Не хочет выполнять команды "просто так"

[Anastasi_a]

Здравствуйте. У меня собака лабрадор.мАЛЬЧИК. 4 МЕСЯЦА. В принципе развивается как все и Такой же не послушный, любит людей, обожает что-нибудь погрызть в доме и т.д. Но у меня большая проблема. Ещё с трёх месяцев я обучала его различным командам. Сидеть, ко мне, рядом, лежать, дай лапу. Эти команды щенок усвоил прекрасно. Но вот проблемка. При обучении, как и положено после выполнения очередной команды я давала лабрадору лакомство, и никогда не злоупотребляла им. Старалась давать "через раз". Ну, вот прошло около пол - месяца и собака совершенно перестала выполнять команды "просто так". Например, позвать мою собачку без лакомства просто не возможно. Приходится повторять раз 10, и только тогда она еле как подходит ко мне. Так же если там, лежать, сидеть. Я очень переживаю насчёт этого повода. Как отучить от этого? Щенок совершенно стал просто не управляем.

[fyyz & sunny]

нуу, по-моему вы рано стали от лакомства отказываться!

во-первых - это еще щенок! и вы то поощряя то непоощряя его уже в три месяца закрепили в нем лишь одно! могут еды не дать, зачем тогда стараться!

а во-вторых, навык в это время еще не освоен! т.е. собака не выполняет команду в любых ситуациях и при раздражителях, даже имея на виду мотивацию(т.е. вкусняшкку), а вы уже ее этой мотивации лишаете!

По-моему пока щенок все на игре и вкусняшке надо делать! Не жалейте еды, берите порцию или полпорции на улицу! Там выполняйте команды, играйте! А вот когда ваша собачка за кусок будет все делать четко, и при разных раздражителях.. Вот тогда можно и начинать отказываться от поощрения!

Вы слишком много хотите от маленького щенка! Навык не закреплен, мотивации его выполнять никакой! Зачем щенку тогда это делать? :)

[Liza]

нуу, по-моему вы рано стали от лакомства отказываться!

во-первых - это еще щенок! и вы то поощряя то непоощряя его уже в три месяца закрепили в нем лишь одно! могут еды не дать, зачем тогда стараться!

а во-вторых, навык в это время еще не освоен! т.е. собака не выполняет команду в любых ситуациях и при раздражителях, даже имея на виду мотивацию(т.е. вкусняшкку), а вы уже ее этой мотивации лишаете!

По-моему пока щенок все на игре и вкусняшке надо делать! Не жалейте еды, берите порцию или полпорции на улицу! Там выполняйте команды, играйте! А вот когда ваша собачка за кусок будет все делать четко, и при разных раздражителях.. Вот тогда можно и начинать отказываться от поощрения!

Вы слишком много хотите от маленького щенка! Навык не закреплен, мотивации его выполнять никакой! Зачем щенку тогда это делать? :)

+1000000 и вообще , господи! нам ТРИ года уже и то переодически со вкусняшкой гуляем, жалко что ли, зато такой довольный!

а у вас щеночек 4 месяца! можно кстати вообще сильно не упираться в командах, всё равно в 6 - 7 месяцев, в период так называемого "полёта" ( ага мир такой большой!! а что там за поворотом?! а вдруг и слушатся не обязательно?) практически всё из головы вылетает...

[Shaman]

Приходится повторять раз 10, и только тогда она еле как подходит ко мне.

Так же если там, лежать, сидеть.

Никогда не экспериментируйте с командой "ко мне". эта команда должна оттачиваться до 100% исполнения на поводке.

Чем больше раз вы повторили команду - тем ниже ваш авторитет в глазах собаки. если вы повторили 10 раз - то авторитет ниже плинтуса.

с какой стати я буду выполнять команду сейчас, если я занят, а это чудо там проолрет еще 10 раз и я сделаю, когда сочту нужным/закончу свои дела...

Если команда не сделала с ПЕРВОГО раза - помогаем собаке механически - усаживает, укладываем, ставим, дергаем поводок (на "ко мне").

У собаки не должно быть выбора - сделать/не сделать. Команда, данная хозяином должна быть выполнена безоговорочно.

пока вы оставляете собаке выбор, не отточив команды, ничего у вас не выйдет.

[Greisy]

Если команда не сделала с ПЕРВОГО раза - помогаем собаке механически - усаживает, укладываем, ставим, дергаем поводок (на "ко мне").

В 4 месяца???

Автору - все правильно вам написали, вы слишком быстро отказались от лакомства. Вариабельное подкрепление еще ооочень долго надо применять. Минимум до года. Да и со взрослой собакой иногда совсем не лишнее.

[Anastasi_a]

В 4 месяца???

Автору - все правильно вам написали, вы слишком быстро отказались от лакомства. Вариабельное подкрепление еще ооочень долго надо применять. Минимум до года. Да и со взрослой собакой иногда совсем не лишнее.

Нет, мы конечно же за команды сидеть, лежать даём лакомство, а я вот про то, что команда ко мне не выполняется без лакомства. Это не правильно.Спасибо за советы, будем стараться :)

[Liza]

Нет, мы конечно же за команды сидеть, лежать даём лакомство, а я вот про то, что команда ко мне не выполняется без лакомства. Это не правильно.Спасибо за советы, будем стараться :)

ЭТО НОРМАЛЬНО в 4 МЕСЯЦА!!!! не мучайте собаку! он ещё слов то не знает,

знаете нам ещё инструктор говорил когда мы маленькие были,ещё до прохождения курса ОКД

если вы заранее видите что команда не будет выполнена на 100% не командуйте, тем самым вы подкрепляете НЕ выполнение команды в нужном русле!

Представьте что перед вами ребёнок 2-х лет, что вы от него хотите!

воспитывать надо, но в вашем возрасте на уровне игры! через пару месяцев возьмётесь по серьезнее

[Shaman]

В 4 месяца???

да ну, конечно, я бред написал.))) закрепляйте неправильное поведение)))) потом, может быть, переучите)))

не мучайте собаку! он ещё слов то не знает,

если вы заранее видите что команда не будет выполнена на 100% не командуйте, тем самым вы подкрепляете НЕ выполнение команды в нужном русле!

да все он знает) знаете, очень впечатлили щенки, которые занимаются следовой работой, отлично знают все стандартные команды и с энтузиазмом, с наслаждением учатся дальше. и не гадят дома. щенкам 4 месяца было)))

ЗЫ: не мои щенки, заводчика-кинолога.

да, второе утверждение абсолютно верно!

[Liza]

да все он знает) знаете, очень впечатлили щенки, которые занимаются следовой работой, отлично знают все стандартные команды и с энтузиазмом, с наслаждением учатся дальше. и не гадят дома. щенкам 4 месяца было)))

ЗЫ: не мои щенки, заводчика-кинолога.

да, второе утверждение абсолютно верно!

в умелых руках кинолога, они могу делать всё! а вот в не очень умелых ручках.... можно испортить

поэтому и написала так

[Greisy]

да ну, конечно, я бред написал.))) закрепляйте неправильное поведение)))) потом, может быть, переучите)))

Спасибо, но мне ничего переучивать не надо... Команда ко мне в 4 месяца должна у щенка вызывать кучу энтузиазма... Если сразу не реагирует, отбегать, приседать, показывать еду или игрушку... Поводок дергать это попозже, когда "глохнуть" начнет в подростковом возрасте. А автор к 4-месячному малышу относится как ко взрослой обученой собаке.

Единственное с чем согласна, команду повторять не надо ни по 10 раз ни даже по два.

[Shaman]

Если сразу не реагирует,

у собаки не должно быть выбора - сделать/ не сделать :)

когда щенок ломанется на дорогу - вы будете отбегать, приседать?

[Greisy]

у собаки не должно быть выбора - сделать/ не сделать :)

когда щенок ломанется на дорогу - вы будете отбегать, приседать?

Около дороги даже со взрослой собакой надо гулять на поводке.

[Liza]

А автор к 4-месячному малышу относится как ко взрослой обученой собаке.Единственное с чем согласна, команду повторять не надо ни по 10 раз ни даже по два.

вот этом я и говорила! что не надо на собаку наседать, в этом возрасте только игра! и уж не тем более лищение лакомства

[Shaman]

Около дороги даже со взрослой собакой надо гулять на поводке.

угу.

а веселая привычка ломиться ко всем без разбору? к неадекватным зачастую прохожим, агрессивным чужим собакам?

или надо еще гулять , где вообще никого нет? :)

[fyyz & sunny]

да, успеете еще поводком надергаться :) щас начнется подростковый возраст и все вокруг будет гораздо интереснее вкусняшки и хозяина! Сейчас у собаки авторитет зарабатывайте: Хозяин суперский! С ним интересно! Он еду дает! Мир показывает! От страхов оберегает! что там еще! ну вобщем вожак, мамка и т.п.!

Я не говорю, что прям теперь тока в попу целовать маленького бесенка :) Просто сейчас старайтесь все больше делать в игре! Больше хвалите, больше кормите! Вынесите часть песиной нормы еды на улицу, и не стесняйтесь, зовите и кормите :)) Позвали к себе, прибежал со всех ног, ну и дайте ему горсть еды! И пускай дальше скачет! Не надо никаких усадок и обходов ребенку, потом все сделаете! пусть сначала прибегает быстро-быстро :))

Пока пес малыш, и игры в прятки вам помогут, не пришел с первого подзыва, спрячьтесь за дерево, наблюдая одним глазом, что делает зверь! (Сразу оговорюсь такое делать или на огороженной территории или в парке в лесу, что бы ребенок на дорогу не выбежал) Он уже со второй попытки будет вас отслеживать, а позже так вообще считать ,что если мать не на поводке, она может потеряться :)))

И правильно говорят, не давайте команду, если она заведомо не будет выполнена, это понижает статус команды, она будет считаться не обязательной к выполнению!

Да и не надо допускать ситуаций, когда щенок может на дорогу ломануться, и к прохожим я своего не пускаю, поводок иль тросик вам в помощь! За моей болтается тоненькая веревочка три метра.. при подходе к чему-то опасному или людям, собачка берется на поводок! Ничего в этом нет страшного! А без поводка, да, надо в безопасных местах гулять!

[Greisy]

угу.

а веселая привычка ломиться ко всем без разбору? к неадекватным зачастую прохожим, агрессивным чужим собакам?

или надо еще гулять , где вообще никого нет? :)

Поначалу без поводка только там, где нет ни агрессивных собак ни случайных прохожих. В остальных местах - поводок. Впрочем, в предыдущем посте как раз очень хорошо все расписано.

4 месяца не тот возраст, чтоб добиваться безотказности выполнения команд без лакомства на механике.

[Shaman]

4 месяца не тот возраст, чтоб добиваться безотказности выполнения команд без лакомства на механике.

забавная привычка все перевернуть с ног на голову)))

вы под словом "механика" что подозреваете?)

где я написал про отсутствие вкусняшек? тыкните пальцем)

собаку начинать надо воспитывать в 6 недель. нет, конечно, и в 5 лет не поздно корректировать если надо.

но ошибочно полагать, что ПРАВИЛЬНЫМ воспитанием, безконфликтной дрессурой вы лишите ребенка детства :)

[Greisy]

но ошибочно полагать, что ПРАВИЛЬНЫМ воспитанием, безконфликтной дрессурой вы лишите ребенка детства :)

Если команда не сделала с ПЕРВОГО раза - помогаем собаке механически - усаживает, укладываем, ставим, дергаем поводок (на "ко мне").

Это безконфликтная дрессировка

[Shaman]

Это безконфликтная дрессировка

помочь собаке выполнить команду и дрессура механикой - разные вещи :)

да, так бывает - одинаковые слова имеют разное значение. например: толчок - унитаз и пинок))))

вы можете почитать про безконфликтную дрессировку - очень интересно. в сети масса материалов.

[Greisy]

помочь собаке выполнить команду и дрессура механикой - разные вещи :)

да, так бывает - одинаковые слова имеют разное значение. например: толчок - унитаз и пинок))))

вы можете почитать про безконфликтную дрессировку - очень интересно. в сети масса материалов.

Мдя... Как-то не впечатлила меня безконфликтная дрессировка. На мой взгляд утверждение , что конфликта не будет при применении механики потому что собака команду уже знает, по меньшей мере спорно. Мне оперантный метод ближе.

[OrangeFox]

Шож делать-та... У меня щенок в 4 месяца команду "ко мне" не знает... Однако ж твердо уверена - кличку назвали, - надо бежать, а то все съедят те, кто прибежал раньше. Да даже если не назвали, но хозяйка зачем-то остановилась - надо прискакать. А команду мы выучим, когда мне понравится качество подхода с усадкой. Ну а еду за команды у меня до сих пор и старшая получает, не вижу в этом криминала никакого.

собака должна знать: слушаться хозяина - выгодно.

[Гуська]

Подскажите пожалуйста, а что делать, если ребенок играясь дома с собакой постоянно использует разные команды без лакомства и по много раз. Объясняла что так нельзя, но дочка отказывается понимать, но не запрещать же им играть. Щенку 3,5 месяца. Не испортят ли такие игры мне собаку :dntknw:

[Елена Астон и Мартин]

Когда у меня ребенок так делал , я сначала объясняла , обЪясняла , а потом влепила подзатыльник и все сразу было понято . Конечно это не самый хороший метод но у меня сработало ;)

[Shaman]

Испортят.

или донесите до ребенка, что так нельзя категорически или используйте для дрессировки иностранные команды, которые ребенок не сможет произнести

[Речка]

А ребёнку покажите, как сделать весёлые цирковые трюки, это отвлечёт его от "нормативных команд".