OrangeFox Опубликовано 9 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2009 Юля,ты вряд ли долго выдержишь козлиный запах.Ну а я на них раньше на даче по осени спал-очень даже ничего,тепло.Правда спал один и по возвращению Лена всегда удивлялась почему от меня козлом воняетВот и я о том же. Остановимся на гусиных крылышках летом. Вряд ли у нас эти (ну которые сейчас выпросим) крылья проживут до лета, как раз обновим... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzik Опубликовано 9 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2009 А МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КУРИНЫЕ ИЛИ ГУСИНЫЕ КРЫЛЬЯ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
purgen Опубликовано 9 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2009 домашних нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Банда Опубликовано 9 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2009 OrangeFox и другие желающие, пишите в личку. Всё раздам! Сегодня вечером проведу "инвентаризацию", потом сообщу сколько осталось. Игорь, за осень назапасался? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 9 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2009 Ольф и К, спасибо за крылья! Естественно, мы сразу взяли крыло на прогулку. Крыло фазана у собаки вызвало просто массу восторга, в какой-то момент она его даже попыталась съесть, что я, конечно же, сразу пресекла с помощью нло... Крыло она пожевывает. Может, от избытка эмоций, может, оно для нее слишком легкое. Возбуждение у собаки сильное, глазищи до сих пор по 5 копеек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Игорь, за осень назапасался? Ага! В Астрахани было много утей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Ольф и К, спасибо за крылья! Естественно, мы сразу взяли крыло на прогулку. Крыло фазана у собаки вызвало просто массу восторга, в какой-то момент она его даже попыталась съесть, что я, конечно же, сразу пресекла с помощью нло... Крыло она пожевывает. Может, от избытка эмоций, может, оно для нее слишком легкое. Возбуждение у собаки сильное, глазищи до сих пор по 5 копеек.Юля, начинайте с "выдержки". Пусть собака сначала научится спокойно сидеть и держать до команды "дай". Потом, из "выдержки" относите крыло на небольшое (постепенно увеличивая) расстояние и возвращаясь к пёсе отправляйте командой "подай".Само-собой - лакомство, если всё ОК.Крыло нельзя бросать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Юля, начинайте с "выдержки". Пусть собака сначала научится спокойно сидеть и держать до команды "дай". Потом, из "выдержки" относите крыло на небольшое (постепенно увеличивая) расстояние и возвращаясь к пёсе отправляйте командой "подай".Само-собой - лакомство, если всё ОК.Крыло нельзя бросать!почему нельзя бросать?Ну у нас вчера больше проверка была, какое в принципе будет отношение к свежему крылу. И я вижу, что у собаки растет возбуждение и переходит в плохоконтролируемое - значит, буду создавать условия для понижения возбуждения. Тогда поведение из самоподкрепляющегося можно перевести в работу за подкрепление... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 почему нельзя бросать?Ну у нас вчера больше проверка была, какое в принципе будет отношение к свежему крылу. И я вижу, что у собаки растет возбуждение и переходит в плохоконтролируемое - значит, буду создавать условия для понижения возбуждения. Тогда поведение из самоподкрепляющегося можно перевести в работу за подкрепление...Бросок - это сильная провокация для собаки из положения "выдержка". Контролируйте возбуждение сразу! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Бросок - это сильная провокация для собаки из положения "выдержка". Контролируйте возбуждение сразу!у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pocket Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Ох, прямо бальзам на сердце... Читаю и кулаки держу...только не остыньте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольф и К Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле).Г.Ф. Михайлов занимается с сосиськой! Говорит, что с кликером не сравнить! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Ох, прямо бальзам на сердце... Читаю и кулаки держу...только не остыньте...ну мы будем стараться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 10 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2009 Г.Ф. Михайлов занимается с сосиськой! Говорит, что с кликером не сравнить! мы тоже занимаемся с сосиской! И с кликером. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katrin-13 Опубликовано 14 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2009 Скажите пожалуйста, сколько дней надо чтобы натаскать собаку, где и когда наченается подготовка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaK Опубликовано 14 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2009 а муляжи делать не пробовали? В какой-то книге, уже забыла,в какой, об этом прочитала. Как-то сделала на пробу муляж из старой шапки. Получился меховой мешок, набитый сеном (можно утяжелить, засунув внутрь песок или камни), сверху понатыкала и малость пришила перья от убиенного на даче петуха. Лабры, ни разу не видевшие птичьих тушек, играющие с игрушками на улице кое-как (один фрукт даже и на игрушки не реагировал) увидев муляж, с ошашелыми глазами надевались на него, по-моему, независимо от своего желания. Впечатление было такое, будто собака сама не соображала, что и зачем делает ее тело!А еще у Оберлендера есть описание апортировочных предметов, на которых он предлагал учить собак. Это гантель с наборными дисками, чтобы утяжелить можно было; соломенный жгут - главная фишка в том, что собака привыкает хватать предметы посередине, а не по краям, там солома колется; чучело кошки, обмотанное парусиной посередке - тоже чтобы собака привыкала хватать любую тушку посередине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 у нас с возбуждение/торможение нормально, собака может удерживаться на выдержке (я ее все равно придерживаю пока) и при видимом забросе апорта... Но я категорически не хочу, чтобы она крылья жевала. Так что мы начнем с базового взял в пасть - подержал - отдал. Кстати, если кому интересно, мы будем с кликером заниматься (я помню, кто-то интересовался применимостью кликера в этом деле).На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой.Спасибо, но до управления на дальних расстояниях нам еще далеко, и на кликер можно нажимать ногой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Спасибо, но до управления на дальних расстояниях нам еще далеко, и на кликер можно нажимать ногой. А потом когда потребуется расстаяния будите переучивать (доучивать), да и в городе управление на расстаянии ещё никаму не помешало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 А потом когда потребуется расстаяния будите переучивать (доучивать), да и в городе управление на расстаянии ещё никаму не помешало.кликер - это инструмент обучения, а не управления. А функция свистка - как раз управление. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 На мой взгляд кликер не удобно, лучше свисток. Свободны руки и на дальних расстаяниях можно управлять собакой.Жень, собственно OrangeFox уже ответала, что свисток и кликер - это совсем разные вещи. Свисток - это способ подачи команды (замена голоса или жеста), а кликер - способ обучения...Да и команд-то, которые отдаются свистком, всего три - ко мне, стоять/сидеть, ищи тут... Может у кого-то и больше, конечно, но не в разы:)С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...Можно, конечно, попробывать изначально вместо кликера использовать свисток - короткий однотипный свисточек, когда собачка делает то, что нужно и за которым, в обязательном порядке потом последует много сосисок. В принципе идея интересная С другой стороны, любым командам обучают изначально вблизи, и расстояние вводят только когда уверены, что собачка знает команду...И потом надо будет в качестве команд придумывать какой-то совершенно другой свист, чтобы не путать собачку... А художественным свистом владеют не многие Так что не знаю... Не уверена... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OrangeFox Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...ага. Только можно сразу вводить сигнал свистка, без введения голосовой команды. Или движение рукой/пальцами, определенное положение тела. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 ага. Только можно сразу вводить сигнал свистка, без введения голосовой команды. Или движение рукой/пальцами, определенное положение тела.Точно Только, наверное, это имеет смысл делать исключительно для "охотничьих" команд - типа "ищи тут". А вот дисциплинарные лучше, чтобы знала и голосом. На случай, если свисток потеряется:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕжеСлав Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Жень, собственно OrangeFox уже ответала, что свисток и кликер - это совсем разные вещи. Свисток - это способ подачи команды (замена голоса или жеста), а кликер - способ обучения...Да и команд-то, которые отдаются свистком, всего три - ко мне, стоять/сидеть, ищи тут... Может у кого-то и больше, конечно, но не в разы:)С помощью кликера обучают команде, потом вводят команду голосом (поправьте, если не права в методике обучения кликером), потом голос заменяется свистком...Можно, конечно, попробывать изначально вместо кликера использовать свисток - короткий однотипный свисточек, когда собачка делает то, что нужно и за которым, в обязательном порядке потом последует много сосисок. В принципе идея интересная С другой стороны, любым командам обучают изначально вблизи, и расстояние вводят только когда уверены, что собачка знает команду...И потом надо будет в качестве команд придумывать какой-то совершенно другой свист, чтобы не путать собачку... А художественным свистом владеют не многие Так что не знаю... Не уверена...Как я понял, сначала я учу собаку по кликеру выполнять команды, потом по свистку учу выполнять туже команду, почему нельзя сразу заниматься с свистком?Да у свистка три каманды, только они не меняются, а по кликеру ты учиш разные команды. Зачем промежуточьная команда с кликером? Кликер - способ обучения, а сосиська не способ обучения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля (Банзай) Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Как я понял, сначала я учу собаку по кликеру выполнять команды, потом по свистку учу выполнять туже команду, почему нельзя сразу заниматься с свистком?Да у свистка три каманды, только они не меняются, а по кликеру ты учиш разные команды. Зачем промежуточьная команда с кликером? Кликер - способ обучения, а сосиська не способ обучения?Жень, так ты практически 100% прав! Кликер - это как раз некий знак для собаки, что потом последуют сосиски Просто иногда ты не можешь сосиську дать точно в тот момент, когда собака начинает "нужные" тебе действия... Ну, например, команда "вперёд". Ты же не можешь дать сосиську, когда собака НАЧАЛА движение в нужном направлении, правильно? А сказать "хорошо" (если собака к этому приучена) ты можешь. И тем самым придать уверенности собаке. А дать сосику, когда она уже закончит движение. Так вот "клик"="хорошо" только ещё более сфокусированный во времени:)Кликер - не команда! Т.е. собака по клику не должна начинать какие-то движения. Собака САМА начинает какое-то действие, а ты кликаешь, когда собака делает что-то правильно. Т.е. клик - это знак собаке, что то, что она делает - хорошо!А команду вводят потом. Это может быть сразу свисток, или команда голосом или жестом...Но это так, в двух словах (извините, пожалуйста, профи кликер-трейнинга, за такой примитивизмь )Кликер-трейнинг - это отдельна наука Тут даже и темка есть отдельная. Мне так очень интересно попробывать;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.