Окрасы лабрадора, что происходит?

[Света+Марта]

все мы тут знаем, что по стандарту есть три окраса :"Окрас: палевый, черный и шоколадный ( ливерный ). К палевому окрасу относятся все оттенки желтого, от светло-кремового до темно-рыжего. На груди у лабрадора допускается небольшое белое пятнышко."

почему сейчас в моде почти белые лабрадоры, с плохо прокрашенными носиками и глазами?все же знают,что вязать палевого и палевого не стоит...слабый получается пигмент Но таких белых лабрадоров становится всё ольше и больше, мало того они даже занимают первые места на выставках (хотя в стандарте белого окраса нет)...

Верните хороших, ярких палевых ( а лучше даже рыжеватых) лабрадоров! а то как не посмотришь - былые полотенчики :) http://images.yandex.ru/search?p=5&ed=...6c0e9271e71.jpg

вот кстати различные варианты наследования окрасов, как видно - много проблем с ослабленным пигментом :

Чистый палевый (Уу) x Чистый палевый (Уу)

Все щенки: 100% — палевые (Уу)

Чистый палевый (Уу) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

50% — чистый палевый (Уу)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

Палевый, несущий шоколадный (Ус) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

25% — чистый палевый (Уу)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

25% — палевый с ослабленным пигментом (У)

Палевый с ослабленным окрасом (У) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

50% — палевый с ослабленным пигментом (У)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

Чистый палевый (Уу) x Палевый с ослабленным окрасом (У)

Щенки:

100% — палевые, несущие шоколадный (Ус)

Палевый с ослабленным окрасом (У) x Палевый с ослабленным окрасом (У)

Щенки:

100% — Палевые с ослабленным пигментом (У)

Изменено 28 декабря, 2009 пользователем Света+Марта

[Мария и Макс]

У нас первый лабр был ярко-ярко рыжий, поэтому когда видели на улице белых, думали, что окрасов 4: шоко, черный, белый и рыжий пока нас не просветили, что их 3! но я все равно таких продолжаю белыми называть))

[barberry]

все мы тут знаем, что по стандарту есть три окраса :"Окрас: палевый, черный и шоколадный ( ливерный ). К палевому окрасу относятся все оттенки желтого, от светло-кремового до темно-рыжего. На груди у лабрадора допускается небольшое белое пятнышко."

почему сейчас в моде почти белые лабрадоры, с плохо прокрашенными носиками и глазами?все же знают,что вязать палевого и палевого не стоит...слабый получается пигмент Но таких белых лабрадоров становится всё ольше и больше, мало того они даже занимают первые места на выставках (хотя в стандарте белого окраса нет)...

Верните хороших, ярких палевых ( а лучше даже рыжеватых) лабрадоров! а то как не посмотришь - былые полотенчики :) http://images.yandex.ru/search?p=5&ed=...6c0e9271e71.jpg

вот кстати различные варианты наследования окрасов, как видно - много проблем с ослабленным пигментом :

Чистый палевый (Уу) x Чистый палевый (Уу)

Все щенки: 100% — палевые (Уу)

Чистый палевый (Уу) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

50% — чистый палевый (Уу)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

Палевый, несущий шоколадный (Ус) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

25% — чистый палевый (Уу)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

25% — палевый с ослабленным пигментом (У)

Палевый с ослабленным окрасом (У) x Палевый, несущий шоколадный (Ус)

Щенки:

50% — палевый с ослабленным пигментом (У)

50% — палевый, несущий шоколадный (Ус)

Чистый палевый (Уу) x Палевый с ослабленным окрасом (У)

Щенки:

100% — палевые, несущие шоколадный (Ус)

Палевый с ослабленным окрасом (У) x Палевый с ослабленным окрасом (У)

Щенки:

100% — Палевые с ослабленным пигментом (У)

Что за революция?

Вы никогда не видели почти белых лабрадоров с ярким черным пигментом? И откуда Вы взяли, что не стоит вязать палевого с палевым? Кто Вам сказал, что от этого получается ослабленный пигмент? В книжках прочитали - в каких, интересно узнать?

Откуда Вы взяли эти варианты наследования окрасов?

Изменено 28 декабря, 2009 пользователем barberry

[Al'bina]

Что-то новое в генетике окрасов

Ослабленную пигментацию даёт вязка двух палевых или палевого с шоколадным, несущими и палевый и шоколадный одновременно. В иных случаях вязка двух жёлтых собак абсолютно нормальна.

А вариации жёлтого окраса от почти белого до лисье-рыжего несут гены-модификаторы.

[Света+Марта]

Что за революция?

Вы никогда не видели почти белых лабрадоров с ярким черным пигментом? И откуда Вы взяли, что не стоит вязать палевого с палевым? Кто Вам сказал, что от этого получается ослабленный пигмент? В книжках прочитали - в каких, интересно узнать?

Откуда Вы взяли эти варианты наследования окрасов?

Вот http://tierni.info/genetics.htm, и это не один сайт, уверена есть такое и в книжках. От палевого и палевого при правильном раскладе получаются без ослабленного пигмента, если верить теории, однако много вариантов, когда он ослабляется...

Видела почти белых с чёрными носиками(симпатичные,как северные мишки ), но опять же они почти БЕЛЫЕ,а должны быть палевые, не говоря уже о рыжеватости

вот идиоту (мне) интересно почему белые лабрадоры (в том числе с непрокрашенными носами и глазами) уже вроде как в стандарте , почему это не считается недостатком? или окрас не такой важный критерий? :)

[barberry]

Вот http://tierni.info/genetics.htm, и это не один сайт, уверена есть такое и в книжках. От палевого и палевого при правильном раскладе получаются без ослабленного пигмента, если верить теории, однако много вариантов, когда он ослабляется...

Видела почти белых с чёрными носиками(симпатичные,как северные мишки ), но опять же они почти БЕЛЫЕ,а должны быть палевые, не говоря уже о рыжеватости

вот идиоту (мне) интересно почему белые лабрадоры (в том числе с непрокрашенными носами и глазами) уже вроде как в стандарте , почему это не считается недостатком? или окрас не такой важный критерий? :)

Все лабрадоры, даже ПОЧТИ визуально белые, не белые, а палевые. Чисто белых лабрадоров не бывает, у белых собак другой генотип окраса. Почитайте генетику окрасов, а не статью на сайте, думаю Вы поймете, чем окрас лабрадора отличается от окраса самоедской лайки, к примеру. Не стоит тратить время на пустые разговоры, ну правда, все что Вы пишете..., не знаю, как помягче сказать, чтобы не обидеть, извините. Нигде не сказано, что лабрадоры ДОЛЖНЫ быть рыжими, всегда палевый окрас описывается вариативно, от кремового, почти белого, до ред фокс. Белые лабрадоры с хорошим пигментом нарядные и очень нравятся многим, в том числе судьям на выставках. Я шесть лет занимаюсь разведением палевых лабрадоров и, почти всегда, получаю собак с очень хорошей пигментацией, иногда, почти белых. Сама их очень люблю, некоторым нравятся рыжие, но, тут уж, на вкус и цвет, как говорится, только не нужно пытаться выставить ярких, почти белых лабрадоров изгоями и отклонением от стандарта. У них оооочень много поклонников во всем мире.

[Marina & Dusja]

Ничего не понимаю в генетике окрасов,но от "белых" лабрадоров просто тащусь!

[Маша и Мика]

Вот http://tierni.info/genetics.htm, и это не один сайт, уверена есть такое и в книжках. От палевого и палевого при правильном раскладе получаются без ослабленного пигмента, если верить теории, однако много вариантов, когда он ослабляется...

Видела почти белых с чёрными носиками(симпатичные,как северные мишки ), но опять же они почти БЕЛЫЕ,а должны быть палевые, не говоря уже о рыжеватости

вот идиоту (мне) интересно почему белые лабрадоры (в том числе с непрокрашенными носами и глазами) уже вроде как в стандарте , почему это не считается недостатком? или окрас не такой важный критерий? :)

Простите, что это за "в моде почти белые лабрадоры, с плохо прокрашенными носиками и глазами"? Показывайте тогда уж - собак, статистику чью-ту.. А то как всегда: "британские ученые доказали". Где они в моде-то? На выставках не встречала таких ни разу..

Сколько видела палевых лабров с ослабленной пигментацией (а видела очень мало, больше попадался шоколад такой), все были как раз не "белые", а кремовые Но это мое личное "видела", никаких закономерностей не вывожу.

Далее, что такое "уже вроде как в стандарте"? Стандарт никто не изменял. Отсутствие пигмента считалось и считается плембраком, а чисто белых лабрадоров нет и быть не может. Если Вам лабрадор кажется белым, возьмите его фото и поставьте рядом, скажем, с белой швейцарской овчаркой или самоедом, как выше уже предлагали.

А уж оттенки палевого - исключительно дело вкуса, а не недостаток. Вам, просто, видимо, нравятся рыжие.. Что ж, мне на мою шоколадку тоже как-то на юге сказали, что у меня лабр бракованный или выгорел сильно

[Хайбон]

все же знают,что вязать палевого и палевого не стоит...слабый получается пигмент

мне кажется, Вы спутали ослабленный пигмент и зимние носы.

В приведенном сочетании ослабленный - это полное отсутствие черного пигмента. То, что вы видите на выставках, носит иной характер. У многих палевых собаки с возрастом светлеют носы, у многих - зимой, летом пигмент усиливается. Этим грешат не только лабрадоры - и у других пород те же проблемы... Теорий об осветлении пигмента много, но в любом случае к дадли это не имеет отношения... В приведенной Вами же таблице посмотрите, что получается при вязке палевого и дадли. :

[Malta&KRITA]

У нас в клубе сейчас от вязки двух палевых рыжие щенки.

А Вы сходите и поглядите на РЕД ФОКС лабрадоров. Это сплошь и рядом лабры с "зимним носом"

[Настасья и Цера]

У меня первая лабрадорша была "белая", но с пигментацией все был ок !!!!

Согласна с Машей и Микой,когда мы гуляли одни,то были просто белоснежки,а вот если к нам присоединялись лайки,алабаи или долматинцы,то мы уже были далеко не беленькие,а что нинаесть кремовые!!!!

[DJ_Flora]

А Вы сходите и поглядите на РЕД ФОКС лабрадоров. Это сплошь и рядом лабры с "зимним носом"

Неа

А вторая у меня белая деваха с офигенно черным носом

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем DJ_Flora

[Ирина и Барон]

Ничего не понимаю в генетике окрасов,но от "белых" лабрадоров просто тащусь! :)

+100

[tasha]

Обожаю рыжиков)))), очень красивый цвет!!!!

[Аленка777]

Хоть палевый и совсем н выставочный,но у него очь хороший пигмент!

Да,я стречаю на выставке собак с ослабленным пигментом,но это скорее исключение чем правило

[ЛИМон&Малина]

Я тоже считаю,что окрас лабрадора не имеет влияния на его пигментацию.Есть белые с абсолютно черным пигментом и без него(зимний нос),тоже самое наблюдается и у рыжих.Окрас никак не влияет на пигмент Как говорится-что заложено природой...А вот Дадли мне самой не нравятся.Выглядят не эстетично.Если бы только нос был светлый,а то и губы и обводка вокруг глаз отсутствует,да и сами глаза пронзительно зеленые.У шоколада это смотрится хорошо из-за темного окраса шерсти,а палевые,несомненно теряют привлекательность.Сама я очень люблю светло-палевых лабрадоров,но и ярко рыжие тоже ОЧЕНЬ хороши!

[Лерика+Ланцелот]

Вот наш, мама и папа палевые, а пигмент - отличный!! фото прилагаю:

Зато уши-рыжие-при рыжие

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Лерика+Ланцелот

[Дениска]

Уважаемая Света+Марта, Вы ничего не смыслите в генетике окрасов. Во-первых не бывает ослабленного окраса у палевого лабрадора, те оттенки, которые Вы видите - это просто вариации на тему палевого. Зимний нос, который часто встречается у взрослых лабрадоров не исключает отличной пигментации вокруг глаз и окантовки губ, а именно по этим параметрам судят о пигментации. Нет ни одного палевого лабрадора, даже с самой стойкой пигментацией носа, у которого всю жизнь нос оставался бы ярко-черным. Периодами он неизменно светлеет.

Я Вам советую обратиться к нормальным источникам и ознакомится с ситуациями, когда получаются палевые лабрадоры без пигмента - дадли. К Вашему изумлению Вы обнаружите, что их можно получить и от двух черных собак.

[Света+Марта]

Уважаемая Света+Марта, Вы ничего не смыслите в генетике окрасов. Во-первых не бывает ослабленного окраса у палевого лабрадора, те оттенки, которые Вы видите - это просто вариации на тему палевого. Зимний нос, который часто встречается у взрослых лабрадоров не исключает отличной пигментации вокруг глаз и окантовки губ, а именно по этим параметрам судят о пигментации. Нет ни одного палевого лабрадора, даже с самой стойкой пигментацией носа, у которого всю жизнь нос оставался бы ярко-черным. Периодами он неизменно светлеет.

Я Вам советую обратиться к нормальным источникам и ознакомится с ситуациями, когда получаются палевые лабрадоры без пигмента - дадли. К Вашему изумлению Вы обнаружите, что их можно получить и от двух черных собак.

Спасибо,я уже поняла,что я тупица :)

Про генетику наследования окраса у лабрадоров я уже давно узнала, не надо мне тыкать в таблицу

Я говорю совсем не про Дадли... вот,что есть на самом деле - почитайте первый абзац http://www.irimen.ru/labrador_statii-21-2.shtml

Да, походу я переборщила про белых лабрадоров тем более про тех, у которых чёрные носики))

мне кажется, Вы спутали ослабленный пигмент и зимние носы.

В приведенном сочетании ослабленный - это полное отсутствие черного пигмента. То, что вы видите на выставках, носит иной характер. У многих палевых собаки с возрастом светлеют носы, у многих - зимой, летом пигмент усиливается. Этим грешат не только лабрадоры - и у других пород те же проблемы... Теорий об осветлении пигмента много, но в любом случае к дадли это не имеет отношения... В приведенной Вами же таблице посмотрите, что получается при вязке палевого и дадли. :

Да, здесь надо уже подходить и спрашивать "а у вас дадли,зимний нос или плохо прокрашенный?"

[Luckys]

следует обратиться к более интенсивному использованию собак черного окраса

а какая связь между черным окрасом и пигментом? и от черных же рождаются дети с ослабленной пигметацией.

[Al'bina]

К ослаблению интенсивности пигмента приводит неправильное разведение, когда собак с ослабленным пигментом вяжут между собой из поколения в поколение, в угоду моде. В связи с этим, на основании моего опыта разведения, я могу дать следующие рекомендации: в пару к "нечерной собаке" лучше всего подбирать партнера черного окраса и, тем более, если у палевой или коричневой собаки оба родителя были "нечерными", такую собаку обязательно вязать только с черной собакой.

Спорное утверждение; зависит от конкретной линии. В некоторых питомниках несколько генераций состоят из только шоколадных собак и с пигментом и окрасом глаз у них всё в порядке.

Здесь достаточно хорошая расшифровка

http://retriever.by.ru/Color.htm

на фото генотип ееbb - желтый с шоколадным пигментом, и таких вязок желательно избегать.

Всё остальные комбинации вполне нормальны.

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Al'bina

[Света+Марта]

Простите, что это за "в моде почти белые лабрадоры, с плохо прокрашенными носиками и глазами"? Показывайте тогда уж - собак, статистику чью-ту.. А то как всегда: "британские ученые доказали". Где они в моде-то? На выставках не встречала таких ни разу..

Сколько видела палевых лабров с ослабленной пигментацией (а видела очень мало, больше попадался шоколад такой), все были как раз не "белые", а кремовые :) Но это мое личное "видела", никаких закономерностей не вывожу.

Далее, что такое "уже вроде как в стандарте"? Стандарт никто не изменял. Отсутствие пигмента считалось и считается плембраком, а чисто белых лабрадоров нет и быть не может. Если Вам лабрадор кажется белым, возьмите его фото и поставьте рядом, скажем, с белой швейцарской овчаркой или самоедом, как выше уже предлагали.

А уж оттенки палевого - исключительно дело вкуса, а не недостаток. Вам, просто, видимо, нравятся рыжие.. Что ж, мне на мою шоколадку тоже как-то на юге сказали, что у меня лабр бракованный или выгорел сильно

Во-первых их стало много, хотя я наверное могла перепутать зимние носы ипр...

Во-вторых все знакомые,которые хотят лабрадоров (их много,сами догадываетесь) говорят "хочу белого лабрадора, и не могу найти без чёрного макияжа ",а хозяева-любители говорят "лучше бы наша собака была светлее".

Да, про шоколадных многие вообще не знают, мне даже про чёрного так говорили, а про то,что у нас помесь лабрадора и ретривера я вообще молчу мол "либо лабрадор, либо ретривер"...я уже коллекционирую подобные замечания в адрес такой известной породы

Безумно хочу Флэта...,аж страшно представить,что про него скажут "народные эксперты"

Спорное утверждение; завичит от конкретной линии. В некоторых питомниках несколько генераций состоят из только шоколадных собак и с пигментом и окрасом глаз у низ всё в порядке.

Здесь достаточно хорошая расшифровка

http://retriever.by.ru/Color.htm

на фото генотип ееbb - желтый с шоколадным пигментом, и таких вязок желательно избегать.

Всё остальные комбинации вполне нормальны.

Эт я уже видела. Бедненькие дадли

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Света+Марта

[Дениска]

Да, здесь надо уже подходить и спрашивать "а у вас дадли,зимний нос или плохо прокрашенный?"

А не надо ничего спрашивать, это видно сразу. Если окантовка глаз и губ черные - то пигмент есть. Если светло-коричневые или розовые + светлые глаза - то пигмента нет. Окраска носа тут ни при чем.

Эт я уже видела. Бедненькие дадли

Не очень понятно, почему они бедненькие? Нормальные собаки, просто брак по окрасу. Они абсолютно здоровые, просто не вписываются в стандарт.

[barberry]

Спасибо,я уже поняла,что я тупица

Про генетику наследования окраса у лабрадоров я уже давно узнала, не надо мне тыкать в таблицу

Я говорю совсем не про Дадли... вот,что есть на самом деле - почитайте первый абзац http://www.irimen.ru/labrador_statii-21-2.shtml

Да, походу я переборщила про белых лабрадоров тем более про тех, у которых чёрные носики))

Да, здесь надо уже подходить и спрашивать "а у вас дадли,зимний нос или плохо прокрашенный?" :)

Пора бы Насте (Тиерни) убрать эту статью с таблицей со своего сайта, почему-то многие, кто мало понимает в генетике окрасов все время обращаются к этой статье с ее сайта, она настолько затуманивает им мозги, что потом очень трудно этим людям что-то объяснить, они размахивают этой статьей с сайта Насти, как красным знаменем революции, не желая слышать никаких других доводов.

Настя, откуда Вы эту статью взяли? Поделитесь источником информации? Там даже буквы, обозначающие гены окраса лабрадора не общепринятые.

Неа

А вторая у меня белая деваха с офигенно черным носом

это не ред фокс, а просто рыжий лабрадор.

а какая связь между черным окрасом и пигментом? и от черных же рождаются дети с ослабленной пигметацией.

кстати, очень часто от черных лабрадоров, несущих палевый, от некоторых линий, рождаются щенки с слабоватым пигментом. Это очень древнее заблуждение, что, если хочешь укрепить и улучшить пигмент палевой собаки, нужно повязать ее с черной. На самом деле, чтобы улучшить пигмент у палевой собаки, достаточно повязать ее с палевой собакой с сильным пигментом.

на фото генотип ееbb - желтый с шоколадным пигментом, и таких вязок желательно избегать.

Всё остальные комбинации вполне нормальны.

Мне кажется, что на этом фото, не просто дадли - ееbb, а собака с, действительно, ослабленным окрасом - dd (некоторые утверждают, что у лабрадоров теgерь встречается d - окрас "шампанское")/

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем barberry

[Марина и Айрон]

Сейчас вообще тенденция, что больше нравятся светлые...и голдены и палевые лабрадоры...мода что ли такая...

ИМХО - более светлые палевые выглядят наряднее...