Kovesh(Alla) Опубликовано 27 сентября, 2010 Опубликовано 27 сентября, 2010 окажите любезность-напишите контакты,кому звонили ваши ручки.спрошу знаю, что это в одном случае была собака, за проживанием которой должны были наблюдать бывшие владельцы владельцы! хорошо и удобно должно быть переустраиваемой собаке, а не вам.......ну конечно, если есть выбор, тогда можно выдвигать условиятолько помягче с потенциальными хорошими ручками
Львица Опубликовано 27 сентября, 2010 Опубликовано 27 сентября, 2010 Мои знакомые (без моего участия) пытались взять собаку-отдавашку, потеряшку и т.д.Их по телефону допрашивали, как в гестапо ranting.gifПотом сказали, что отдадут только в Москву, НО ПРИ ЭТОМ СРАЗУ СТАЛИ "впаривать" щенков, удивляясь, что семья не располагает в одночасье суммой, эквивалентной месячному заработку.А руки были сказочные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!но после такого унижения эти люди сюда не придут ..........кого вы пророчите в хозяева брошенным собакам?било-гейтсов-москвичей thumbdown.gifМне кажется, здесь идет подмена понятий...Есть неадекватные ручки и их много - перекупщики, псих. больные, дети, и пр. и пр. Есть неадекватные кураторы (те, кто пристраивает собак) - с короной на голове или просто заигравшиеся в Бога-Вершителя-Судеб. Это же не значит, что все "ручки" ненормальные, а кураторы - "гестаповцы-впариватели".ПС: насчет опроса по телефону... Он проводится не просто так! Если бы люди не пристраивали по нескольку раз одних и тех же собак, которых забирали сказочные ручки, а потом вышвыривали в 30-градусный мороз в лес подальше, чтобы до города не добрался, вопросов по телефону не было бы. Обижаться не на что - ничего личного, как говориться. Это же делается не с целью унизить человека, надо видеть чуть дальше! Если тебе нужна собака - пройди через это. Если хочешь полюбоваться собой - не стоит этого делать.За границей и "допрос" и договор передачи собаки и дальнейшая ее курация - обычное дело. И у нас так должно быть, потому что это - ответственное отношение к животным. ИМХО....сама прошла через все это и забрала свою собаку. Корона не упала, собака дома, с уходом и любовью.
Kovesh(Alla) Опубликовано 27 сентября, 2010 Опубликовано 27 сентября, 2010 Мне кажется, здесь идет подмена понятий...Есть неадекватные ручки и их много - перекупщики, псих. больные, дети, и пр. и пр. Есть неадекватные кураторы (те, кто пристраивает собак) - с короной на голове или просто заигравшиеся в Бога-Вершителя-Судеб. Это же не значит, что все "ручки" ненормальные, а кураторы - "гестаповцы-впариватели"........... в остальном не согласнателефонный разговор не должен превращаться в судебное заседание "опекунского совета"я понимаю, что вы бываете рассержены и огорчены поболее нашегои дело ваше нелёгкое и правоено......все равно остаюсь при своем мнение - все решают личные встречиа после допроса-анкеты не все согласны встретится в наших случаях не было никаких анкетбыли пожелания - возможность выгуливать собаку "не на набережной" и т.д.честно говоря, мне не понятно к чему это обращение......................по поводу продажи собаки - друга, который тебе смотрел преданно в глаза и любил со всеми недостатками - подлость!обращение к тому, что "золотые руки" после допроса уходята их не так много по поводу продажи друга - я выкупала собаку, за которую тогда надо было еще и доплачивать это было условие других вариантов не было ...........говорить о подлости бесполезноне дадим денег - собака "потеряется"
Bonita Опубликовано 27 сентября, 2010 Опубликовано 27 сентября, 2010 обращение к тому, что "золотые руки" после допроса уходята их не так много по поводу продажи друга - я выкупала собаку, за которую тогда надо было еще и доплачивать это было условие других вариантов не было ...........говорить о подлости бесполезноне дадим денег - собака "потеряется"Алла, если люди действительно отличные, повторюсь...можно было их опередить и позвонить самой, похлопотать, так сказать. Вы же понимаете, что к людям сразу отношение меняется. Мы ведь с вами не знаем что за разговор состоялся между "ручками" и куратором. Может быть были сказаны не те слова, может что-то насторожило...да мало ли что...что теперь уж гадать?Раз все уже случилось, то что мешает им набрать и переговорить заново?Если люди действительно готовы - уверена, примут верное решение.а по поводу выкупать - я свою тоже именно выкупала. Мне ее впихивали как лабрадора, когда я уже была четко осведомлена о том, что от лабров у нее только маманя. И все равно пришлось выкупать, отдавала реально последние деньги. Иначе ее бы ждала незавидная участь. Зато сейчас...волшебная жизнь =) Сама ей иногда завидую.
Guardangel Опубликовано 27 сентября, 2010 Опубликовано 27 сентября, 2010 Я против того, чтобы выкупать у несостоявшихся хозяев собак (независимо от того, проблемное животное или нет и какой у него возраст). Хочется надеяться, что хотя бы попадание на деньги в будущем удержит их от повторного совершения необдуманных поступков. Пусть это будет налог на глупость, лень, бессердечность.Для меня за счастье пристроить отказника с проблемами здоровья и характера. Флаг, медаль, респект и уважуха человеку взваливающему на себя заботу о такой собаке... и помощь форума.Но бывает так, что переустраиваются очень хорошие собаки. Бери и пользуйся. Вот здесь мне не понятно почему деньги за них брать нехорошо. Табун отказников нуждается в оплате передержек, медицинском уходе, вакцинации, питании. Все это обеспечивается завсегдатаями форума.А Некто, зашел на форум, вымутил себе собачку..... сказал спасибо и исчез. Как часто встречается фраза, "покупать не хочу (читай - платить не хочу)", хочу помочь, но еще не выбрал кому... но помоложе, поздоровее и т.д.Мое предложение: давать таким героям отказную собаку на две - три недели в аренду (на испытательный срок), только платить не им, а чтобы они за нее посуточно платили. Прижилась собачка, понравилась - заключаем договор передачи животного, а деньгам применение всегда найдется. Не срослось - так собака себе хоть денежку заработала.Два каталога отказников нужно делать: платные собаки и бесплатные. Наверняка это не решит финансовые проблемы, но это на мой взгляд справедливо.
джоник Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Я против того, чтобы выкупать у несостоявшихся хозяев собак (независимо от того, проблемное животное или нет и какой у него возраст). Хочется надеяться, что хотя бы попадание на деньги в будущем удержит их от повторного совершения необдуманных поступков. Пусть это будет налог на глупость, лень, бессердечность.Для меня за счастье пристроить отказника с проблемами здоровья и характера. Флаг, медаль, респект и уважуха человеку взваливающему на себя заботу о такой собаке... и помощь форума.Но бывает так, что переустраиваются очень хорошие собаки. Бери и пользуйся. Вот здесь мне не понятно почему деньги за них брать нехорошо. Табун отказников нуждается в оплате передержек, медицинском уходе, вакцинации, питании. Все это обеспечивается завсегдатаями форума.А Некто, зашел на форум, вымутил себе собачку..... сказал спасибо и исчез. Как часто встречается фраза, "покупать не хочу (читай - платить не хочу)", хочу помочь, но еще не выбрал кому... но помоложе, поздоровее и т.д.Мое предложение: давать таким героям отказную собаку на две - три недели в аренду (на испытательный срок), только платить не им, а чтобы они за нее посуточно платили. Прижилась собачка, понравилась - заключаем договор передачи животного, а деньгам применение всегда найдется. Не срослось - так собака себе хоть денежку заработала.Два каталога отказников нужно делать: платные собаки и бесплатные. Наверняка это не решит финансовые проблемы, но это на мой взгляд справедливо. :signthankspin:
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Мое предложение: давать таким героям отказную собаку на две - три недели в аренду (на испытательный срок), только платить не им, а чтобы они за нее посуточно платили. Прижилась собачка, понравилась - заключаем договор передачи животного, а деньгам применение всегда найдется. Не срослось - так собака себе хоть денежку заработала.Если посмотреть здесь, на форуме, то в большинстве своем пристраиваются собаки с проблемами по здоровью, психике, поведению. Мотать такой собаке нервы двух-трехнедельными испытаниями хозяев - не очень, не находите? Я сейчас специально перелистала потеряшек, вспомнив голденшу Еву, у которой в течение недели пописы, нежелание есть и поведенческие особенности списывали на стресс и особенности характера, а потом оказалось, что у нее пиометра. А если бы собака в это время была не у Ани (Annn), а у возможных хозяев, у которых и опыта практически по нулям, да и не готовы они могут оказаться к такой ситуации?Да и потом, собаке, и так однажды (а то и не однажды) пережившую потерю дома и людей, которых она считала своими, обрекать еще раз (а может быть и не один) на двухнедельное привыкание к людям/дому, не давая ей никаких гарантий, что вот этот дом - окажется тем самым ДОМОМ, и вот эти люди - окажутся теми самыми ЛЮДЬМИ - жестоко, нет?Брать за переустройство здоровой, хорошей собаки с документами деньги - это не грешно. Не столько, столько стоит щенок, а, к примеру, тысяч пять - столько, сколько в среднем уходит на содержание собаки без проблем со здоровьем и психикой в месяц. Это должно быть условием переустройства собаки. Брать эти деньги должен куратор собаки, и только он. И идти эти средства должны в ФПР, на помощь другим собакам и на решение их проблем. Может быть, некая, не совсем копеечная, но и не нереальная сумма поможет отсеять разведенцев, любителей халявы и проч., хотя бы частично. Мне кажется так...
HARLY Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Мне кажется, что если собака здрова, ухожена и все с ней в порядке, а ситуации разные бывают при переустройстве, нужно предложить хозяину хотя бы стартовые деньги, как при покупке щенка. Ведь в подрощенного щенка вложено столько сил, средств...Про любовь я не говорю...Как ее оценить? Повторяю, при условии, что с собакой все ОК, а проблемы возникли у хозяев.P.S. Так сама и сделала, забирая шестимесячного отказника, отдала полную стоимость щенка на тот период. В семье началась жестокая аллергия на шерсть у ребенка. Женщина выбирала между сыном и собакой...Рыдали все, когда отдавали нам Харлюшу. А до этого долго и упорно искали самые хорошие руки... Часами разговаривали по телефону изучали друг-друга. Рискуют ведь обе стороны. Я, надеюсь, не разочаровала ее в выборе. У нас весь образ жизни изменен под наличие собаки- от отпуска до модели авто. Ни разу не пожалела, что взяла отказника. До сих пор периодически общаемся в социальных сетях.
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Мне кажется, что если собака здрова, ухожена и все с ней в порядке, а ситуации разные бывают при переустройстве, нужно предложить хозяину хотя бы стартовые деньги, как при покупке щенка. Ведь в подрощенного щенка вложено столько сил, средств...Про любовь я не говорю...Как ее оценить? Повторяю, при условии, что с собакой все ОК, а проблемы возникли у хозяев.Так ведь забирая собаку у хозяев, переустраивая ее, тратя деньги (передержка, корм, транспортировка), нервы (звонки, анкеты, встречи), время (макеты, встречи опять же) - кураторы решают проблему хозяев. О каких деньгах (пусть даже стартовых) может идти речь? И потом, когда в подрощенного щенка вложено много той самой любви, которую "не оценить", такие щенки практически не попадают на пристройство, таких случаев - единицы, и обычно, если щенок покупался за вменяемые деньги и в хорошем месте, проблему помогает решать в первую очередь заводчик.
Katenok_Gaf Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Если посмотреть здесь, на форуме, то в большинстве своем пристраиваются собаки с проблемами по здоровью, психике, поведению. Мотать такой собаке нервы двух-трехнедельными испытаниями хозяев - не очень, не находите? Я сейчас специально перелистала потеряшек, вспомнив голденшу Еву, у которой в течение недели пописы, нежелание есть и поведенческие особенности списывали на стресс и особенности характера, а потом оказалось, что у нее пиометра. А если бы собака в это время была не у Ани (Annn), а у возможных хозяев, у которых и опыта практически по нулям, да и не готовы они могут оказаться к такой ситуации?Да и потом, собаке, и так однажды (а то и не однажды) пережившую потерю дома и людей, которых она считала своими, обрекать еще раз (а может быть и не один) на двухнедельное привыкание к людям/дому, не давая ей никаких гарантий, что вот этот дом - окажется тем самым ДОМОМ, и вот эти люди - окажутся теми самыми ЛЮДЬМИ - жестоко, нет?Брать за переустройство здоровой, хорошей собаки с документами деньги - это не грешно. Не столько, столько стоит щенок, а, к примеру, тысяч пять - столько, сколько в среднем уходит на содержание собаки без проблем со здоровьем и психикой в месяц. Это должно быть условием переустройства собаки. Брать эти деньги должен куратор собаки, и только он. И идти эти средства должны в ФПР, на помощь другим собакам и на решение их проблем. Может быть, некая, не совсем копеечная, но и не нереальная сумма поможет отсеять разведенцев, любителей халявы и проч., хотя бы частично. Мне кажется так...Про Еву Вы изрядно напутали. Собака сначала была у Ани (Анна2005 - старый ник). Кстати юзера Ann зовут Яной и она куратор Евы. Аня наш очень большой помощник! Но да, у неё ещё нет своего ретривера, есть другая собака. И такого опыта с такой бякой слава Богу тоже не было. Потом собака была чуть больше недели у меня, тк Аня была в отпуске и нужно было подменить. И тогда мы её и отвезли в ветеринарку и был поставлен диагноз и показана срочная операция. Аня очень переживала, хоть и была на отдыхе. И большое ей спасибо за Евочку-девочку! Я надеюсь, что Аня нас не бросит. Замечательный и добрый человек.Мы не Боги, и опознать болезнь не можем, не имея ветеринарного опыта. Я, например, повезла Еву к вету так как думала что у неё что-то в кишечнике или желудке, потому что живот был сильно вздут...ну мало ли что застряло. И для меня это тоже было новостью..что оказывается это пиометра.Про денежные вопросы. Да, ФПР правда нужно финансирование. Но это вопрос сложный, который нужно решать поступательно. Начиная, кстати, с юридической стороны.Если кто-то готов помочь с этим и в взяться за это я думаю ни Аня ни Светя (Aqua и Manya) не буду против. Фонд это общее дело и два человека не в силах тянуть всё сразу. Если есть чем помочь пожалуйста свяжитесь со Светой и Аней и предложите конкретную помощь.
HARLY Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Так ведь забирая собаку у хозяев, переустраивая ее, тратя деньги (передержка, корм, транспортировка), нервы (звонки, анкеты, встречи), время (макеты, встречи опять же) - кураторы решают проблему хозяев. О каких деньгах (пусть даже стартовых) может идти речь? И потом, когда в подрощенного щенка вложено много той самой любви, которую "не оценить", такие щенки практически не попадают на пристройство, таких случаев - единицы, и обычно, если щенок покупался за вменяемые деньги и в хорошем месте, проблему помогает решать в первую очередь заводчик.О кураторах речи в моем посте не было. Имелся в виду- поиск хозяином хороших рук, в случае, если заводчик самоустранился. Именно те, немногие случаи.
Lena&Malcolm Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 я считаю, что даром нельзя собак отдавать. даром бегают на улице дворняжки.... -- бери любую.человек должен заплатить деньги за собаку, если не готов платить, то пусть идет лесом. особенно в случае с ретриверами - их нужно много кормить и тратить деньги на дрессировщиков и ветеринаров. а у даром взявших не всегда эти деньги есть. обычно даром хотят те, у кого денег совсем мало...исключения конечно есть...
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Про Еву Вы изрядно напутали.Охотно верю , что напутала. Речь не о том, кто был кем в той ситуации, а в том, что проблемная собака оказалась у людей, которым хватило опыта, знаний и сопереживания, чтобы отвезти собаку к ветеринару, вот и все. У некоторых хозяев, которые и покупали собаку, как где-то очень верно написали, очень часто бытует мнение о "само рассосется". В некоторых случаях промедление смерти подобно.Что касается помощи. Во-первых, я в Питере. Во-вторых, в силу тупости ума и недостаточной силы характера не обладаю организаторскими способностями, иначе уже давно ввязалась/организовала бы что-то подобное. К сожалению, стиль и образ моей жизни таков, что мне всегда нужно четко дать указания, куда пойти, что делать и кого кусать. Моя помощь может заключаться, в первую очередь, в деньгах, да и то небольших, во-вторых, в руках/передержке, поскольку график работы у меня достаточно свободный, свое жилье и отсутствие членов семьи, с которыми это надо согласовывать и которые могут возражать . У питерских кураторов есть мой телефон (по крайней мере я на это надеюсь)))) и они осведомлены, что в случае чего могут рассчитывать на мою помощь . По крайней мере я об этом говорила при звонках и л/с. Если они в большом потоке желающих взять отказников не сохранили эту информацию - то напомню здесь, хоть и оффтоп - ау, девочки, Ирина/Шушары, готова помочь.
Bonita Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 я считаю, что даром нельзя собак отдавать. даром бегают на улице дворняжки.... -- бери любую.человек должен заплатить деньги за собаку, если не готов платить, то пусть идет лесом. особенно в случае с ретриверами - их нужно много кормить и тратить деньги на дрессировщиков и ветеринаров. а у даром взявших не всегда эти деньги есть. обычно даром хотят те, у кого денег совсем мало...исключения конечно есть...да, я тоже так считаю.Но...если политика ФПР измениться, пристроиться будет еще сложнее. Все претенденты будут сходить на нет.Интернет кишит предложениями "даром". И если мы вдруг начнем продавать (именно это и получается) собак, то "клиентов" не прибавиться. Такова уж психология. Тут к гадалке ходить не надо.А потом правильно было написано - одно дело купить щенка и под себя его "сделать." А другое дело взрослая собака с какими-то привычками и, не дай бог, с проблемами со здоровьем. Вы бы купили собаку, увидев объявление "Лабрадор, 7 лет, сука, пиометра, иногда писает дома. Продам"...утрирую, конечно, но смысл понятен, я думаюОхотно верю , что напутала. Речь не о том, кто был кем в той ситуации, а в том, что проблемная собака оказалась у людей, которым хватило опыта, знаний и сопереживания, чтобы отвезти собаку к ветеринару, вот и все.совершенно согласна.а кто есть кто - действительно не важно
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 а у даром взявших не всегда эти деньги есть. обычно даром хотят те, у кого денег совсем мало...Не всегда. И что Вы вкладываете в понятие "мало"? У меня забрали собаку...ну, скажем так, при разводе. Поскольку официально мне ничего доказать не удалось, а без собаки в доме я уже не могла, я очень много рассматривала отказных собак. Моя з/п - 14000 в месяц. Без ущерба для ребенка и себя я могу тратить на собаку порядка 5000 в месяц. Согласитесь, что разово выложить около 25000 за щенка - достаточно проблематично. Я копила на щенка 4 месяца, откладывая те самые 5000, все четыре месяца сидя на успокоительном, поскольку не могла заснуть без храпа и сопения, жить без клацанья когтей и сбивания с ног всякий раз как захожу в квартиру. Думаю, многие здесь меня поймут - что значит остаться без собаки. И сейчас я с собакой, но, если бы не Янг (Рамзес) с мамой)))), сидела бы я до сих пор на глицине с новопасситом и без погрызанных туфель.
джоник Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 [quote name='Bonita' date='28.9.2010, 12:19' post='97077 Вы бы купили собаку, увидев объявление "Лабрадор, 7 лет, сука, пиометра, иногда писает дома. Продам"...утрирую, конечно, но смысл понятен, я думаю
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Вы бы купили собаку, увидев объявление "Лабрадор, 7 лет, сука, пиометра, иногда писает дома. Продам"...утрирую, конечно, но смысл понятен, я думаюРечь шла о здоровых собаках, которые пристраиваются в силу личных причин хозяев (ну, вот к примеру как у топик-стартера) и не имеют проблем со здоровьем, поведением и т.д. Я понимаю, что "легко давать советы", но, может быть, для таких собак не указывать "продам", а четко прописывать как условие договора - собака отдается только при пожертвовании в ФПР определенной суммы - есть ведь в анкете вопрос о том, сколько готовы тратить на собаку. И у кураторов есть сумма, меньше которой готовых тратить людей они даже не рассматривают в качестве хозяев.
Маринка и Чезар Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 я считаю, что даром нельзя собак отдавать.Даром нельзя отдавать собак куратору фонда... По мне так, прежде всего это хозяину оказывают некую услугу по культурному избавлению от собаки (простите, что такими словами все пишу), и было бы неплохо такую услугу оплатить. НО естественно, что на это практически никто не пойдет, выкинут на улицу - и всего делов. Идея "платных" и "бесплатных" собак - есть в этом некий смысл, к примеру собачки до 2-3 (возрастной предел оговаривается) лет за мани-мани, старше, больные, инвалиды - бесплатно... Просто все случаи настолько индивидуальны, единое правило выработать сложно. Мне было бы стыдно требовать деньги, например, с человека, который берет собачку 8-10 лет или слепую, хронически больную. Здесь уж, мне кажется, дело не в желании халявы. Желающие взять такую собаку в очередь не выстраиваются, как видим, и возьмут подобную собаку скорее из-за милосердия, широты души... а мы с них еще и денег за это возьмем Речь шла о здоровых собаках, которые пристраиваются в силу личных причин хозяев (ну, вот к примеру как у топик-стартера) и не имеют проблем со здоровьем, поведением и т.д.ИМХО, таких тут очень мало, практически нет, и, чаще всего, переустраиваются от хозяина к новому хозяину. Имея такую собаку и решившись от нее избавиться - ФПР, как правило, не нужен. Размещай объявление на досках "продам щенка лабрадора за 10 тыс." - роль фонда здесь какова? Деньги владельцу? Фонд не при делах и без денег.
Марина и Айрон Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Я думаю, продавать ничейных собак (кураторами, не хозяевами или заводчиками) не стоит. Пожертвования в ФПР дело добровольное - для этого есть название - пожертвование. А требование денег за потеряшку - не вполне законно...Катя правильно сказала - есть юридические тонкости. Кроме того, столкнувшись с неадекватами (коих немало), кураторы могут столкнуться с требованиями-претензиями...стать попросту крайними в какой-то ситуации. Скажут - а! куратор ПРОДАЛ мне собаку, а она, оказывается лает-писает-ест много - линяет - вызывает аллергию...берите обратно собаку, отдайте наши деньги!!! А деньги уже будут потрачены на других потерях...и откуда куратор их будет возмещать? Из своего кармана? Кроме того будет больше поводов кураторов берущих деньги за собак, полоскать. И доказывай потом по форумам а то и еще где, что не дурак.На других форумах недоброжелатели начнут трепаться, что - а вот ретриверские то кураторы собак теперь продают, слыхали? ...дааа - предприимчивые ребята.Не, это такое дело...лучше не связываться, больше проблем... ИМХОИМХО, таких тут очень мало, практически нет, и, чаще всего, переустраиваются от хозяина к новому хозяину. Имея такую собаку и решившись от нее избавиться - ФПР, как правило, не нужен. Размещай объявление на досках "продам щенка лабрадора за 10 тыс." - роль фонда здесь какова? Деньги владельцу? Фонд не при делах и без денег.+ 1Как это можно представить? Владелец отдает собаку куратору, а куратор ее выставляет на продажу? Потом еще и владелец претензии предъявит. Хде мои 10 тыщ?
Bonita Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Речь шла о здоровых собаках, которые пристраиваются в силу личных причин хозяев (ну, вот к примеру как у топик-стартера) и не имеют проблем со здоровьем, поведением и т.д.а при чем тут ФПР тогда?люди решили, что собаку не нужна - продали. Ну,ч е молодцы. Их дело.Фонд в этом не участвует.Даром нельзя отдавать собак куратору фонда... а вот тут совершенно согласна. Если человек обращается в Фонд с просьбой о помощи, пусть хоть какую-то лепту, но вносит. А то фонд его избавляет от собаки, берет на передержку, по врачам возит, руки ищет, а старый хозяин наслаждается жизнью.ИМХО, таких тут очень мало, практически нет, и, чаще всего, переустраиваются от хозяина к новому хозяину. Имея такую собаку и решившись от нее избавиться - ФПР, как правило, не нужен. Размещай объявление на досках "продам щенка лабрадора за 10 тыс." - роль фонда здесь какова? Деньги владельцу? Фонд не при делах и без денег.во-во, сначала не увидела, что ты написала.подписываюсь, Марин.На других форумах недоброжелатели начнут трепаться, что - а вот ретриверские то кураторы собак теперь продают, слыхали? ...дааа - предприимчивые ребята.ой, не могу
Саша+Фея=Ира Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Я думаю, продавать ничейных собак (кураторами, не хозяевами или заводчиками) не стоит. Пожертвования в ФПР дело добровольное - для этого есть название - пожертвование. А требование денег за потеряшку - не вполне законно...Катя правильно сказала - есть юридические тонкости.Логично.Просто я пока и не вижу иных дополнительных способов отсеивать неадекват. Кроме, конечно, фильтров, фильтров и фильтров со стороны кураторов. А насчет законности... Я взрослый человек и прекрасно понимаю, куда может привести "отмахивание" от закона, но, когда читаю такие темы, как, к примеру, с той же Евой или Бурбоном, хочется махнуть рукой на законность - когда думаешь о том, КАКОЕ дело сделали люди для этих собак, и КАК СИЛЬНО пригодились бы свободные (относительно) деньги. И насколько сильно нужны эти деньги сейчас для тех собак, которые сидят на платных передержках.А насчет тех, кто будет плохие слова о кураторах говорить... Ну, так я лично беру на себя обязательство при случае эти слова обратно в глотку тому, кто сказал, впихнуть.
Марина и Айрон Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Логично.Просто я пока и не вижу иных дополнительных способов отсеивать неадекват. Кроме, конечно, фильтров, фильтров и фильтров со стороны кураторов. А насчет законности... Я взрослый человек и прекрасно понимаю, куда может привести "отмахивание" от закона, но, когда читаю такие темы, как, к примеру, с той же Евой или Бурбоном, хочется махнуть рукой на законность - когда думаешь о том, КАКОЕ дело сделали люди для этих собак, и КАК СИЛЬНО пригодились бы свободные (относительно) деньги. И насколько сильно нужны эти деньги сейчас для тех собак, которые сидят на платных передержках.А насчет тех, кто будет плохие слова о кураторах говорить... Ну, так я лично беру на себя обязательство при случае эти слова обратно в глотку тому, кто сказал, впихнуть.Это меняет дело
Guardangel Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Вроде бы я правильную мысль подкинула, но обсуждение ушло в другое русло.Речь идет не о продаже собаки и законности такой продажи. Еще животных можно арендовать и сдавать в аренду. С предполагаемым будущим хозяином заключается договор аренды, в котором прописываются сроки содержания собаки у него и условия содержания, а также срок, по истечении которого собака станет собственностью соискателя. Ничего изобретать не нужно, всего лишь доработать. В случае нарушения условий договора ФПР сможет забрать пока еще СВОЮ собаку, в случае если человек пожил с собакой и пришел к выводу, что это не для него, то договор аренды также прекращается и человек возвращает животное, а не втихушку избавляется от него. Касательно стрессов собаки. Я почти десять лет занимаюсь передержкой собак ЛЮБОЙ породы. Полсотни чужих собак в год - наверное, это мой минимум. Стресс не является противопоказанием к переустройству собаки (постоянному или временному) и спекулировать этим термином не стоит. Если животное стрессует, т. е. не достаточно быстро приспосабливается к новым условиям, то человек в состоянии снизить тревожность и нервозность и помочь животному адаптироваться. Впрочем это тема другого раздела.
Katenok_Gaf Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Вроде бы я правильную мысль подкинула, но обсуждение ушло в другое русло.Речь идет не о продаже собаки и законности такой продажи. Еще животных можно арендовать и сдавать в аренду. С предполагаемым будущим хозяином заключается договор аренды, в котором прописываются сроки содержания собаки у него и условия содержания, а также срок, по истечении которого собака станет собственностью соискателя. Ничего изобретать не нужно, всего лишь доработать. В случае нарушения условий договора ФПР сможет забрать пока еще СВОЮ собаку, в случае если человек пожил с собакой и пришел к выводу, что это не для него, то договор аренды также прекращается и человек возвращает животное, а не втихушку избавляется от него.Всё правильно. Мысль интересная. Но перед этим ФПР должно стать организацией, юридически..как мне видится. Всё как надо, название, директор устав, оплата налогов с деятельности, бухгалтерия. А это самое сложное.К примеру сравнить с лошадьми можно. Конюшня держит лошадей и сдает их в длительную или короткую аренду. Может у них и следует проконсультироваться о юридической стороне всего процесса.
Талисман Опубликовано 28 сентября, 2010 Опубликовано 28 сентября, 2010 Всё правильно. Мысль интересная. Но перед этим ФПР должно стать организацией, юридически..как мне видится. Всё как надо, название, директор устав, оплата налогов с деятельности, бухгалтерия. А это самое сложное.На самом деле - это совсем не сложно!!!Я уже пИсала во многих темах - я занимаюсь открытием некоммерческих организаций, коей и является фонд.готова подготовить все документы для регистрации, прописать устав, заполнить формы....Если место рагистрации - будет МСК, то подавать надо там, если СПб - могу подать в наш минюст.По налогам - льготы, то есть освобождение от многих налогов. Налоги платятся с доходов от неуставной деятельности. Надо просо не запускать и во время проводить бухгалтерию. Вот не поверю, что у нас нет бухгалтера...Вот как то так. Да, конюшня - это не некоммерческая организация, поэтому их опыт аренды вряд ли подойдёт нам.Если что - с удовольствием поучаствую в создании фонда.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.