Зара-благотворительница

[Баррас Бритт]

Случится что? Может быть все что угодно, и собака на поводке может свалить ребенка, и даже очень дрессированный пес может что-то сделать не так, потому что это живое существо. Еще раз повторю, эта собака не терапевт, никто на это не претендовал, по-моему, ее не повели лечить тяжело больных детей, ее привели в детский дом к вполне нормальным детям, которые играют между собой, валяют друг друга, дерутся, как и все остальные дети.

В том все и дело - действительно, может быть все, что угодно.

Историю, как лабарадор от великой радости устроил ребенку тяжелейшую ЧМТ, все помнят?

Все же подобная деятельность - достаточно специфичная, и надо отдавать себе отчет о возможных последствиях в случае общения детей с неподготовленной собакой, особенно без соблюдения ее хозяином необходимой техники безопасности.

с таким же успехом, можно пойти в соседнюю тему и написать там все охи, ахи и вздохи по поводу неподготовленных собак, они же тоже не обученные терапевты, а дрессированные любимцы.

Соседнюю темку - это про команду Нечаевой?

Так она сама же и отвечала уже на этот вопрос:

КАждую собаку, которая ездит с нами на такие мероприятия, я ЛИЧНО отбираю. Не могу, и не имею права, сравнивать себя с Таней Любимовой, ибо она с командой РАБОТАЕТ, а мы занимаемся благотворительностью - устраиваем детям праздники с участием собак.

[Рюшаня]

Почитав, начинаю считать себя виноватой, что живу в Москве

[Маринка и Чезар]

Вот!Ия того же мнения!

Ну не умеют у нас люди хвалить и радоваться вместе с кем-то!

Все,видимо,считают себя умнее всех остальных и что только они и Татьяна знают как правильно!

Человек съездил и подарил детям радость...а мы...уронила,реанимация и т.д. и т.п.

И поэтому если человек с головой и с добрыми намеренеями едет и дарит деткам праздник,которого у них так мало в этой жизни,то можно только порадоваться и поблагодарить!

Алена, золотые слова!!!

В том все и дело - действительно, может быть все, что угодно.

Все, что угодно, может быть со всеми, даже у очень опытных людей и у профессионалов, мы не Боги. Если бросаться из крайности в крайность, то вообще не надо ничего делать, не жить, не дышать

Все же подобная деятельность - достаточно специфичная, и надо отдавать себе отчет о возможных последствиях в случае общения детей с неподготовленной собакой, особенно без соблюдения ее хозяином необходимой техники безопасности.

Татьяна, я не спорю с этим, я спорю с формой подачи, и автор в принципе подтвердил мое мнение.

Соседнюю темку - это про команду Нечаевой?

Так она сама же и отвечала уже на этот вопрос:

Я прекрасно видела этот ответ, и его прокомментировала (см. выше). Разницы особой не вижу между двумя ситуациями

[Cherkatosha]

Появился неделю назад на форуме молодой человек, ярко представился, и его радостно встретили. Читаю сегодня тему в Потеряшках и ужасаюсь, как легко этот молодой человек, не разобравшись, оскорбил людей, занимающихся благородным делом Ну, думаю, парень, наверно, ошибся, чего-то недопонял. Написала ему, что не прав он, нужно извиниться. Правда верила, что дочитает парень конец истории и поймет, что ошибся. А тут новая темка, и опять с тем же героем в главной роли! И опять наш герой оскорбляет уважаемых людей, а заодно с ними и всех несогласных с его мнением и его подвигами. Да, молодец Вы, Евгений, что поехали к детям, ну не подумали, что не все так просто и что по неосторожности и неопытности может беда случиться, так признайтесь в этом и учтите на будущее. А вы тут разборку затеяли и давай косой махать направо и налево, одни не так собак переустраивают, другие не так детей усыновляют, третьи не так в детские дома ездят, ну а те кто в Москве живет вообще... Расстроили короче, а так все хорошо начиналось! Правда жаль, Евгений, ну симпатичный же Вы человек, зачем же Вы эту ругань в инете сами начали, и о себе такое мнение тут оставите!И жаль, что боюсь ничего Вы не поймете! Если не хотите на форуме общаться, то нет ничего проще - просто не заходите, да и удалиться не сложно.

[Таня с Олли]

Все, что угодно, может быть со всеми, даже у очень опытных людей и у профессионалов, мы не Боги. Если бросаться из крайности в крайность, то вообще не надо ничего делать, не жить, не дышать

Видимо, ПДД придумали трусы, дураки и непрофессионалы.

Вообще, интересно, что когда о работе детей с собаками говорят люди, мало- мальски прилично разбирающиеся в дрессировке и поведении собак, вопросов о соблюдении ТБ даже не возникает. Это подразумевается само собой. ПОтому что они знают, на что способна собака и что обязаны сделать всё возможное, чтобы исключить нештатную ситуацию... И поляки, и ребята из рижской "Саулюс Сенс", и костромичи, которые ходят с маламутами в колонии для несовершеннолетних, и инструктора из УКЦ, с которыми мы ходим на "Уроки милосердия" в школы к здоровым детям. ХОтя, во всех случаях работающие собаки и отдрессированы, и под постоянным контролем.

Чем меньше человек понимает собак, тем он более беспечен. Добро бы собственными детьми так лихо рисковали и советовали этому следовать...

[tasha]

Видимо, ПДД придумали трусы, дураки и непрофессионалы.

Вообще, интересно, что когда о работе детей с собаками говорят люди, мало- мальски прилично разбирающиеся в дрессировке и поведении собак, вопросов о соблюдении ТБ даже не возникает. Это подразумевается само собой. ПОтому что они знают, на что способна собака и что обязаны сделать всё возможное, чтобы исключить нештатную ситуацию... И поляки, и ребята из рижской "Саулюс Сенс", и костромичи, которые ходят с маламутами в колонии для несовершеннолетних, и инструктора из УКЦ, с которыми мы ходим на "Уроки милосердия" в школы к здоровым детям. ХОтя, во всех случаях работающие собаки и отдрессированы, и под постоянным контролем.

Чем меньше человек понимает собак, тем он более беспечен. Добро бы собственными детьми так лихо рисковали и советовали этому следовать...

Видимо, каждая семья, в которой есть и дети и лабрадор/голден беспечна и рискует ...

[феня aka наталья]

Видимо, ПДД придумали трусы, дураки и непрофессионалы.

Вообще, интересно, что когда о работе детей с собаками говорят люди, мало- мальски прилично разбирающиеся в дрессировке и поведении собак, вопросов о соблюдении ТБ даже не возникает. Это подразумевается само собой. ПОтому что они знают, на что способна собака и что обязаны сделать всё возможное, чтобы исключить нештатную ситуацию... И поляки, и ребята из рижской "Саулюс Сенс", и костромичи, которые ходят с маламутами в колонии для несовершеннолетних, и инструктора из УКЦ, с которыми мы ходим на "Уроки милосердия" в школы к здоровым детям. ХОтя, во всех случаях работающие собаки и отдрессированы, и под постоянным контролем.

Чем меньше человек понимает собак, тем он более беспечен. Добро бы собственными детьми так лихо рисковали и советовали этому следовать...

+ муллён!!!

[Лабромания]

Видимо, каждая семья, в которой есть и дети и лабрадор/голден беспечна и рискует ...

И каждая семья имеет на это полное право,так как это её семья.Но это совсем другая история.

Дорогие форумчане,давайте на этом остановимся,пожалуйста!

[феня aka наталья]

Видимо, каждая семья, в которой есть и дети и лабрадор/голден беспечна и рискует ...

ВАШИ дети = ВАШИ проблемы/риски

[Маринка и Чезар]

Видимо, ПДД придумали трусы, дураки и непрофессионалы.

Вообще, интересно, что когда о работе детей с собаками говорят люди, мало- мальски прилично разбирающиеся в дрессировке и поведении собак, вопросов о соблюдении ТБ даже не возникает. Это подразумевается само собой. ПОтому что они знают, на что способна собака и что обязаны сделать всё возможное, чтобы исключить нештатную ситуацию... И поляки, и ребята из рижской "Саулюс Сенс", и костромичи, которые ходят с маламутами в колонии для несовершеннолетних, и инструктора из УКЦ, с которыми мы ходим на "Уроки милосердия" в школы к здоровым детям. ХОтя, во всех случаях работающие собаки и отдрессированы, и под постоянным контролем.

Чем меньше человек понимает собак, тем он более беспечен. Добро бы собственными детьми так лихо рисковали и советовали этому следовать...

Татьяна, Вы даже не пытаетесь меня понять... Как впрочем и многих других. Не надо намекать мне на мой непрофессионализм, я нигде и никогда не позиционирую себя как человека очень опытного и знающего ни в одной сфере, тем более в сфере дрессировки и воспитания собак, здесь я совсем-совсем новичок. Даже там, где я имею какой-то более или менее стОящий опыт, я никогда не скажу, что знаю и умею все, век живи - век учись. Я не призываю быть беспечным, я призываю ценить те порывы, которые действительно от души и делаются с благим намерением помочь, сделать добро... Считаю, что таким людям надо помогать, а не критиковать и обвинять в показухе. Ведь на деле получается так: "я делаю добро (это бесспорно действительно так), а все остальные (те, которые, ошибаются) работают на публику". Почему? Откуда такие выводы? Только потому что, Вы не смогли деликатно и грамотно рассказать человеку, как надо делать? По сути же одна цель - помочь детям. Так почему вместо квалифицированной помощи предпочитаем обвинять человека в позёрстве?

[tasha]

ВАШИ дети = ВАШИ проблемы/риски

Очень странно... Ведь питомники голденов позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ. Ну например:

Это действительно идеальная собака для семьи. Для семьи с детьми особенно. Ваш питомец становится для вас компаньоном, и нянькой для ваших детей одновременно. А если у вас уже подростки, то лучшего друга-собаки для них не придумать. Голден будет без устали копошиться с вашим младшим ребенком на одеяле, терпеть все, что с ним будет делать ваш малыш и самое большее, что он сделает, это встанет или отойдет, если уж сильно его затискали

[Таня с Олли]

Татьяна, Вы даже не пытаетесь меня понять... Как впрочем и многих других. Не надо намекать мне на мой непрофессионализм, я нигде и никогда не позиционирую себя как человека очень опытного и знающего ни в одной сфере, тем более в сфере дрессировки и воспитания собак, здесь я совсем-совсем новичок. Даже там, где я имею какой-то более или менее стОящий опыт, я никогда не скажу, что знаю и умею все, век живи - век учись. Я не призываю быть беспечным, я призываю ценить те порывы, которые действительно от души и делаются с благим намерением помочь, сделать добро... Считаю, что таким людям надо помогать, а не критиковать и обвинять в показухе. Ведь на деле получается так: "я делаю добро (это бесспорно действительно так), а все остальные (те, которые, ошибаются) работают на публику". Почему? Откуда такие выводы? Только потому что, Вы не смогли деликатно и грамотно рассказать человеку, как надо делать? По сути же одна цель - помочь детям. Так почему вместо квалифицированной помощи предпочитаем обвинять человека в позёрстве?

Знаете, когда человек действительно хочет учиться- он идёт и учится. Когда не хочет- он найдёт тысячу и одно оправдание. Что, впрочем, в теме и видно.

Ни разу я не дала Вам повода написать ту гадость, которую Вы мне приписываете и за меня домысливаете.

В помощи человек не нуждается, он не один раз это совершенно недвусмысленно и в достаточно грубой форме написал.

А вот молчать, спокойно глядя на ошибки и на попытки учить, что именно так и надо, я не имею права.

ПРосто перед собой.

[Аленка777]

Конечно проще сидеть тут и трындеть на тему что человек сделал...А ведь сделал то он хорошо,между прочим...И не имея как-то спец подготовки(о которой вы все здесь так много говорите)

По мне так лучше поднять попу со стула и сделать,пусть не всем правилам,НО!сделать,чем сидеть и балаболить

[Таня с Олли]

Очень странно... Ведь питомники голденов позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ. Ну например:

Я тоже так думала 9 лет назад. Оказалось, всё не так шоколадно.

От того, что о онём пишут в рекламе, ретривер перестал быть собакой? Пример , как лабрадор отправил девочку в реанимацию с ЧМТ, тут уже приводили.

О том, как кусаются голдены, можете спросить у Ольги Нечаевой.

А для того чтобы лабрадор и голден стал хорошей нянькой ( поводырём, спасателем, терапевтом) нужно немало потрудиться.

[Маринка и Чезар]

Знаете, когда человек действительно хочет учиться- он идёт и учится. Когда не хочет- он найдёт тысячу и одно оправдание. Что, впрочем, в теме и видно.

Ни разу я не дала Вам повода написать ту гадость, которую Вы мне приписываете и за меня домысливаете.

В помощи человек не нуждается, он не один раз это совершенно недвусмысленно и в достаточно грубой форме написал.

А вот молчать, спокойно глядя на ошибки и на попытки учить, что именно так и надо, я не имею права.

ПРосто перед собой.

Татьяна, ну, давайте я не буду цитировать Ваши посты по поводу снятых шляп и т.д. Поэтому давайте не стОит обвинять меня в приписывании гадостей в Ваш адрес - поверьте, нет у меня таких намерений. Скажу одно, что читать такое от Вас не очень приятно человеку, который хотел сделать добро. Не надо молчать, но и надо выбирать слова и искать подход к другим людям, если Вы хотите, чтобы доброе дело жило, не это ли главная цель

[феня aka наталья]

Очень странно... Ведь питомники голденов позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ. Ну например:

Это действительно идеальная собака для семьи. Для семьи с детьми особенно. Ваш питомец становится для вас компаньоном, и нянькой для ваших детей одновременно. А если у вас уже подростки, то лучшего друга-собаки для них не придумать. Голден будет без устали копошиться с вашим младшим ребенком на одеяле, терпеть все, что с ним будет делать ваш малыш и самое большее, что он сделает, это встанет или отойдет, если уж сильно его затискали

" С семьей и с хозяином они, как правило, очень добрые, ласковые, нежные и внимательные; взрослые собаки дома - очень спокойны и не назойливы, а на прогулке - веселы, подвижны, удивляют своей изобретательностью и зачастую достаточно общительны с людьми, а с детьми - особенно."

"Высокий уровень интеллекта и большие способности к обучению делают их фаворитами для тех энтузиастов, которые обучают своих собак послушанию. Выдающиеся «артистические» способности позволяют им добиваться безоговорочных успехов на выставках всех уровней, где демонстрируется подчинение собак хозяевам. Игривость и дружелюбие делают их чудесными домашними животными для детей."

"Эта порода прекрасно зарекомендовала себя и в других видах дрессировки, в том числе в аджилити, а также как веселый компаньон, всегда готовый к игре. Если в семье есть маленькие дети, то не нужно беспокоиться, что собака будет грубо вести себя с ними. "...и т .д. и т.п.....

...очень странно... Ведь питомники ... ээээ...американских стаффордширских терьеров позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ...

[Оля&Ину]

жили были дед да баба, а детей у них не было...

сидели они как-то раз, ели сало, вдруг камушек упал с печи - бабка заплакала, а дед - ты чо? бабка - вот был бы у нас внучок Ванюшка, играл бы он сейчас под печкой, да этим камнем его бы и убило....

человек отстаивает свои принципы, как может, очень не легко удержаться в рамках приличий, когда нападают ВСЕ!!!! почему? за что? у вас трудности какие-то дома у всех? только ленивый еще не высказался, что Евгений негодяй, подвергает риску чужих детей...

[Снежинка]

Vedenej вы молодец! каждый с чего-то начинал. успехов вам!

"...очень странно... Ведь питомники ... ээээ...американских стаффордширских терьеров позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ... hmm.gif"

АСТ с хорошей уравновешенной психикой прекрасно подходит для семей с детьми.

[феня aka наталья]

Vedenej вы молодец! каждый с чего-то начинал. успехов вам!

"...очень странно... Ведь питомники ... ээээ...американских стаффордширских терьеров позиционируют данную породу как лучшую для семей с детками, и не слова о риске и ТБ... hmm.gif"

АСТ с хорошей уравновешенной психикой прекрасно подходит для семей с детьми.

все собаки с хорошей и уравновешенной психикой подходят для семей с детьми.... со СВОИМИ детьми...

человек отстаивает свои принципы, как может, очень не легко удержаться в рамках приличий, когда нападают ВСЕ!!!! почему? за что? у вас трудности какие-то дома у всех? только ленивый еще не высказался, что Евгений негодяй, подвергает риску чужих детей...

в рамках приличий приличный человек легко удерживается ВСЕГДА, даже, извините, при наличии ленивых, с трудностями в домУ, нападающих всех...

[тигрис]

а почему в этой теме, ни кто не посчитал то, что человек может быть просто уверен в своей собаке?

хозяин все же лучше знает свою собаку и на что она способна.

Вот в овчарке своей я была уверена на 1000% что он ни когда не собьет и не укусит ребенка. даже если бы его шпыняли и кусали за уши. психика была железная и аккуратный был. кстати ни кто его этому не учил. просто рос с ребенком и гулял каждый день в окружении детей. а вот в голдене своем не очень уверена. нет он никогда не укусит. но свалить может. неуклюжий. скачет много как козел. может с возрастом неуклюжесть и пройдет.

Я на стороне автора темы. он уверен в своей собаке потому и пошел к детям. сделал доброе дело. Респект.

[tasha]

Просто с высоты своего опыта нужно не обсуждть или осуждать добрые и искренние начинания человека, а подсказать и помочь, если видите какие-то недочеты. Все же он был с одним щенком, а не со стаей пятилетних САО. Добрее писать надо, дело ведь доброе.

А сравнение голденов с такой неоднозначной породой как аст,ммммм, как-то странно от владельца голдена.

пс Веденей, там наверное Зару нужно было спасать от деток, а не наоборот?

[Евген и Зарко]

Просто с высоты своего опыта нужно не обсуждть или осуждать добрые и искренние начинания человека, а подсказать и помочь, если видите какие-то недочеты. Все же он был с одним щенком, а не со стаей пятилетних САО. Добрее писать надо, дело ведь доброе.

А сравнение голденов с такой неоднозначной породой как аст,ммммм, как-то странно от владельца голдена.

пс Веденей, там наверное Зару нужно было спасать от деток, а не наоборот?

когда она устала от них, она просто подбежала ко мне и стала заглядывать в лицо.

если вы не против (участники спора), я не буду больше особенно сюда писать. моя позиция не в том, что нужно затеять драчку, а потом смотреть что из этого получится и как народ кублится. не в этом дело. ну просто я сделал и сделал. спорить я уже выдохся, тем более, что вижу, что спор уже просто ради поспорить...и в третьих, можете поупрекать меня в нечестности и позерстве, но мне одинаково некомфортно и когда ругают, и когда хвалят.

Татьяна, Вы слишком многое воспринимаете как личное оскорбление и как грубость. На самом деле никто сюда ничего такого не вкладывал. По крайней мере я. Я могу выразиться резко, но это резкость относится к теме обсуждения,а не лично к Вам. по-крайней мере так было в первых сообщениях.

Тут кстати комментировали, что я долго и много пишу здесь, а почитать времени якобы не хватает, что писали здесь раньше. Так вот, у меня нервы не железные, задеть меня не сложно. Потому только и подвис здесь.

[Оля&Ину]

в рамках приличий приличный человек легко удерживается ВСЕГДА, даже, извините, при наличии ленивых, с трудностями в домУ, нападающих всех...

нуу не все ж такие приличные а что не приличным нельзя здесь регистрироваться и общаться? я вообще не понимаю эту обычную дедовщину вот вы все, у кого сыновья чего больше всего боитесь? армии! а почему? а потому что дедовщина и не надо в Чечню ехать чтоб парню проломили голову, это легко могут сделать под Москвой или Брянском...

зачем такие отношения на собачьем форуме? почему человек, придя с добром сюда, должен в чем-то перед вами оправдываться, и уж тем более извиняться? вам не нужны новички? сделайте закрытый форум!

а вы не думали, что любой человек, тот же Евгений может со временем стать таким же профессионалом как Татьяна с Олли, Нечаева Ольга... а почему нет? а вы не думаете, что вам к нему придется зачем-то обратиться в будущем, по собакам или нет... Земля-то круглая - не слышали об этом?

про детдом... у меня есть знакомый - он взрослый уже, он детдомовский... про свою жизнь там он рассказывал, что особенно осенью, когда такая погода как сейчас, просто сидел часами и смотрел в окно, плакал... говорит, Я НЕ ЗНАЛ КОГО МНЕ ЛЮБИТЬ! ... а Вы тут со своими собаками зачем ребенка от таких мыслей отвлекать?

[tasha]

если вы не против (участники спора), я не буду больше особенно сюда писать.

Это как не будете писать? Пишите, пажаста!!!!!, и чаще!!!!

И фотоработы свои выкладывайте сюда))))!!!!! Не только с собаками! И рассказывайте обо всем))))!!!!!!!

Не стоит уходить из форума из-за чьих-то невежливых комментариев!!!

Создайте тему со своими фотокартинами!!! Так интересно же!!! Ну и расскажите там, как правильно работать со вспышкой, экспозицией все-такое!!!! Вот год назад приобрели камеру зеркальную, а что с ней делать - и не знаю(((

[Cherkatosha]

Не стоит уходить из форума из-за чьих-то невежливых комментариев!!!

А мне видится, что невежлив сам Евгений. Он сам все это спровоцировал. И просто не вериться, что человек может быть и благородным и хамом одновременно.