Практический семинар с участием финских тренеров

[ElenaK]

О машинах, номерах, платках и собаках.

Кстати, вот что пишут наши соседи - спанеелисты:

"Ночевка в машине - как оказалось ОЧЕНЬ сильно сказалась на чутье собаки. Андрей Прошин примерно на 20-й минуте нашей "работы" меня прямо так и спросил "а ты часом не в машине ночевал?" - Угу, я ответил. "Ну так все ясно. "

Короче загубил чутье собаке. Слава Богу, что Угуша буквально на последних 3х - 4х оставшихся для выступления минутах нашел таки псису, поднял, и сработал по ней же - перемещенной.

Как потом мне говорили разные люди, в т.ч. и два эксперта, независимо друг от друга, все можно было бы поправить. Ну забыл палатку, так и ночуй с собакой в поле. Если она не может иначе, а только рядом с тобой. Ничего с тобой не случится, отоспишься потом.

Если же ночевать в палатке - так не то что рюмку водки или пива совершенно нельзя употреблять, а даже просто что-то пахнущее есть не стоит. Чтобы не дышать в той-же палатке на собаку перегаром или копчено-чесночным духом. Скажем аккуратно так: некоторые опытные люди просто привязали свою собаку отдельно в сторонке за вбитый колышек."

Так что каждый из хозяев должен принимать решение сам.

В порядке общего бреда.

Интересно, раз уж считается, что ночевка в машине притупляет чутье, а что, ночевка в городе (например, в Центре, а если квартира без кондиционера еще?) или езда с утра на натаску-испытание по пробкам - не притупляет чутье?

По-моему, должно быть даже хуже.

Собака, привычная к ночевке на свежем воздухе, без сомнения, отдохнет ночью на привязи, если ее не особо доймут насекомые. Собака, снятая накануне с дивана, вряд ли. На новом месте собака спит не полноценно (собаки вообще спят "как убитые" редко, они почти всегда настороже), она бдит сильнее обычного. Так что чутье-то ,может, и будет на месте, зато утомление сказаться может.

Себя на место собаки неплохо бы поставить, прикинуть, хорошо ли отдохнете на новом месте с непривычки, хорошо ли выспитесь ночью, особенно если по трезвому. На новом месте летом в палатке с непривычки, как правило, в первую ночь это короткий тревожный сон, разбавленный убиением комаров, недосып, несколько "эйфоричное" состояние с утра; хотя реально почувствовать и осознать утомление можно только через день-другой. Подобные эпизодические нагрузки-встряски на фоне недельного ничегонеделания отнюдь не полезны для здоровья. Ни собаке, ни хозяину.

[Pocket]

Дим, из того, что ты пишешь:

очевидно, что твой вывод - собаки, работающие в поле легко сдадут и на подачу, включая финские испытания класса начинающих.

Т.е. поле для ретривера - первично, подача - вторична.

я думаю что птицу бы всю нашли. Подали или нет, в руку или в ноги -не знаю. А вот нашли бы и вытащили из кустов-болота - всю.

насчет поле первично - подача вторична. Для всей 8 группы подача первична. однако я не понимаю, почему именно ретриверам из всей 8 группы нельзя в поле. Кому и почему от этого станет хуже? это или боязнь конкуренции у владельцев-любителей-разводчиков традиционных пород, или просто чья то закостенелая глупость. Финны разрешают собаке работать до выстрела. не оценивают, но однако разрешают.

Но с другой стороны - мы ищем своё место для ретриверов в охотн. собаководстве.

Если та деятельность, для которой этих собак выводили, не востребована нашими охотниками, надо развивать другие качества.

Востребованы качества. А они что на подаче-поиске (нормальном, не силосной утки на пяти метрах) что на упланд гэйм, что еще где - одинаковые. Я вообще не понимаю этих наворотов с подачей...столько всего придумано... то ли дело великобриты- спесиво и традиционно стали в линию, пошли топтать. Птичка взлетела, сэр Малколм ее хлоп... "Сэр Ричард, не соблаговолите ли песу на подачу?" ... тот соблаговил и - все смеются.

Я, по-прежнему, остаюсь при своём частном мнении, что для поля есть лучшие породы. Что у ретриверов есть свои +, которые по хорошему и надо бы развивать.

Но, повторюсь, это моё частное мнение не-охотника

так развивай, кто тебе не дает? а вот мне запрещают. развивать и отбирать по нужным мне. Несомненно, для поля есть лучшие породы. Но не для всякого поля и не каждому эти породы нравятся. я вот например лабрадоров люблю. и люблю охотится. чего мне делать? Давай так: кинология для пользователя. а не для кинологии.

Это не я, это Менделеева сказала.

В порядке общего бреда.

Интересно, раз уж считается, что ночевка в машине притупляет чутье, а что, ночевка в городе (например, в Центре, а если квартира без кондиционера еще?) или езда с утра на натаску-испытание по пробкам - не притупляет чутье?

Притупляет. Но на гораздо меньший срок. После поездки достаточно собаке "продышаться" час-полтора. а после ночевки и за пять "не продышется"

чутье-то ,может, и будет на месте, зато утомление сказаться может.

на два раза по полчаса с перерывом -по любому должно хватить.

Себя на место собаки неплохо бы поставить,

а вот это категорически не рекомендую. большинство хозяев и чуют хуже и бегают медленно.

[Юля (Банзай)]

я думаю что птицу бы всю нашли.

Вот что интересно - почему-то ВСЕ неучастники уверены, что их собака всё бы нашла

Хотя я очень рада, что у нас есть сильные собаки, просто хозяевам этих собак было не интересно, чтобы их работу оценили эксперты из другой страны.

И я очень рада, что все наши самые сильные собаки на сегодняшний день работают в поле:)

Для всей 8 группы подача первична. однако я не понимаю, почему именно ретриверам из всей 8 группы нельзя в поле. Кому и почему от этого станет хуже? это или боязнь конкуренции у владельцев-любителей-разводчиков традиционных пород, или просто чья то закостенелая глупость. Финны разрешают собаке работать до выстрела. не оценивают, но однако разрешают.

Дима, я не понимаю, кто не разрешает нашим собакам работать в поле. У нас даже и оценивают - что тебя не устраивает?

Я вообще не понимаю этих наворотов с подачей...столько всего придумано...

так развивай, кто тебе не дает? а вот мне запрещают. развивать и отбирать по нужным мне.

Я и развиваю. У своей собаки. И запретить мне, естественно, никто не может:)

И вроде из того, что требовали финны, ничего искусственно придуманного не было. Во всяком случае, из отзывов я поняла, что ситуация была вполне охотничья.

И я не понимаю, кто тебе может запретить развивать и отбирать по качествам, нужным тебе

Несомненно, для поля есть лучшие породы. Но не для всякого поля и не каждому эти породы нравятся. я вот например лабрадоров люблю. и люблю охотится. чего мне делать? Давай так: кинология для пользователя. а не для кинологии.

Ну... А если человек любит овчарок и охоту - значит ли это, что и овчарок надо по утке испытывать?

Дим, я поняла твою позицию, она не изменилась.

Я искренне желаю удачи в выращивании больших спаниелей:)

Я уверена, что результат будет достойным!

[Pocket]

И я очень рада, что все наши самые сильные собаки на сегодняшний день работают в поле

И вроде из того, что требовали финны, ничего искусственно придуманного не было. Во всяком случае, из отзывов я поняла, что ситуация была вполне охотничья.

Сильных собак у нас очень мало. Это к сожалению.

А так как ситуация с финнами действительно была почти охотничья, то и сработали бы собаки, с которыми охотятся. Часто и на разные виды. Какие были проблемы - не идут в крепкое место, не знают других птиц кроме утки, короткий поиск. А так как с перелетами у нас проблема, то охотятся с ретриверами и по полю, и по утке.

Дима, я не понимаю, кто не разрешает нашим собакам работать в поле. У нас даже и оценивают - что тебя не устраивает?

И я не понимаю, кто тебе может запретить развивать и отбирать по качествам, нужным тебе:lol:

Например завтра в РОРСе кинологический совет. Один из вопросов - запретить испытывать ретриверов по полю и утке. Исходя из сегодняшней ситуации, когда защитников поля у ретриверов нет, а решать будут люди ортодоксальные и не молодые - ситуация очень напрягает. Надо говорить о том, что без оценки определенных качеств их целенаправленное закрепление в потомстве невозможно?

Ну... А если человек любит овчарок и охоту - значит ли это, что и овчарок надо по утке испытывать?

мы вроде о ретриверах? пусть об овчарках их любители думают.

Дим, я поняла твою позицию, она не изменилась.

Я искренне желаю удачи в выращивании больших спаниелей:)

Я уверена, что результат будет достойным!

Юль, а прикинь, спаниелей тоже масса - от кламберов до бойкинов. И все в поле, никто никому не мешает. Вообще это понятие - поле-спаниель , подача-ретривер, откуда взялось? что спаниель не должен подавать? а в Германии легавые на подачу да потаск испытывают сложнее чем у нас ретриверов? они теперь тощие ретриверы?

Чем породы отличаются в работе - правильно, породным стилем. Стилем в работе. И только тот, кто не помнит о породном стиле или не знает о нем может называть ретриверов большими спаниелями. Разные поля у нас. И стиль разный. Так что я буду занимается именно ретриверами, работающими в поле. А кто хочет может и толстыми немецкими легавыми.

[Юля (Банзай)]

Вообще это понятие - поле-спаниель , подача-ретривер, откуда взялось?

Дима, я не готова пускаться в очередной раунд дискуссии, что и где должен делать ретривер.

То, что он должен подавать - очевидно из названия группы. Ретривер=подавальщик.

Что ещё должны делать эти собаки, как вести плем. разведение - не моё дело.

Единственное, что меня "смутило" в твоём высказывании - это твой вывод, сделанный после увиденной тобой работы собак на финской натаске и работы собак на состязании по полю.

Вывод о том, что собаки, получившие диплом по полю без проблем сработали бы на финских испытаниях.

Я считаю, что такой вывод НЕОБОСНОВАН, т.к. аргументы "сработали БЫ" в данной ситуации неуместны.

И даже если мы попробуем "повторить" испытания для "полевых" собак - это не будет честным, т.к. погода и ветер будут другими.

И ещё - мы пригласили финских экспертов показать, что они требует от ретриверов. Они показали, и объяснили почему. Они также объяснили,что своих собак они УЧАТ, а не только охотятся с ними. И показали в воскресенье как (частично).

Ты при этом предлагаешь другой рецепт успешной подачи - охотиться часто и на разную птицу. Я не говорю, что рецепт плох - он, конечно, хорош

Но, финский рецепт - обучение + охота - проверен и обоснован успехами тех же финских собак.

То твой рецепт успешной подачи - поднимать много разной птицы в разных условиях - на сегодняшний день никак не подтвержден и не обоснован:lol:

Повторюсь - если бы ты просто сказал, что собаки, имеющие дипломы в поле - более пригодны для наших условий и т.д. - вопросов бы не было.

Но когда ты утверждаешь, что работа в поле - лучший способ подготовки собак к успешной работе по подаче - это очень спорное утверждение.

[Pocket]

Юль - те кто реально и много охотится- да.. А любой охотник в России ходит и на перелеты (кто меньше, кто больше) и на поле (кто меньше, кто больше). Иначе охоты может не случится. А группа у ретриверов и спаниелей одна. 8. Ту да же еще и водяные собаки входят. У всех поиск и подача на первом месте.

Охотится часто и на разную птицу - это не рецепт удачной подачи. Это рецепт удачной охоты. Если хочешь - рецепт хорошего и широкого поиска, работы в крепких местах. А подача, уж как научишь.

Заметь, про подачу говоришь только ты. Я же говорю о том, что птицу бы обнаружили.

[OrangeFox]

да ладно, было бы о чем спорить (ИМХО), после драки поздно кулаками махать-то. А уж рассуждать на тему "что было бы, если бы..." - тем более... Вот МООиР проводит состязания 13-14 по подаче на двух видах, мы пойдем, попробуем еще раз попереключаться между разными птицами.

[ЕжеСлав]

Жень, поле тут абсолютно не причем. Вернее могло бы быть причем, но не повезло. Сбитого выстрелом фазана иногда и за сто метров собака ищет. А подранка так и подалее. Это первое.

Второе - не ведущий идет за собакой, а собака идет туда, куда надо ведущему. Если ведущий будет ходить за собакой - то придем либо на свалку, либо на собачью свадьбу. а на птичег надо.

Третье: В условиях охоты в поле выдержка и управляемость тестируется более жестко чем при подаче, т.к. ищется поднимается и бьется реальная живая птица. Прогон, подача без команды, потеря контакта с ведущим - все ведет к дисквалификации.

И последнее - требования к физической форме собаки, влечению к птице и чутью на полевых испытаниях тоже гораздо жестче. А также разнообразие дичи гораздо шире.

А насчет того, что многие - я не заметил... На финском тесте как раз опытных собак поставленных по полю не было. И кстати, собака прошедшая тест помимо хороших врожденных качеств была в безукоризненной форме и отлично поставлена. И ведущий тоже рабочую форму держал, своей собаке верил, волновался конечно, но в меру.

Дим ну первое: при работе по фазану подача делается не от ноги и 100 м. от кого от тебя или от собакии ещё работа по подранку это потасковый след.

Второе: Ты вышел в поле на охоту, и если твоя собака привела тебя на свалку то извини как ведущий ты ноль т. к. на охоте в поле собака должна работать на птичег, а не по свалкам и по свадьбам.

Третье: Не в условиях охоты, а на состязаниях собака тестируется более жестко, что и ведёт к дисквалификации.

Как показали финскии испытания, опытных собак по результатам на тот момент не было.

[Pocket]

Дим ну первое: при работе по фазану подача делается не от ноги и 100 м. от кого от тебя или от собакии ещё работа по подранку это потасковый след.

не понял.

Второе: Ты вышел в поле на охоту, и если твоя собака привела тебя на свалку то извини как ведущий ты ноль т. к. на охоте в поле собака должна работать на птичег, а не по свалкам и по свадьбам.

цитируешь? это хорошо. так кто кого ведет?

Третье: Не в условиях охоты, а на состязаниях собака тестируется более жестко, что и ведёт к дисквалификации.

Как показали финскии испытания, опытных собак по результатам на тот момент не было.

я про тоже.

[Ольф и К]

Как показали финскии испытания, опытных собак по результатам на тот момент не было.

Жень, не надо так категорично! Я не свою собаку имею в виду, а за других обидно. Собаки были хорошие, многие с немалым охотничьим опытом. Мы не знаем всех причин их отказа работать как надо и, возможно, в других условиях все было бы по другому.

Что нам мешает проверить собак еще раз в том же месте, по таким же правилам?

[fanat]

Мы не знаем всех причин их отказа работать как надо и, возможно, в других условиях все было бы по другому.

Что нам мешает проверить собак еще раз в том же месте, по таким же правилам?

А было бы действительно интересно Мы бы с удовольствием повторили бы опыт ,с надеждой на лучший результат :blush2:

Вернулся из командировки завтра выложу немного фоток собак , ну и видео нескольких собак, то что успел заснять

[Pocket]

Что нам мешает проверить собак еще раз в том же месте, по таким же правилам?

Ничего. Я как раз в субботу и попробую. Заодно и спаниелей и своих проверю.

[ЕжеСлав]

Жень, не надо так категорично! Я не свою собаку имею в виду, а за других обидно. Собаки были хорошие, многие с немалым охотничьим опытом. Мы не знаем всех причин их отказа работать как надо и, возможно, в других условиях все было бы по другому.

Что нам мешает проверить собак еще раз в том же месте, по таким же правилам?

Я согласен собаки были хорошии, результаты плохии.

[fanat]

Итак , немного фоток

Такие прогулки перед натаской Фины НЕ РЕКОМЕНДУЮТ

Красотка

Кто то из ЧЕРНУШЕК

Друзья-товарищи

Норд

Дебаты.............

Строгая,но справедливая Елена

[OrangeFox]

fanat, фотки супер!

[fanat]

А вот и еще один повод для продолжения дискусии

ВИДЕО

Ну если обстрагироваться от результата, а точнее от его отсутствия , то удивило вот что -естественно это касается только поведения НОРДА - удивила его скорость , точнее ее отсутствие. Так медленно за подачей он у нас не бегал ни до ни после. Варианта 2

1. В ожидании своей очереди ,я Норда "ухондухал", но тут есть оправдание , делал я это ради общего спокойствия

2. Он тупа не увидел подачу , пришлось подгонять его командой "Вперед", а эта команда НЕ НУЖНА для него когда он видит подачу. Так далеко , до этих испытаний видимые подачи мы не делали ( обычно раза в 2 ближе получается)

Думаю все вместе наложилось

Всем приятного просмотра

з/ы Видео , то что снял , да и то пришлось покоцать Ютуб не принимает видео более 10минут

[Юля (Банзай)]

fanat, спасибо ОГРОМНОЕ за видео!

Очень полезно поглядеть на себя и остальных "со стороны"

Увидела много ляпов у себя!

[Pocket]

Впечатления

ПРАКТИЧЕСКИЙ СЕМИНАР ПО ОБУЧЕНИЮ ОХОТНИЧЬИХ РЕТРИВЕРОВ С УЧАСТИЕМ ФИНСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ.

В середине зимы 2009-2010 года в ходе обсуждения путей дальнейшего развития породной группы ретриверов у нескольких человек возникла мысль пригласить к нам в Россию иностранных экспертов для тестирования собак российского разведения по международным стандартам и изучения подхода иностранных натасчиков к обучению собак. Довольно быстро наш выбор остановился на финских специалистах. Финляндия входит в ФЦИ, а традиции обучения и тестирования собак наши соседи берут на родине большинства ретриверов – Англии. Стихиный оргкомитет в лице Юлии Вершининой (владелице двух отлично поставленных лабрадоров и стороннице традиционного утилитарного использования лабрадоров как подающих собак) и вашего покорного слуги, сторонника использования лабрадора в полной мере, как подружейной собаки до выстрела для поиска и подъема дичи, так и после для поиска и подачи подранков и битой дичи. Как видите, даже столь затяжные священные войны между сторонниками разных взглядов на использование ретриверов в России могут идти рядом, когда речь идет о действительно интересных и важных мероприятиях, направленных на совершенствования знаний и умений при обучении любимых собак. Юлия любезно взяла на себя общение с финскими специалистами, организацию их приезда, встречи и т.п., а я организацию места проведения тестов и обучения, жилья для участников и финских гостей, птицы и другие орг. вопросы на местах.

Мероприятие было задумано не как сдача тестов, а в формате семинара по обучению участников и обмену опыту (опыт к сожалению получился только с финской стороны). Хотелось также собрать на семинаре кинологические организации, ответственные за развитие ретриверов как охот. Породы в России и ведущие клубы по натаске охотничьих ретриверов, но загад не бывает богат. Приехал только руководитель кинологического клуба «Лисья Нора» Павел Васильков, остальные организации и клубы приехать не захотели. Видимо не было интересно. Как говорится – «сам с усам».

Теперь немного о наших уважаемых гостях. Финны прислали представление – краткий рассказ о себе:

Хейкки Неваляйнен

Меня зовут Хейкки Невалайнен, и я очень рад получить приглашение приехать в Москву на семинар по обучению охотничьих ретриверов. Немного обо мне: мне 50 лет, занимаюсь ретриверами более 20 лет. Первым моим ретривером был голден, потом были лабрадоры. В настоящее время у меня 2 лабрадора и 2 немецких курцхаара. Я охочусь всю мою жизнь, в основном на мелкую дичь. Собаки у меня в первую очередь для охоты, но мне нравится обучать своих собак и выступать с ними на испытаниях. Охотиться с хорошо обученной собакой – это огромное удовольствие. Не могу представить себе охоту без собаки. Со своими ретриверами я выступаю во всех видах финских испытаний: по подаче битой дичи, филд-трайлах и рабочих тестах (working test). Самого большого успеха я достиг со своим лабрадором Отто, который был Чемпионом Финляндии и Швеции, и с которым я дважды представлял Финляндию на чемпионате Европы и один раз на чемпионате Скандинавии. Я также являюсь экспертом полевых испытаний ретриверов. В последние годы много приходится работать экспертом, и это, а также появление в нашем доме курцхааров, ограничивает мои возможности выступать самому на испытаниях. Насколько позволяет работа, стараюсь откликаться на приглашения проводить семинары и натаски. Осень у меня полностью посвящена охоте, и свой отпуск я провожу осенью в лесу, на полях и болотах. Обучая ретриверов, особое внимание я стараюсь уделять управляемости. Полагаю, что чем раньше молодая собака освоит азы управляемости, тем проще она обучается в будущем и тем легче с ней достигать поставленных целей. Обучение собак, постоянное взаимодействие с ними - это мой образ жизни, и это занимает большую часть моего свободного времени. Общение с собаками приносит много радости и удовольствия, потому что они не машины, а каждая собака имеет свои индивидуальные достоинства и недостатки. Я с нетерпением и большим интересом жду поездки в Москву, чтобы познакомиться с вами и особенно с вашими собаками.

С дружеским приветом,

Хейкки Невалайнен

Елена Игонен:

Добрый день!

Меня зовут Елена Игонен. Родилась и выросла в Советском Союзе, но вот уже 18 лет как живу в Финляндии. Ретриверами занимаюсь сравнительно недавно – с 2002 года, когда в нашей семье появился лабрадор Роки. По требованию заводчика Роки - Тиины Рантанен, владелицы одного из ведущих питомников лабрадоров в Финляндии (Strongline’s), мне пришлось пройти с Роки квалификационные испытания ретриверов, и тут я, как говорится, «попала». Результат: охотничья лицензия, ружьё, второй лабрадор (на этот раз рабочих кровей), всё свободное время и деньги уходят на натаски, испытания и охоту.

Являюсь активным членом финского лабрадор-клуба, а также местного клуба ретриверов, в котором уже лет пять веду группы по базовому обучению и подготовке к квалификационным и полевым испытаниям. Со своим младшим лабрадором (3 года), выступаю в классе победителей. Имею диплом Организатора полевых испытаний ретриверов (тут в Финляндии для этого надо пройти специальное обучение) и в скором будущем, надеюсь, буду допущена к обучению на эксперта полевых испытаний. С нетерпением жду встречи с вами в Москве!

Полгода прошло в заботах и тревогах, в составлении списка участников и зрителей, в переговорах с хозяевами охотничьих баз и угодий в ближнем Подмосковье и вот наконец день Ч настал.

Гости прибыли в Москву в пятницу с утра, быстро осмотрели столицу и двинулись в угодья. По приезду, наскоро отобедав по дороге и постояв в вездесущих пятничных пробках финны, первом делом, попросили отвести их в угодья. Я, глубоко в душе волновался, что угодья не подойдут, но Хейкки угодья одобрил и тут же провел краткое занятие с помощниками, наметив места закладки дичи для обыска местности, определив места нахождения стрелка, помощника, забрасывающего дичь на видимых подачах, помощника на лодке, зрителей и выступающих. Также провел занятие по прокладке потаскового следа. Места для зрителей и участников огородили и обозначили яркой лентой, приготовили яму для сохранения битой дичи, на собаках, не участвующих в тестах проверили подходы к заложенной птице, убрали мусор и стекла.

Что понравилось:

1. Четкая организация. Каждому помощнику выдали задание на завтра. Каждый из нас знал свой маневр.

2. Видимая подача – только под выстрел из охотничьего ружья. Никаких стартовых пистолетов.

3. Участники не видят место, где проходит тестирование.

4. Главное – тестирование проходит на разных видах охотничьих птиц. На воде – утки, в прибрежной зоне и крепких местах – фазаны, в поле – перепела, потасковый след –кролик или заяц.

5. Отношение к потасковому следу. След служит не для проверки нижнего чутья, а для проверки умения собаки работать самостоятельно, не видя ведущего и на достаточно дальнем расстоянии. Показывает способность собаки работать самостоятельно, не теряя контакта с ведушим.

6. Собака не видит помощника, забрасывающего дичь.

Устроившись в близлежащем санатории и наскоро перекусив, эксперты вернулись на базу и прочитали присутствующим лекцию об рабочих испытаниях и тестах в Финляндии. Система оценки рабочих качеств в Финляндии многоуровневая и разветвленная (см. рис 1). Сначала собака должна пройти Квалификационные испытания, достаточно простые, проверяющее наличие у собаки врожденных рабочих качеств и соответствие ее стандарту поведения ретривера. Оценивают собаку по принципу сдал/не сдал, зачет дает право собаке участвовать в охотничьих испытаниях, рабочих тестах, выставляться в рабочем классе на шоу выставках. Кроме того успешная сдача этого теста необходима для получения титула шоу-чемпиона Финляндии (FIN MVA). К квалификационным испытаниям допускаются все собаки старше 9 месяцев, имеющие родословную любой страны-члена ФЦИ, участвовать в этих испытаниях можно неограниченное число раз.

Хозяева собак, успешно сдавших тест, дальше могут выбирать формы полевого досуга для своих собак. Охотники могут принимать участие в охотничьих испытаниях класса Б (NOME , спортсмены в рабочих тестах. Именно по правилам первой ступени охотничьих испытаний класса б и решено было протестировать наших собак. NOME B проводят в условиях, приближенных к условиям реальной охоты, оценивают способность и желание ретривера искать и подавать битую дичь. В Финляндии существуют три ступени NOME B, две собаки, получившие награду первой степени в последней ступени (классе победителей VOI) могут выступать в Охотничьих испытаниях класса А (NOME А) или испытаниях в условиях практической охоты (NKM) и претендовать на титул чемпиона Финляндии по рабочим качествам(NKM), или на титул Филд-триал Чемпиона Финляндии (NOME А). Порядок проведения NOME B не стандартизирован, последнюю ступень можно проводить на даммисах, включает в себя обыск местности (свободный поиск) видимые подачи, скрытые подачи и на первой ступени –потасковый след. За время проведения испытаний собака должна подать не менее 6 птиц, а на первой ступени успешно пройти потасковый след. В нашем случае место проведения испытаний и закладки птицы выглядело так:

Оцениваются следующие качества собаки:

1. Чутье

2. Поиск (что примечательно, все закладки птицы при обыске местности были в крепких местах, там где чаше всего в условиях реальной охоты прятался бы подранок). Оценивают как эффективность поиска (без повторного обыска, умение пользоваться ветром), так и настойчивость и инициативность, умение собаки определить наиболее характерные места нахождения дичи, смекалку и охотничий ум, то есть то, что в России называют постановкой.

3. Умение определить и запомнить место падения дичи при видимых подачах.

4. Отношение к выстрелу. Собака должна не бояться выстрела, но и не срываться по нему для подачи без команды.

5. Мягкую хватку. Дичь должна быть подана без повреждений.

6. Желание и умение работать в воде.

7. Контакт с ведущим, управляемость и послушание. Умение собаки ждать своей очереди без истерики и лая, не срываться без команды, вести себя спокойно.

8. Социализацию собаки и общие впечатления от ее работы и поведения.

Собаки, успешно прошедшие все три ступени NOME B и получившие 3 награды первой степени (3 NOME B VOII)от двух экспертов, и как минимум одна награда должна быть получена на испытаниях по битой дичи(не на даммисах), получившие зачет на испытаниях в условиях реальной охоты и оценку экстерьера не ниже «Хорошо» получают титул Чемпиона Финляндии по рабочим качествам. Кстати, на испытаниях в условиях реальной охоты ретриверу разрешено (по желанию хозяина) самому искать и поднимать дичь до выстрела. На этих испытаниях должно быть не мене 2 собак, каждая из собак должна подать не менее трех птиц. Если же хозяина интересует титул Фильд-Трайл Чемпиона то он выбирает охотничьи испытания класса А. Испытания тоже проводятся в условиях реальной охоты, обязательно должно быть не менее двух экспертов. На сегодняшний день в Финляндии есть 6 собак, имеющие титулы как чемпиона по рабочим качествам, так и фильд-трайл чемпина.

На всех испытаниях высших ступеней ведущему запрещено прикасаться к собаке, собаке запрещено гонять дичь, скулить, лаять, менять дичь при подаче, продолжать поиск с дичью в пасти, условия и правила достаточно строгие, ведущему запрещено подавать команды голосом (свистком или жестом можно), две серьезные ошибку ведут к дисквалификации собаки на испытаниях.

Хотелось бы еще остановится на системе подготовки экспертов у наших соседей. Для начала претендент на звание эксперта должен подготовить свою собаку, в течении нескольких лет активно участвовать в жизни своего клуба, активно посещать кинологические мероприятия, добиться достаточных результатов вместе со своим питомцем. Далее, по рекомендации клуба, человек поступает и оканчивает курсы организаторов испытаний и состязаний. В течение пяти лет он организовывает и проводит испытания и состязания собак, изучает практике все нюансы правильной и четкой организации и проведения кинологических мероприятий, работает с экспертами и владельцами собак. Только после этого, при наличии рекомендаций экспертов, кеннел-клуба и хороших отзывах о его деятельности претендент имеет право поступить на курсы экспертов. Чем данная система мне нравится:

Во первых столь длительный и тщательный отбор помогает на первых этапах отсечь случайных людей, преследующих свои амбициозные или коммерческие интересы;

Во вторых очень нравится, что организация и экспертиза осуществляется разными людьми, не формально разными (как у нас) а с разным уровнем профессиональной подготовки и официальным статусом. С моей точки зрения это делает сговор между организатором и экспертом невозможным, так как требования к организатору (как будущему эксперту) достаточно высоки, а реальная ответственность организатора (вплоть до уголовной) позволит опять же отсеять «лишних», тех для кого участие в кинологоической деятельности не является необходимостью и главным делом.

В третьих повышается престиж профессии эксперта. Этот титул достается упорным трудом, на протяжении нескольких (10 и более) лет, судить состязания высокого ранга – дело чести и профессиональной гордости, а не дополнительный приработок.

Как я писал, тестировали наших собак финские специалисты по правилам класса NOME B, я следил за тестом с лодки. При кажущейся простоте теста сдать его смогла всего одна собака из 12. Кличка этой замечательной собаки Shushanika Star Light, владелец Гурьева Е. Почему именно она? Много можно говорить о тяжелых погодных условиях, о стечении негативных обстоятельств, но мое мнение – умение работать по направлению, контакт с хозяином, позитивный настрой ведущего, и великолепное послушание собаки позволили ей решить сложные задачи финских экспертов.

Теперь немного хочу написать о выводах, сделанных мной по впечатлениям теста, последующей натаски и лекции финнов.

Главный вывод – многоуровневая системы выделения и оценки врожденных и приобретенных рабочих качеств позволяет наиболее полно исследовать поголовье ретриверов в Финляндии. Не секрет, что подавляющая масса ретриверов, как в Финлядии, так и у нас в стране принадлежат не охотникам. Однако, рабочие качества, как стандарт поведения и психики собаки требую оценки, как у охотничьих собак, так и у шоу-собак, собак компаньонов и т.д. У нас в стране любая собака, не зависимо от интересов и пристрастий ее хозяина при желании получить оценку рабочих качеств должна пройти испытания, одинаковые для всех собак. Если для спортсменов и охотников подготовить собаку к таким испытаниям – это нормально, многие их них даже говорят о их простоте и требуют усложнить правила, то для человека, увлекающегося шоу-карьерой своей собаки или взявшего собаку «для себя» такой труд лишний, ведь честно заработать рабочий диплом не просто, с собакой нужно достаточно плотно заниматься на протяжении длительного времени. Вот и получается конфликт интересов. Охотникам интересны испытания собаки в условиях реальной охоты в России, спортсменам – сложные и интересные задачи (дальше, выше, быстрее), а всем остальным – выявление и оценка рабочих качеств собаки на соответствие стандарту породы, на требующая больших затрат труда и времени. Отсюда и торговля титулами и дипломами, ангажированное судейство и раздача дипломов. Простой выход в многоуровневой системе испытаний ретриверов у нас в стране почему-то воспринимается в штыки. Учиться у других, особенно в части кинологической премудрости для новой в России группы пород охотничьих собак необходимо, брать лучшее, адаптируя его к нашей, отечественной системе племенного разведения охотничьих собак – дешевле и быстрее.

Вывод не главный, но интересный. Наблюдая за творческим подходом финских экспертов к постановке задач, за тщательным выбором местности для тестирования, за тестировании на трех видах птицы и зайце (кролике) начинаю понимать, что мы, готовя собак к испытаниям строим строгие поведенческие схемы, закладываем стереотипы. Если появился человек с уткой, значит, будем подавать утку, большей частью с воды, а следить надо за человеком, утку забрасывающим. Шаг в сторону от данной схемы (например, первая подача утка, а вторая – перепел) приводит собак в ступор. Отсюда и выражение «охота собак портит». Наши правила для ретриверов сейчас (особенно правила розыска и подачи)– набор стереотипов поведения, жестко регламентируемый баллами и справочной таблицей. С моей точки зрения для ретиверов в России, исходя из того, что высокий интеллект – породное свойство подруженных собак, нужен более творческий и разнообразный подход к оценке и подготовке собак. Сложные и разнообразные задачи позволят шире выделить и оценить врожденные качества наших собак, что и является целью любых испытаний и состязаний. Регламентировать стоит (с моей точки зрения) количество и типы подач, может быть общее время испытаний, но никак не метры, местность и условия.

Все это конечно предмет дискуссии, но надеюсь, все владельцы ретриверов, эксперты и просто любители породы согласятся со мной, что ситуация в породе достаточно сложная, если мы хотим сохранить породу надо действовать и действовать быстро.

В конце данной статьи хочу еще раз поблагодарить организации и людей, оказавших всемерную помощь в организации и проведении семинара, а также всех участников и зрителей, не побоявшихся приехать к нам в гости. Национальный фонд Святого Трифона и персонал Долголуговско охотничьего хозяйства – за предоставление места и всемерную помощь в проведении семинара, Юлию Вершинину, взявшую на себя общение и обеспечение финских экспертов, Игоря Аксенова, Алексея Верескунова, Игоря Васильева и Михаила Маркова, с бескорыстную помощь и работу помощниками в жару на протяжении всего семинара и натаски, а также наших смелых финских друзей Хейкки Неваляйнен и Елена Игонен, приехавших, рассказавших и показавших любителям ретриверов в далекой России о своем опыте воспитания настоящих охотничьих собак.

Дмитрий Карманов

Май-июль 2010