируемое - значит, буду создавать условия для понижения возбуждения. Тогда поведение из самоподкрепляющегося можно перевести в работу за подкрепление...
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 почему нельзя бросать?Ну у нас вчера больше проверка была, какое в принципе будет отношение к свежему крылу. И я вижу, что у собаки растет возбуждение и переходит в плохоконтролируемое - значит, буду создавать условия для понижения возбуждения. Тогда поведение из самоподкрепляющегося можно перевести в работу за подкрепление...Бросок - это сильная провокация для собаки из положения "выдержка". Контролируйте возбуждение сразу!
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Бросок - это сильная провокация для собаки из положения "выдержка". Контролируйте возбуждение сразу!у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле).
Pocket Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Ох, прямо бальзам на сердце... Читаю и кулаки держу...только не остыньте...
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле).Г.Ф. Михайлов занимается с сосиськой! Говорит, что с кликером не сравнить!
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Ох, прямо бальзам на сердце... Читаю и кулаки держу...только не остыньте...ну мы будем стараться.
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Опубликовано 10 февраля, 2009 Г.Ф. Михайлов занимается с сосиськой! Говорит, что с кликером не сравнить! мы тоже занимаемся с сосиской! И с кликером.
Katrin-13 Опубликовано 14 февраля, 2009 Опубликовано 14 февраля, 2009 Скажите пожалуйста, сколько дней надо чтобы натаскать собаку, где и когда наченается подготовка.
ElenaK Опубликовано 14 февраля, 2009 Опубликовано 14 февраля, 2009 а муляжи делать не пробовали? В какой-то книге, уже забыла,в какой, об этом прочитала. Как-то сделала на пробу муляж из старой шапки. Получился меховой мешок, набитый сеном (можно утяжелить, засунув внутрь песок или камни), сверху понатыкала и малость пришила перья от убиенного на даче петуха. Лабры, ни разу не видевшие птичьих тушек, играющие с игрушками на улице кое-как (один фрукт даже и на игрушки не реагировал) увидев муляж, с ошашелыми глазами надевались на него, по-моему, независимо от своего желания. Впечатление было такое, будто собака сама не соображала, что и зачем делает ее тело!А еще у Оберлендера есть описание апортировочных предметов, на которых он предлагал учить собак. Это гантель с наборными дисками, чтобы утяжелить можно было; соломенный жгут - главная фишка в том, что собака привыкает хватать предметы посередине, а не по краям, там солома колется; чучело кошки, обмотанное парусиной посередке - тоже чтобы собака привыкала хватать любую тушку посередине.
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле).На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой.
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой.Спасибо, но до управления на дальних расстояниях нам еще далеко, и на кликер можно нажимать ногой.
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 Спасибо, но до управления на дальних расстояниях нам еще далеко, и на кликер можно нажимать ногой. А потом когда потребуется расстаяния будите переучивать (доучивать), да и в городе управление на расстаянии ещё никаму не помешало.
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 А потом когда потребуется расстаяния будите переучивать (доучивать), да и в городе управление на расстаянии ещё никаму не помешало.кликер - это инструмент обучения, а не управления. А функция свистка - как раз управление.
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой.Жень, собственно OrangeFox уже ответала, что свисток и кликер - это совсем разные вещи. Свисток - это способ подачи команды (замена голоса или жеста), а кликер - способ обучения...Да и команд-то, которые отдаются свистком, всего три - ко мне, стоять/сидеть, ищи тут... Может у кого-то и больше, конечно, но не в разы:)С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...Можно, конечно, попробывать изначально вместо кликера использовать свисток - короткий однотипный свисточек, когда собачка делает то, что нужно и за которым, в обязательном порядке потом последует много сосисок. В принципе идея интересная С другой стороны, любым командам обучают изначально вблизи, и расстояние вводят только когда уверены, что собачка знает команду...И потом надо будет в качестве команд придумывать какой-то совершенно другой свист, чтобы не путать собачку... А художественным свистом владеют не многие Так что не знаю... Не уверена...
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...ага. Только можно сразу вводить сигнал свистка, без введения голосовой команды. Или движение рукой/пальцами, определенное положение тела.
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 ага. Только можно сразу вводить сигнал свистка, без введения голосовой команды. Или движение рукой/пальцами, определенное положение тела.Точно Только, наверное, это имеет смысл делать исключительно для "охотничьих" команд - типа "ищи тут". А вот дисциплинарные лучше, чтобы знала и голосом. На случай, если свисток потеряется:)
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 Жень, собственно OrangeFox уже ответала, что свисток и кликер - это совсем разные вещи. Свисток - это способ подачи команды (замена голоса или жеста), а кликер - способ обучения...Да и команд-то, которые отдаются свистком, всего три - ко мне, стоять/сидеть, ищи тут... Может у кого-то и больше, конечно, но не в разы:)С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...Можно, конечно, попробывать изначально вместо кликера использовать свисток - короткий однотипный свисточек, когда собачка делает то, что нужно и за которым, в обязательном порядке потом последует много сосисок. В принципе идея интересная С другой стороны, любым командам обучают изначально вблизи, и расстояние вводят только когда уверены, что собачка знает команду...И потом надо будет в качестве команд придумывать какой-то совершенно другой свист, чтобы не путать собачку... А художественным свистом владеют не многие Так что не знаю... Не уверена...Как я понял, сначала я учу собаку по кликеру выполнять команды, потом по свистку учу выполнять туже команду, почему нельзя сразу заниматься с свистком?Да у свистка три каманды, только они не меняются, а по кликеру ты учиш разные команды. Зачем промежуточьная команда с кликером? Кликер - способ обучения, а сосиська не способ обучения?
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 Как я понял, сначала я учу собаку по кликеру выполнять команды, потом по свистку учу выполнять туже команду, почему нельзя сразу заниматься с свистком?Да у свистка три каманды, только они не меняются, а по кликеру ты учиш разные команды. Зачем промежуточьная команда с кликером? Кликер - способ обучения, а сосиська не способ обучения?Жень, так ты практически 100% прав! Кликер - это как раз некий знак для собаки, что потом последуют сосиски Просто иногда ты не можешь сосиську дать точно в тот момент, когда собака начинает "нужные" тебе действия... Ну, например, команда "вперёд". Ты же не можешь дать сосиську, когда собака НАЧАЛА движение в нужном направлении, правильно? А сказать "хорошо" (если собака к этому приучена) ты можешь. И тем самым придать уверенности собаке. А дать сосику, когда она уже закончит движение. Так вот "клик"="хорошо" только ещё более сфокусированный во времени:)Кликер - не команда! Т.е. собака по клику не должна начинать какие-то движения. Собака САМА начинает какое-то действие, а ты кликаешь, когда собака делает что-то правильно. Т.е. клик - это знак собаке, что то, что она делает - хорошо!А команду вводят потом. Это может быть сразу свисток, или команда голосом или жестом...Но это так, в двух словах (извините, пожалуйста, профи кликер-трейнинга, за такой примитивизмь )Кликер-трейнинг - это отдельна наука Тут даже и темка есть отдельная. Мне так очень интересно попробывать;)
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.