Может ли ретривер постоять за себя?

[Сергей Васильеff]

Съезжаете! Ответьте пожалуйста на конкретно поставленный мною вопрос: вы хотите, чтобы она это делала по вашей команде или , так сказать , на свое усмотрение?

Что "классики" об этом пишут?

(Назвался груздем - полезай в кузовок)

Вы как питбуль в него вцепились. Явно не ретриверское поведение.

[Муж Шоколадки]

Интересно, а что скажут уважаемые западные заводчики про способ дрессировки собак путем размазывая их по асфальту и ударам ногой.

К какой школе это относится? и применимо ли это в дрессировке, простите, воспитании детей? а?

[тигрис]

Муж Шоколадки, так правильно. они ведь собаки, им свойственно и лаять и рычать.

[Сергей Васильеff]

диванная падушка в виде лабра или голдена - плохо.

Вот, определилсь с плохими людьми, осталось собраться хорошим. :lol2:

[White Angel]

:lol2:

Осталось еще определить, кто "хороший", а кто "плохой"......

[Сергей Васильеff]

Интересно, а что скажут уважаемые западные заводчики про способ дрессировки собак путем размазывая их по асфальту и ударам ногой.

К какой школе это относится?

К школе ленивых .

Осталось еще определить, кто "хороший", а кто "плохой"......

Я уже определил пора хороших звать.

[White Angel]

На форумах различных стран Кажется, вы обещали ссылки выложить?.

Так на форумах разве не люди общаются? Или они все глупы.....? Ну хорошо, давайте за основу Ваши примеры.... Я уступлю Вашему бесспорному авторитету... И тоже ждем....

[Муж Шоколадки]

простите друзья, но я удаляюсь домой, до понедельника.

в понедельник в районе обеда обязательно гляну, сколько яду тут накапает:)

[White Angel]

у плохих людей хорошо развит тот самый инстинкт самосохранения

Самое надежное - это собраться в стаю... Это тоже продиктовано инстинктом самосохренения...Кстати, почему хорошие люди не любят собираться в стаи и не собираются? Они как-то все больше сами по себе...))

[Нечаева и Ко]

Ольга.... Мне было бы очень интересно..... Реально интересно..

Cоветую вам обратиться к Наде Тимошенко. Она общается именно с лабрадорским миром в Европе, и весьма тесно. В том числе и с заводчиками собак, которые есть в родословных ваших щенков.

Я их мнения знаю. И чтобы не было испорченных фраз и прочего, вы уж сами, ага?

Летом у меня на даче гостил Джей.

Вот что вы написали о родословной щеников на своем сайте « В родословной Джея – линии собак одного из самых знаменитых и влиятельных питомников лабрадоров в мире – Sandylands.».

Никогда не озадачивали себя, шоб почитать, ЧТО писала и говорила о лабриках покойная Gwen Broadley? В том числе и об их «охранных» качествах, и о том, что лабры — это те же собаки, и так далее. Она, бедная, в гробу,наверное, переворачивается сейчас.

А Джеюшка — действительно НАСТОЯЩИЙ лабрик, как и все Надюшкины лабры. Как и Анин Бренкара! Еще в те времена, когда у меня не было ретривера, я плотно общалась с Анной ( ныне она Бранкович), которая в поисках лабров не вылезала из Англии, и помню, как и что она говорила о породе и как ржала над тем, что выбрала себе именно плюшевую породу, что, если будут насиловать в подьезде, то Джоник поможет насильнику штаны на Анне спустить.

КСтати.. Вот что еще хотела спросить. Вот вы там у себя выложиди стандарт породы лабриков.

/>http://labrador.iatp.by/Start.html

Есть там такое: "Темперамент:

Умный, интеллигентный, проницательный и послушный, с огромным желанием угодить хозяину. Характер добрый, без каких-либо признаков агрессии либо робости."

Далее:

"Недостатки:

Любые отклонения от вышеперечисленных пунктов должны считаться недостатками"

Вопрос. В ситуации защиты лабром хозяина, нападение на человека, от которого исходит опасность, или уже опасность явная - происходит с агрессией, или улыбкой на лице?

Далее: Взято оттуда же :

" Стандарт описывает физический внешний вид и другие желательные качества породы, иначе известные как тип лабрадора ретривера. .... Собранные воедино, все характеристики и позиционируют породу как отличающуюся от всех других пород."

Бред какой-то. ВЕдь это же СОБАКА!!! И ничто собачье ей не чуждо. ПРи чем тут порода?

[Shaman]

Осталось еще определить, кто "хороший", а кто "плохой"......

в контексте данной беседы уже без разницы))))))

[White Angel]

Спасибо, я уж стал думать , что с моей собачкой не все Ок.

Но скажите ведь в деле "защиты" собачка должна обладать определенными качествами, для большего успеха?

Не думаю.... Это, скорее, вопрос характера.... И, если хотите, мировоззрения...)) Опять-таки, уровень привязанности к хозяину...

Вы как питбуль в него вцепились. Явно не ретриверское поведение.

Здесь многие грешат этим.... ))

[Alexa]

да что вы меня убеждаете, я видел собак, которые в 3 года писали по-щенячьи <...> у них 100% не все в порядке в голове.

Вспомнила как раз у племянницы немец с неуравновешенной психикой(ненормальный немного) он как раз писает, приседая, хотя взрослый. Может и правда связано %)

[White Angel]

К школе ленивых .

Я уже определил пора хороших звать.

Как всего хорошего, их маловато, наверное, будет..... Не выстоят оборону...

простите друзья, но я удаляюсь домой, до понедельника.

в понедельник в районе обеда обязательно гляну, сколько яду тут накапает:)

По-моему, это называется дезертирством...

[Белая Псина]

Уважаемая Белая Псина, так можно обратиться?

я у меня собаки рабочие и я не собираюсь их натаскивать по ЗКС. команду Фас они не знают и не узнают.

На иногда лаят и рычат. так нормально ответил?

Можно, обращайтесь . Ответили, честно говоря, так себе, но приятно слышать, что вы не сторонник развития агрессивных черт лабров. Это главное.

Слово "надежный" компаньон можно трактовать и как всегда безопасный. Больше смысла.

Иначе полная фигня - о какой надежности в плане защиты может быть речь, если он эти защитные качества проявляет ИНОГДА (из той же английской цитаты). Это на свое усмотрение что ли?

С лабрами про агресссию лучше вообще не заикаться,а то у нас "надежность" перерастет в опасность очень быстро. Рынок требует. (Многие хотят и няньку, и компаньона, и охотника, и спасателя, и сторожа с охранником до кучи)

Честно говоря, эти цитаты на английском мне вообще показались исключительно эмоциональным выплеском влюбленного в породу заводчика, типа тех, что можно видеть на сайтах стафов : "верный компаньон, нанька для детей, надежный защитник! (и рядом фото ребенка, лежащего на двух стафах сразу)"

(вот уж какая порода "надежный компаньон" )

Мое личное мнение ( можно не читать): в породе лабрадор самое ценное - именно его психика: эта доброжелательность, неагрессивность УВЕРЕННОСТЬ и СПОКОЙСТВИЕ!

Неагрессивность - признак породной крепкой психики, отсутствия тревожности.

Вы как питбуль в него вцепились. Явно не ретриверское поведение.

Мда, с ретриверами я действительно недолго! :lol2:

Интересно, а что скажут уважаемые западные заводчики про способ дрессировки собак путем размазывая их по асфальту и ударам ногой.

К какой школе это относится? и применимо ли это в дрессировке, простите, воспитании детей? а?

Вот с этим я полностью согласна!

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Белая Псина

[Нечаева и Ко]

Слово "надежный" компаньон можно трактовать и как всегда безопасный. Больше смысла.

Иначе полная фигня - о какой надежности в плане защиты может быть речь, если он эти защитные качества проявляет ИНОГДА (из той же английской цитаты). Это на свое усмотрение что ли?

С лабрами про агресссию лучше вообще не заикаться,а то "надежность" перерастет в опасность.

Честно говоря, эти цитаты на английском мне вообще показались исключительно эмоциональным выплеском влюбленного в породу заводчика, типа тех, что можно видеть на сайтах стафов : "верный компаньон, нанька для детей, надежный защитник!(и рядом фото ребенка, лежащего на двух стафах сразу)"

(вот уж какая порода "надежный компаньон" )

+ мУльон.

[Белая Псина]

Не думаю.... Это, скорее, вопрос характера.... И, если хотите, мировоззрения...)) Опять-таки, уровень привязанности к хозяину...

Здесь многие грешат этим.... ))

... а так же степени тревожности.

Чем крепче психика, тем спокойнее и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЕЕ собака.

[Нечаева и Ко]

Чем крепче психика, тем спокойнее и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЕЕ собака.

+ 2 мУльона!

[White Angel]

Cоветую вам обратиться к Наде Тимошенко. Она общается именно с лабрадорским миром в Европе, и весьма тесно. В том числе и с заводчиками собак, которые есть в родословных ваших щенков.

Я их мнения знаю. И чтобы не было испорченных фраз и прочего, вы уж сами, ага?

Вот видите - Вы уже имеете готовые мнения.... И стесняетесь их почему-то выложить.... А Надя Тимошенко - человек очень занятой.... Зачем ее напрягать?

Летом у меня на даче гостил Джей.

Вот что вы написали о родословной щеников на своем сайте « В родословной Джея – линии собак одного из самых знаменитых и влиятельных питомников лабрадоров в мире – Sandylands.».

Никогда не озадачивали себя, шоб почитать, ЧТО писала и говорила о лабриках покойная Gwen Broadley? В том числе и об их «охранных» качествах, и о том, что лабры — это те же собаки, и так далее. Она, бедная, в гробу,наверное, переворачивается сейчас.

Мне и в голову такое не могло прийти.... Я же не могу интересоваться, что говорил об "охранных" качествах каждый из уважаемых заводчиков в мире.... Тем более, что разговор не идет об "охранных качествах", как таковых - никто из Ваших оппонентов здесь не утверждает, что лабрадор - охранная собака... Что может защитить любимого хозяина - да... Может... И зачастую защищает.... И, как ни странно, и собаки, и хозяева эти - вполне адекватные... Никаких отклонений в психике...

А Джеюшка — действительно НАСТОЯЩИЙ лабрик, как и все Надюшкины лабры. .....что, если будут насиловать в подьезде, то Джоник поможет насильнику штаны на Анне спустить.

А Джеюшка - моя любовь... И действительно НАСТОЯЩИЙ лабрик.... Так вот от него родилась у меня уникальная девочка, которая, при всем при том, что является абсолютно доброй, ласковой, обожающей детей собакой, боготворящей буквально всех членов своей семьи, тем не менее, защитила свою хозяйку, когда поздно вечером на нее напали бандиты с явно не безобидными намерениями.... Вы знаете, хозяйка собаки была счастлива.... И еще больше стала боготворить свою собаку... Ей надо было взгреть свою собаку, что та не соблюла буквы стандарта (ну, то, как их понимают некоторые)? Вы бы, не дай Бог, в такой ситуации, предпочли бы быть изнасилованной, или вообще убитой ? (Одному Богу известно, что замышляла эта банда тогда...). Вот скажите честно....

КСтати.. Вот что еще хотела спросить. Вот вы там у себя выложиди стандарт породы лабриков.

/>http://labrador.iatp.by/Start.html

Есть там такое: "Темперамент:

Умный, интеллигентный, проницательный и послушный, с огромным желанием угодить хозяину. Характер добрый, без каких-либо признаков агрессии либо робости."

Далее:

"Недостатки:

Любые отклонения от вышеперечисленных пунктов должны считаться недостатками"

Вопрос. В ситуации защиты лабром хозяина, нападение на человека, от которого исходит опасность, или уже опасность явная - происходит с агрессией, или улыбкой на лице?

Далее: Взято оттуда же :

" Стандарт описывает физический внешний вид и другие желательные качества породы, иначе известные как тип лабрадора ретривера. .... Собранные воедино, все характеристики и позиционируют породу как отличающуюся от всех других пород."

Бред какой-то. ВЕдь это же СОБАКА!!! И ничто собачье ей не чуждо. ПРи чем тут порода?

Оля.... Не комментирую, потому как не вижу никакого противоречия... Ну, чтобы Вам понятно было.... Принято считать, что беларусы - очень толерантный народ... Не агрессивный ни разу... Собственно, так оно и есть... Но это не значит, что дядя Коля, муж тети Кати, не возьмет пьяного соседа-дебошира дядя Вову, если он зарвется, и полезет обижать тетю Катю (любимую жену дяди Коли, кстати)за шкирку.... То есть, он точно щелкнет по носу дядю Вову, при этом оставаясь ТОЛЕРАНТНЫМ, НЕАГРЕССИВНЫМ представителем белорусской нации... Так понятно)

Интересно, а что скажут уважаемые западные заводчики про способ дрессировки собак путем размазывая их по асфальту и ударам ногой.

К какой школе это относится? и применимо ли это в дрессировке, простите, воспитании детей? а?

А кто это так дрессирует?

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем White Angel

[Irina&Simba]

я не выдержала....уж простите, влезаю....я НЕ ВЕРЮ, что лабрадор или ЛЮБАЯ собака, специально не обученная на профзащиту, может защитить кого либо от БАНДЫ....ну спугнуть подвыпившего труса в принципе может любая крупная собака, умеющая говорить " ГАВ" по команде, но от БАНДЫ, замышляющей ограбление и убийство... - НЕ ВЕРЮ!!!

Так и я могу написать, что моя кротчайшая сука голден 12 лет отроду спугнула БАНДУ...но я напишу честно, она залаяла со слепу на подвыпившего мужичка, который лез знакомиться, тот с перепугу смылся :)...но я и без собаки бы его спугнула, шокером :)

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Irina&Simba

[Нечаева и Ко]

А кто это так дрессирует?

Экая вы, Вера Петровна, недогадливая

Я, естесствено.

Других незнаю.

[White Angel]

Слово "надежный" компаньон можно трактовать и как всегда безопасный. Больше смысла.

Иначе полная фигня - о какой надежности в плане защиты может быть речь, если он эти защитные качества проявляет ИНОГДА (из той же английской цитаты). Это на свое усмотрение что ли?

Это только в техническом словоупотреблении если .....)) А в нашем случае - тот, на кого можно положиться.... )

С лабрами про агресссию лучше вообще не заикаться,а то у нас "надежность" перерастет в опасность очень быстро.

И ведь Вы правы - это как раз не тот случай, когда стоит говорить об агрессии.... Агрессия - это постоянная черта характера. И она не присуща наним с Вами любимым ласковым лабрикам....

Честно говоря, эти цитаты на английском мне вообще показались исключительно эмоциональным выплеском влюбленного в породу заводчика...

Влюбленный в породу завочик здесь ни при чем абсолютно.... Это просто констатация факта....

... а так же степени тревожности.

Чем крепче психика, тем спокойнее и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЕЕ собака.

Это утверждение работает... . В условиях форс-мажора срабатывают другие рычаги....

[Nastenka i Wasabi]

да что вы меня убеждаете, я видел собак, которые в 3 года писали по-щенячьи, видел на натаске собак, которые не умели плавать, видел агрессивных съехавших с катушек собак. у них 100% не все в порядке в голове. и даже не убеждайте меня, что это не так.

я же на утверждаю, что диванная падушка в виде лабра или голдена - плохо. я утверждаю, что нормальная собака, которая гавкает или защищается от нападения - правильная собака и у нее все ок с психикой.

а некоторые тут, видимо в силу особенностей женской логики, как обычно перевернули все с ног на голову:)

считайте как считаете нужным. меня вам не переубедить:)

хотите, пожалуйтесь админам, что я вас обидел, влепите предупреждение, мне от этого хуже не будет, т.к. я ничего плохого не сказал.

То есть Вы усматриваете, прямую взаимосвзяь с психическим состоянием собаки и ее манерой мочиться? Тогда получается, что у половины форума собаки "съехавшие с катушек". Ознакомьтесь на досуге, это конечно не "эксперты породники" писали, а всего лишь владельцы: http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=43597&hl

[Дениска]

Кстати, Вера Петровна, а вы случайно не знаете, как за границей называют заводчиков, которые считают, что лабрадор защищающий хозяина-это норма? Мне очень интересно!

На мой не лингвистический взгляд.. надежный компаньон , это тот кто всегда готов составить тебе хорошую компанию. Но не слышу я в словах надежный компаньон ни тени намека на защиту.

надежность, тут как мне видится, скорее в безотказности желания быть вместе в разных условиях.

Абсолютно согласна.

Если лабрадор защищает хозяина с рыком и набрасыванием, то это уже не лабрадор по психике. Таких собак следует дисквалифицировать из разведения.

но это не декорашки, а в первую очередь рабочие собаки. посмотрите историю бренда, так сказать. ну и стандарты породы тоже.защищаться

Ну-ну. И как Вы расшифруете фразу из стандарта - "без тени агрессии"?

[White Angel]

я не выдержала....уж простите, влезаю....я НЕ ВЕРЮ, что лабрадор или ЛЮБАЯ собака, специально не обученная на профзащиту, может защитить кого либо от БАНДЫ....ну спугнуть подвыпившего труса в принципе может любая крупная собака, умеющая говорить " ГАВ" по команде, но от БАНДЫ, замышляющей ограбление и убийство... - НЕ ВЕРЮ!!!

Так и я могу написать, что моя кротчайшая сука голден 12 лет отроду спугнула БАНДУ...но я напишу честно, она залаяла со слепу на подвыпившего мужичка, который лез знакомиться, тот с перепугу смылся :)...но я и без собаки бы его спугнула, шокером :)

Не верьте..... Это Ваше право..... Мое право - только констатировать, что сей факт имел место.... Это ее хозяйка мне рассказала.... Среди всего остального прочего, что вытворяет эта в высшей степени уникальная собака...