Кондиция лабрадора. Скульптор тела.

[Black Richard]

Я - дама.

Из опыта и не только моего, как Вам уже и написали и сказала эксперт - набирайте форму, мужайте и приходите в ринги позже. Других рецептов нет. Если кобель "поздний", то никакими физическими упражнениями его формирование не убыстрить, всему свое время.

Меня лишь задели высказывания о продажности судей. Да, есть такие, но их ничтожно мало.

Есть предпочтения или свое видение породы. Если Ваша собак не вписывается в тот идеал, который эксперт составил у себя в голове, то значит она и не выиграет. А у каждого судьи свой собственный идеал. И одна и та же собака может получить БИС и уйти с очхором в один и тот же день, но от разных судей.

Накачать мыщцы можно, но это не будет означать, что кобель наберет форму. Хотя, во время вынужденного простоя в ожидании форм, можно пока заняться натасками, например.

За Дениса - ПАРДОН!.. а за советы и рекомендации СПАСИБО!

Опять же возникает резонный вопрос: для чего тогда столетиями выводили породу и писали чёткий стандарт? для того чтобы каждый эксперт её по своему видел и рисовал собственные образы?..считаю, что это категорически ошибочным подходом. Например лабры палевого окраса во-первых смотрятся крупнее (иллюзия окраса), а во-вторых по моим наблюдениям и мнениям знакомых породников палевые представители выше. Есть эксперты,которым нравится тот или иной тип или даже окрас - считаю, что это признак непрофессионализма (у эксперта не должно быть предвзятости и уж тем более дискриминации. Ещё такой момент - в последнее время всё чаще встречаю собак "раннего развития" или просто переростка, которые зачастую выигрывают усвоих менее крупных (но развитых по возрасту согласно стандарта) сверстников и не только. да, это имеет место быть, но разве это правильно? В прошлом году на одной из выставок в Казани ЛЮ стал палевый кобель (12 или 13 мес) - он был сформирован как взрослый матёрый пёс!!..Вы можете себе представить 15 летнего подростка с телом Шварцнегера? даже если и есть такие - то это ведь не правильно, не должно быть такого, согласитесь? Это не только мои наблюдения, многие сейчас недовольны тем, что большинство экспертов отдают предпочтение чрезмерно крупным (больше стандарта это ведь порок, не правда ли?) или собакам-возрастным переросткам, у которых потом большой риск развития различных заболеваний в основном опорно-двиг. аппарата и т.д. 1 раз в жизни видел как итальянский эксперт Ван Дони на САСIBе в Самаре мерил собак рулеткой, а у остальных что, глаз-алмаз что ли?? я бы с удовольствием задал этот вопрос экспертам, - не подсткажите как можно это сделать?

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Black Richard

[Black Richard]

Ира, да ВСЕ такие, просто должна ситуация сложиться определенным образом. Скорее наоборот, есть Не продажные, но их по всему миру ничтожно мало - ЕДИНИЦЫ...

Согласен на 100%. Если эксперт едет на выставку и ему поступают определённые предложения - редкий эксперт хотя бы не рассмотрит их. А в регионах так вообще сплошь и рядом. Приглашает клуб, у клуба есть "подконтрольные" ему питомники и заводчики...Да у многих экспертов свои питомники есть, что уж там.. В регионе можно и 3-ёх лапой собаке САС отдать, освещенее выставки минимальное, шумиха на уровне города - не больше. На крупных выставках тоже ума много не надо - там все собаки впринципе высокого качества, если отдать предпочтение собаке знакомого заводчика=питомника и сказать, что сегодня сильнее именно эта собака, я-эксперт вижу так, то и в этом случае его никто не обвинит в непрофессионализме. Знает кто нибудь случаи, когда на той же Евразии на пьедестале стояла собака обычного владельца?..не питомник и не заводчик, а просто владелец. Именно поэтому ооочень уважаю тех экспертов, которые прям в ринге громко, чётко и понятно объясняют всем окружающим как, почему и по каким принципам именно такая расстановка в ринге, а не другая...но к сожалению чаще просто эксперт молча делает выбор, поздравляет победителя и желает удачи проигравшим, а как известно решение эксперта обжалованию и опротестованию не подлежит.

P.S: дорогу преодолеет идущий!....хорошая собака так или иначе закроется, если у владельца хватит нервов и терпения, а главно финансов...ведь выставки удовольствие не дешёвое.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Black Richard

[Рамзес]

Чего то много хотите и мало делаете)

Сколько всего выставок вы посетили?3-4?так это не показатель.

Я считаю любая собака может "закрыться",если она не хромая,косая и т.д.

все зависит от

а)наличия времени

б)------- денег

в)вашего "драйва"

ну или наоборот)))))

[Black Richard]

Чего то много хотите и мало делаете)

Сколько всего выставок вы посетили?3-4?так это не показатель.

Я считаю любая собака может "закрыться",если она не хромая,косая и т.д.

все зависит от

а)наличия времени

б)------- денег

в)вашего "драйва"

ну или наоборот)))))

+10!

[Аська и Собаки]

Чего то много хотите и мало делаете)

Сколько всего выставок вы посетили?3-4?так это не показатель.

Я считаю любая собака может "закрыться",если она не хромая,косая и т.д.

все зависит от

а)наличия времени

б)------- денег

в)вашего "драйва"

ну или наоборот)))))

Свет, ну, не согласна! Моя имха - собака получит ровно те титулы, которые ей суждено получить.

С одной собакой - хоть обходись - ну, не закроет они ничего и никогда! А с другой - как фишка ляжет. Может в более раннем возрасте - ходить долго и нудно, закрыть все по юникам. А потом - бац - и начать здорово выставляться (доросла, называется). Бывает - и наоборот. Лет до 2-3 - звездит, а потом - и не видно ее больше. Звезды по жизни - редки. Но на то они и звезды.

А насчет "суждено" - не знаю, вот вижу по окружающим меня "простым собакам простых владельцев" - по-всякому складывается. И от "обивания порогов" - не зависит ни разу. Кстати, ТС насчет Евразии и пьедестала. 2 место в гигантском классе - считается? Для меня лично - вполне. Так вот. Просто собака, просто владельца - на одной Евразии - 2 место в классе из 18 собак, на след. день - просто отлично, даже до финала не дошла. И чего? Кто там за мою собаШку мигнул кому, интересно?

Не спорю, наверное, есть продажные эксперты и нечистоплотные клубы. Возможно. Но я лично - предпочитаю этого не видеть и не знать. Иначе - смысл? Я люблю выставки, мне нравится добиваться результата. А если заранее идти и думать, что все куплено - толку? нервы себе трепать? давиться собственным негативом? Кому от этого лучше-то будет? Да, проигрывать всегда обидно, кто бы спорил. Но и этому надо учиться. Тех, кто выигрывает всегда - единицы.

[Рамзес]

С одной собакой - хоть обходись - ну, не закроет они ничего и никогда!

Так нафиг деньги тратить)

Афтор!Относитесь к выставкам проще и будьте умнее)зная конкуренцию заранее,можно расписываться по разным выставкам

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Рамзес

[Black Richard]

Свет, ну, не согласна! Моя имха - собака получит ровно те титулы, которые ей суждено получить.

С одной собакой - хоть обходись - ну, не закроет они ничего и никогда! А с другой - как фишка ляжет. Может в более раннем возрасте - ходить долго и нудно, закрыть все по юникам. А потом - бац - и начать здорово выставляться (доросла, называется). Бывает - и наоборот. Лет до 2-3 - звездит, а потом - и не видно ее больше. Звезды по жизни - редки. Но на то они и звезды.

А насчет "суждено" - не знаю, вот вижу по окружающим меня "простым собакам простых владельцев" - по-всякому складывается. И от "обивания порогов" - не зависит ни разу. Кстати, ТС насчет Евразии и пьедестала. 2 место в гигантском классе - считается? Для меня лично - вполне. Так вот. Просто собака, просто владельца - на одной Евразии - 2 место в классе из 18 собак, на след. день - просто отлично, даже до финала не дошла. И чего? Кто там за мою собаШку мигнул кому, интересно?

Не спорю, наверное, есть продажные эксперты и нечистоплотные клубы. Возможно. Но я лично - предпочитаю этого не видеть и не знать. Иначе - смысл? Я люблю выставки, мне нравится добиваться результата. А если заранее идти и думать, что все куплено - толку? нервы себе трепать? давиться собственным негативом? Кому от этого лучше-то будет? Да, проигрывать всегда обидно, кто бы спорил. Но и этому надо учиться. Тех, кто выигрывает всегда - единицы.

Здравствуйте! спасибо за оптимизм! Недавно у нас в Ульяновске прошла оочень хорошая монка ретриверов (как голдены так и лабры) от клуба Венец. организация 5+! качество и колическво экспонентов 5+! география участников 5+! компитентность и профессионализм эксперта (Овсянникова Ю.) 5+++! Побольше бы таких и по чаще!

[Аська и Собаки]

Так нафиг деньги тратить)

Афтор!Относитесь к выставкам проще и будьте умнее)зная конкуренцию заранее,можно расписываться по разным выставкам

Так и не тратим :) Это к слову, что ЛЮБАЯ собака закроется - да не любая. Хорошая - закроется. НЕхорошая - не закроется, даже будучи единственной в классе-породе. Вот и все. С хорошей - ходим и закрываемся. С нехорошей - сидим на диване и ждем выхода в ветераны - народ веселить ;)

ТС - у меня, кстати, больше вопросов не к экспертам, а именно к организации выставок зачастую. И ваша ирония несколько странна - организация на 5+++ - вот такого я не видела в Москве ооооооочень давно, к сожалению... За исключением, может, некоторых монопородок. Что касается оптимизма - да, мне кажется, лучше к этому делу относиться изначально с оптимизмом, чем с пессимизмом. Хоть где-то - оптимизм. Мало в жизни негатива? Тем более, на выставки никто никого на аркане не тащит. Не устраивает - не ходите.

[Рамзес]

Насть,ну я так понимаю,у автора топика стабильный отличник,пааадумешь один оч.хор,у меня их целых три

Кстати,мой старший,как раз раннего развития,в 9 месяцев выглядел уже как взрослый.

Не скажу,что стоя в ринге с собаками другого развития,эксперты всегда нам отдавали предпочтения.

[Аська и Собаки]

Насть,ну я так понимаю,у автора топика стабильный отличник,пааадумешь один оч.хор,у меня их целых три

Кстати,мой старший,как раз раннего развития,в 9 месяцев выглядел уже как взрослый.

Не скажу,что стоя в ринге с собаками другого развития,эксперты всегда нам отдавали предпочтения.

Свет, так об том и речь! У Мухи - тоже, кажется, 3 очхора. Или 2... Но и даже у лохматой уже один имеется. И чего? Как говорится, практически у любой качественной собаки в архиве есть хотя бы один очхор :)

насчет развития и предпочтений - полностью с тобой согласна. И согласна, что проще надо быть в отношении выставок, в самом деле - проще. :)

[Black Richard]

Афтор!Относитесь к выставкам проще и будьте умнее)зная конкуренцию заранее,можно расписываться по разным выставкам

[Yellow Diamond]

просто столько сил, времени и денег вложено в получение этого титула и уже 2 САС есть, не хочу останавливаться на полпути.

Выложите все таки фото в стойке, если есть возможность.

[Марина и Айрон]

- у меня просто есть ЦЕЛЬ, к которой я иду. Помогите мне пожалуйста этой цеди достичь. (советы, практики, полезные ссылки)

Заранее спасибо!

если долго мучиться, все у вас получится.

Сырая шея (если она у вас сырая, что не очевидно по фото), не преграда для закрытия титулов, к которым Вы стремитесь. Есть много чемпионов довольно таки сырых. Если, в принципе, хотите улучшить занятиями форму собаки, занимайтесь - я знаю по крайней мере несколько случаев, когда не выдающиеся по экстерьеру собаки благодаря упорным занятиям с ними хозяев достигали хороших результатов благодаря упорству хозяев и грамотному подходу - улучшение спортивной формы собаки, частое хождение по выставкам, выбор экспертов, под которых стоит идти с этой конкретной собакой, хороший хендлер.

Занятия - плавание и бег (за хозяином на велосипеде, лыжах, просто бегущим трусцой, и велодорожки) - больше ничего вам не посоветуют - чудес не бывает и волшебных тренажеров, убирающих все недостатки, тоже.

Если все эти ваши усилия с целью повязать в будущем своего кобеля, подумайте хорошо. Если кобель вяжется реже, чем раз в месяц, то лучше не развязывать, т.к. это может плохо сказаться на его поведении и здоровье.

[Дениска]

Ира, да ВСЕ такие, просто должна ситуация сложиться определенным образом. Скорее наоборот, есть Не продажные, но их по всему миру ничтожно мало - ЕДИНИЦЫ...

Алл, я не имела в виду полностью ангажированные выставки.

Неужели все те форумчане, которых мы поздравляем с победами в выставочном разделе, все скупили? Тогда может они раскроют секрет цены вопроса?

Алл, твои собаки тоже выигрывают - сколько ты обычно платишь, ну хотя бы за BOS?

[Nick_V]

Алл, я не имела в виду полностью ангажированные выставки.

Неужели все те форумчане, которых мы поздравляем с победами в выставочном разделе, все скупили? Тогда может они раскроют секрет цены вопроса?

Алл, твои собаки тоже выигрывают - сколько ты обычно платишь, ну хотя бы за BOS?

Прейскурантик был бы оч интересен...

Изменено 23 августа, 2011 пользователем Nick_V

[Дениска]

Помогите мне пожалуйста этой цеди достичь. (советы, практики, полезные ссылки)

Заранее спасибо!

Отвлекитесь от выставок, займитесь чем-нибудь другим, я уже писала, - например, натаской. Можно дрессировкой, поисковой службой, спасательной.... Просто гуляйте, общайтесь с собакой, плавайте, бегайте.

Ну и покажите нам фото в стойке, пожалуйста.

[Марина и Айрон]

Отвлекитесь от выставок, займитесь чем-нибудь другим, я уже писала, - например, натаской. Можно дрессировкой, поисковой службой, спасательной.... Просто гуляйте, общайтесь с собакой, плавайте, бегайте.

+ 100

Мы побывали с Айроном на натаске уже после того, правда, как закрыли ЧР и ЧНКП (не быстро кстати, но мы и не так часто ходили на выставки) - это ни в какое сравнение не идет с выставками и в плане удовольствия для собаки и спортивного азарта для хозяина. Никогда не думала, что буду так счастлива, так заражусь азартом своей собаки на натаске...хотя была вся мокрая, грязная, искусанная насекомыми, с вонючими утками в руках и так гордиться своей собакой. В этой деятельности гораздо больше зависит от ваших с собакой усилий, способностей и желаний, чем в выставочной деятельности.

Выставка во многом лотерея, порой даже унизительная, а работа по специальности для собаки - это настоящий спорт.

Изменено 23 августа, 2011 пользователем Марина и Айрон

[Starfish]

хотя была вся мокрая, грязная, искусанная насекомыми, с вонючими утками в руках

Марин, вы хоть летом ездили, а мы первый раз в начале ноября выбрались Думала, окоченею там - но адреналин не дал такому свершиться :D особенно после того, как Яська в азарте вырвала из земли скамейку, к которой была привязана

[Марина и Айрон]

Марин, вы хоть летом ездили, а мы первый раз в начале ноября выбрались Думала, окоченею там - но адреналин не дал такому свершиться :D особенно после того, как Яська в азарте вырвала из земли скамейку, к которой была привязана

[barberry]

Знает кто нибудь случаи, когда на той же Евразии на пьедестале стояла собака обычного владельца?..не питомник и не заводчик, а просто владелец.

хм...поясните логику пожалуйста. Кто такой простой владелец? - даже если собака продана, то она все равно имеет приставку определенного питомника (если не клубная только) и не все владельцы питомников имеют влияние на судей, тех кто имеет и на каких судей обычно все знают.

Моя собака выигрывала ЦАЦИБы на Евразии, да, она моего разведения и у меня свой питомник, но на тот момент очень молодой и совершенно не имеющий никакого влияния на судей, как, впрочем, и сейчас.

[Natik]

Именно поэтому ооочень уважаю тех экспертов, которые прям в ринге громко, чётко и понятно объясняют всем окружающим как, почему и по каким принципам именно такая расстановка в ринге, а не другая...

Бывает и наоборот, когда начинают объяснять, чтобы словами и приписанными недостатками объяснить нужную расстановку...

[barberry]

Чего то много хотите и мало делаете)

Сколько всего выставок вы посетили?3-4?так это не показатель.

Я считаю любая собака может "закрыться",если она не хромая,косая и т.д.

все зависит от

а)наличия времени

б)------- денег

в)вашего "драйва"

ну или наоборот)))))

нет, далеко не любая

Алл, я не имела в виду полностью ангажированные выставки.

Неужели все те форумчане, которых мы поздравляем с победами в выставочном разделе, все скупили? Тогда может они раскроют секрет цены вопроса?

Алл, твои собаки тоже выигрывают - сколько ты обычно платишь, ну хотя бы за BOS?

Ир, ну ты странно всегда читаешь, недочитывая, я же написала: "- просто ситуация должна сложиться определенныфм образом"

Я не написала, что все титулы и все победы всегда заказные и т.д., я написала, что при определенных обстоятельствах мне не известен практически ни один судья, который не пошел бы на компромисс. Об одном только слышала, так его вообще на крупные выставки не приглашают

[Дениска]

Ир, ну ты странно всегда читаешь, недочитывая, я же написала: "- просто ситуация должна сложиться определенныфм образом"

Т.е., если моя собака не выиграла, то эксперт продажный, а, если выиграла, то честный? Ну ситуация сложилась таким образом.

Если заранее знать предпочтения эксперта, т.е. тип или окрас собак, которых он предпочитает, то вполне можно выстроить посещения выставок с надеждой на победы.

Но когда владельцы откровенных петов начинают хаять экспертизу и конкурентов, что те все скупили (не могу забыть ту камчатскую историю о якобы отравительнице конкурентов), то это лишь росказни обиженных. Часто встречаю такое отношение на выставках.

[barberry]

Т.е., если моя собака не выиграла, то эксперт продажный, а, если выиграла, то честный? Ну ситуация сложилась таким образом.

Да нет, не так, конечно. Таким дебильным образом никто никогда и не рассуждал. Ир не надо оглуплять написанное мною. Ну и далее по тексту. Вобщем, Ира, все прекрасно, мир розово-голубой, все выставки всегда честные, ни разу никто ничего не получал левыми методами и поезжай на вязку к своему любимому Чемпиону Мира (сорри за лирическое отступление )

P.S. надеюсь, про обиженных петов это ты не мне

Изменено 23 августа, 2011 пользователем barberry

[Аленка777]

Свет, так об том и речь! У Мухи - тоже, кажется, 3 очхора. Или 2...

Согласна!Мы тоже схватили 2 оч.хора,что не помешало в тот же самый период времени,будучи юниором,стать ЛПП в Эстонии