ЧР по ЗКС (19-20 июня)

[Katissimo]

Товарищи! Ну, пожалуйста, не надо путать агрессию и игру. Многие собаки, которые занимаются, так сказать, кусачками полностью поставлены на игре! Они вообще не имеет никакой нотки агрессии к человеку. Поэтому, если работа собаки поставленна на игровой мотивации, то ничего в этом нет. Да, возможно, это не очень "эстетично" для данной породы, но ещё раз, ничего страшного или плохого тут нет.

Но ходить на соревнования по ЗКС явно не стоит.

да хоть игра это, хоть не игра, но хватать за руку, рукав куртки и висеть на ней ретривер уж никак не должен!!!

[julii]

да хоть игра это, хоть не игра, но хватать за руку, рукав куртки и висеть на ней ретривер уж никак не должен!!!

Вот, про что я и написала, что "не естетично" это. Но вреда нет никакого.

Просто не совсем понятно, зачем с собакми, которые не очень приспособлены к чему-либо серьезному, заниматься "игривыми кусачками". Да, хватку ставят, азарт есть, но на соревнования все равно нельзя.

[Дениска]

да хоть игра это, хоть не игра, но хватать за руку, рукав куртки и висеть на ней ретривер уж никак не должен!!!

+мульон!

[Оксана и Зара 333]

Считаю что лабр должен знать что делать с "нехорошим" человеком, видел ужасную реакцию лабра на нападение на хозяина,(собака просто не знала как поступать в этой ситуации)

Да ничего Вам лабр не должен. Это собака-компаньен. Это хозяин должен его защищать.

А можно подробнее про ужасную реакцию лабра на нападение хозяина? Вы этому хозяину помогли или просто наблюдали за ужасной реакцией собаки? С Вашей точки зрения,что ужасного было в реакции лабра и что повашему должен был сделать лабр?

[Нечаева и Ко]

Товарищи! Ну, пожалуйста, не надо путать агрессию и игру. Многие собаки, которые занимаются, так сказать, кусачками полностью поставлены на игре! Они вообще не имеет никакой нотки агрессии к человеку. Поэтому, если работа собаки поставленна на игровой мотивации, то ничего в этом нет. Да, возможно, это не очень "эстетично" для данной породы, но ещё раз, ничего страшного или плохого тут нет.

\

О, кей. Сторонники "игр" и прочей ерунды, найдите, расскажите, покажите поставленные на игре кучаски у сеттеров, борзых, пойнтеров, легавых. Или они не собаки? Тогда кто они?

И еще вопрос - а ЗАЧЕМ в игровой форме ставить кусачки вообще кому-либо?

[ABV]

Но вреда нет никакого.

Есть!

1) Предлагать ретривера в качестве защиты, это как втюхивать пистолет из детского мира для самообороны. Обман клиента.

2) Формирование массового заказа на ретриверов , которые способны защитить. Значит, в отбор пойдут агрессивные, злобные особи.

[Речка]

да уж... а я вот и голдена нашла Вот уж не понимаю, ЗАЧЕМ этим занимаются???? а потом доказывай, что ретриверы не кусаются

Упс... Это не голден, это палевый ховаварт

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем Речка

[Shaman]

о, хоть посмотрела, кто такой ховаварт)))

[Нечаева и Ко]

Упс... Это не голден, это палевый ховаварт

Без упс. Фоток с голдиками такого плана у меня тож хватает. Была тема, и уже не одна, и там этих фоток выкладывали очень много.

о, хоть посмотрела, кто такой ховаварт)))

ИМела счастье работать с такой собакой. Правда тот, с которым я работала, был классической окраски), и абсолютно других параметров.

Зовут его Акунин. Прелестный пес.

Изменено 14 декабря, 2011 пользователем Нечаева и Ко

[Линда777]

Какой красавец! А какое породное предназначение этих собак?

[Hieme]

Какой красавец! А какое породное предназначение этих собак?

погуглив,вычитала,что стороживая собака)

И если википедия не врет,то на ЗКС ему вполне место)

[Речка]

Без упс. Фоток с голдиками такого плана у меня тож хватает. Была тема, и уже не одна, и там этих фоток выкладывали очень много.

Ну, пока я здесь "фото с голдиками" не видела. А это "Упс... Ховаварт"

Изменено 14 декабря, 2011 пользователем Речка

[Нечаева и Ко]

Какой красавец! А какое породное предназначение этих собак?

/>http://www.hovawart.ru/o_hov1.php

[julii]

О, кей. Сторонники "игр" и прочей ерунды, найдите, расскажите, покажите поставленные на игре кучаски у сеттеров, борзых, пойнтеров, легавых. Или они не собаки? Тогда кто они?

И еще вопрос - а ЗАЧЕМ в игровой форме ставить кусачки вообще кому-либо?

Бесспорно, что не стоит использовать этих собак в таком виде спорта, но некоторые особо одаренные люди очень хотят заниматься каким-то кусачим видом спорта и идут, не смотря на породу. Но если это все поставленно на игре, то нет никакого вреда.

Есть!

1) Предлагать ретривера в качестве защиты, это как втюхивать пистолет из детского мира для самообороны. Обман клиента.

2) Формирование массового заказа на ретриверов , которые способны защитить. Значит, в отбор пойдут агрессивные, злобные особи.

Вы, вероятно, совсем не понимаете о чем речь.

Смысл моего ответа в том, что , если собака поставленна на игре, то ни о какой настоящей защите речи не идет вообще. Такие собаки работают только на тряпку. И кроме тряпки ничего не видят и не знают. У них развита не злоба, а добыча этой самой тряпки.

Но настоящее ЗКС ни одному ретриверу не нужно! И так в породе без ЗКС хватает проблем.

Изменено 14 декабря, 2011 пользователем julii

[LAD UNITY]

Бесспорно, что не стоит использовать этих собак в таком виде спорта, но некоторые особо одаренные люди очень хотят заниматься каким-то кусачим видом спорта и идут, не смотря на породу. Но если это все поставленно на игре, то нет никакого вреда.

некоторым обделенным "одаренным" людям в этом случае очень хочется посоветовать самим встать на четвереньки и бегать кусать рукав,а не притягивать к этому занятию не предназначенных для этого четвероногих

Вы, вероятно, совсем не понимаете о чем речь.

Смысл моего ответа в том, что , если собака поставленна на игре, то ни о какой настоящей защите речи не идет вообще. Такие собаки работают только на тряпку. И кроме тряпки ничего не видят и не знают. У них развита не злоба, а добыча этой самой тряпки.

Но настоящее ЗКС ни одному ретриверу не нужно! И так в породе без ЗКС хватает проблем.

Проблем в породе действительно хватает.А вот то,что "поставленная на игре" собачка пойдет прохожему на "тряпку" = рукав курточки,а не дресс-снаряжение - это как? Причем пойдет честно,по команде "особо одаренного"(см. выше) человека двуногого существа - это как потом расценивать?

[julii]

некоторым обделенным "одаренным" людям в этом случае очень хочется посоветовать самим встать на четвереньки и бегать кусать рукав,а не притягивать к этому занятию не предназначенных для этого четвероногих

Проблем в породе действительно хватает.А вот то,что "поставленная на игре" собачка пойдет прохожему на "тряпку" = рукав курточки,а не дресс-снаряжение - это как? Причем пойдет честно,по команде "особо одаренного"(см. выше) человека двуногого существа - это как потом расценивать?

Ну, кому чего советовать, это дело каждого.

Я однозначно считаю, что не стоит ретриверам лезть не в ту степь.

НО если уже еть факт постановки, то приятнее смотреть, когда такая порода работает только на игре.

ВЫ когда-либо занимались хоть какими-нибудь кусачками?

[LAD UNITY]

очень давно,когда про породу голден-ретривер мы могли только мечтать и читать в книге Джоан Палмер "Вы и ваша собака" были у меня немцы.Про кусачки знаю.

[julii]

очень давно,когда про породу голден-ретривер мы могли только мечтать и читать в книге Джоан Палмер "Вы и ваша собака" были у меня немцы.Про кусачки знаю.

Значит знаете только старое ЗКС. Помимо ЗКС есть другие виды спорта, где собака применяет свои зубы.

Есть такое пнятие спортивная дрессировка. Она построена на концентрации и мотивации. Злоба, агрессия тут вообще никак не фигурирует.

Допустим, имея кане-корсо, которая работает на злобе, могу сказать, что её мотивация-часть тела человека, не рукав, тряпка и т.д. Ей вообще не нужны все эти атрибуты, ей нужен враг.

Поэтому, если собаку уж и поставили на ЗКС, то что поделать. Вот, кусачки то на игре можно поставить, а вот охрану вещи? Кнечно можно заморочиться и добиться этого просто пустым лаем по команде"голос", когда тянется рука человека к собаке.

Нет, бесспорно, не нужно все это ретриверам. А с цучетом того, что есть много не очень хороших собак, ретриверам вообще нужно как можно больше заниматься послушанием, причем любым.

[LAD UNITY]

Значит знаете только старое ЗКС. Помимо ЗКС есть другие виды спорта, где собака применяет свои зубы.

Есть такое пнятие спортивная дрессировка. Она построена на концентрации и мотивации. Злоба, агрессия тут вообще никак не фигурирует.

Допустим, имея кане-корсо, которая работает на злобе, могу сказать, что её мотивация-часть тела человека, не рукав, тряпка и т.д. Ей вообще не нужны все эти атрибуты, ей нужен враг.

Поэтому, если собаку уж и поставили на ЗКС, то что поделать. Вот, кусачки то на игре можно поставить, а вот охрану вещи? Кнечно можно заморочиться и добиться этого просто пустым лаем по команде"голос", когда тянется рука человека к собаке.

Нет, бесспорно, не нужно все это ретриверам. А с цучетом того, что есть много не очень хороших собак, ретриверам вообще нужно как можно больше заниматься послушанием, причем любым.

Мы вроде как об одном,а на разных языках. так получилось, что я с собаками работаю больше четверти века и понятия имею,и знаю не только ОКД-ЗКС,и как-то еще не в маразме старческом.

Если бы мне и по сию пору были интересны кусачки (с любой мотивацией),я бы продолжала держать немцев..

А коль скоро меня это не прельщает,то я и живу в компании веселых золотых хвостов.И мне в голову не приходит их учить кусаться - в игре или как иначе.

А вот последнне ваше предложение - как раз то,о чем и говорилось тут много " Нет, бесспорно, не нужно все это ретриверам. А с учетом того, что есть много не очень хороших собак, ретриверам вообще нужно как можно больше заниматься послушанием, причем любым" и с этим я согласна раз и навсегда!

[Shaman]

кусачки то на игре можно поставить,

а каков смысл сего действа?

[istehasa]

Ай эм в шоке! Это лицензированный фигурант?!!! Он первый должен был отказаться от работы с данной собакой, вобще-то за такое лицензии лишают. Да и судейский корпус по головке не погладят.