Рычит когда кто то приближается к миске

[Helga-lokki]

А вам именно принципиально надо в мисках ковыряться, когда он ест? Просто интересно, зачем вы это делаете?? Если нет проблем с игрушками и другой едой, то оставьте в покое эти его миски. Может он вам не совсем доверяет? Тем более вы сами говорите, что как камень преткновения, так и не надо наверно обострять....Может вам пока отстать от него, чтоб он успокоился? Потом снова пробовать? Я не специалист ни в коей мере, просто не пойму, зачем все отбирают миски то? Вы же их уже дали....

уступишь в малом и в начале, дальше больше. это уже проходили, вломить не выход, согласна и главное конечно терпеливо стоять на своем, не отступать

[Ния]

у меня Че рычит на мелкого котёнка когда тот пытается подойти к его еде, причем два старших кота могут хоть плюнуть ему в миску, он и ухом не поведет...вот такая вот иерархия...

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Ния

[julii]

Да пущай нравятся...вы наверное про овчарок говорите? А тут ваабчето ротвак, их с НО сравнивать глупо, темперамент явно не тот, да и жара 35 положительно на темпе не сказывается.

Более того, я бы с удовольствием посмотрел бы концентрацию при таких действиях фигуранта у других собак.

А как вы видите концентрацию в стиле ЯРЧЕ И ЖИВЕЕ? У меня сидит ТУПО в глаза смотрит, а у виденных вам ЖИВЕЕ И ЯРЧЕ? Ну вы глазасты! Можете кстати привести пример, снять видюху, похожую концентрацию на защите и мы увидим ЯРЧЕ и ЖИВЕЕ, а пока с вашей стороны пустые слова, не более. Всегда проще критиковать, когда поаказать нечего. Ибо чтобы показать, надо трудится, а критиковать...легко

А Вы считаете, что помимо НО других собак нет?

Так Вы придите и посмотрите, в живую. Можно на соревнования сходить и посмотреть подготовленных им собак. И посмотреть его работу. Хотя, предполагаю, что Вы с ней и так знакомы. Да, и в общем то не лопатой собаку бьете.

И все же на лабрадор форуме не очень приветствуются темы относящиеся к "защите".

[SpecF]

чтобы судить о результатах, надо видеть эту собаку ДО! Из того, что боялось любого замаха, когда это подобрали на улице,получалась средненькая собака, вполне приличный результат и меня он устраивает.

Оценку работы давал тот же Боденмаер,которого так же знает Володя. Так что не надо проводить паралели между дрессами, скользская это тема, особенно в вопросах подготовки на защиту. Тем более не на форуме лабров ее обсуждать. Для защиты у меня есть рфпк.ру, там этот спор можем продолжить.

[Juliarex]

у меня была такая же проблема с моей сукой(ей тогда тоже было 7мес.) тоже помнится создавала тему. было много дельных советов. испробовали все. кстати мне тоже говорили - раз не рычит в других случаях - не лезьте(помнится загнобили до плинтуса,уж какой я оказалась плохой хозяйкой))). не верьте!! лезьте и еще как! никогда не отступайте!

у меня сука очень доминантная, ее всегда и везде нужно ставить на место, ибо если пропустищь хоть один замах, начинается сумашедший дом, потом неделю поведение корректирую. так вот, бить собаку не надо ни в коем случае, а то еще больше проблем будет, мы однажды просто к полу ее прижали, так она потом неделю от меня шарахалась)) тут нужно либо к очень опытному кинологу, либо самим подбирать подход к собаке(становиться лидером всегда и везде).

моей подошел такой подход - беру миску, даю 3-4 команды(любые), даю миску, выдерживаю выдержку 2-4мин., сама встаю на том расстоянии,когда собака настораживается, но еще не рычит. пускаю есть, сама всю кормежку стою рядом. зарычала - строго команда "ко мне", добиваюсь выполнения(видели бы вы лицо собаки когда ей приходится оторваться от миски и подойти, ее тряской трясло всю!). далее команда "рядом" и уходим от миски. увожу собаку в клетку и закрываю там на 5-10 мин. после рычания НЕ разговариваю и НЕ обращаю внимания. выпускаю собаку идем опять к миске, опять выдержка, опять стою рядом. и так каждую кормежку.с каждым разом подхожу ближе. потом сажусь рядом, потом руки держу у миски и т.д. времени на все ушло 2-3 недели. зато теперь спокойно могу забрать миску, собака спокойно отходит, знает что никто не заберет.

удачи! и главное не оставляйте это без внимания!

[Juliarex]

Ну схема не лишена смысла, но с собаками как с кавказцами, знаю по опыту службы и командировок, любая вежливость воспринимается как слабость! По крайней мере при должном воздействии вопрос решается раз и навсегда.

что ж так вы Ко воспринимаете, не могу в данном случае согласиться))) мне 18 лет и с самого рождения меня окружали одни немцы и кавказы. последних 2 воспитывали вместе со мной(я присутствовала на каждой тренировке). наш кинолог(великий для меня человек) ни разу не применил физического(грубого) воздействия на собак, ни разу не повысил голос. обе собаки в свои 15 и 17 мес сдали окд отлично, так же были полностью подготовлены как телохранители(правда не сдавали мы с ними этого).собаки слушаются идеально! еще ни разу не ослушались, не огрызнулись(а воспитывались заласканными и затисканными)! любой ребенок мог подойти к собаке и вытащить у нее кость из пасти. НО в то же время собаки спасли жизнь маме защищая ее, не раз отлично защищали территорию. я считаю, что любую собаку можно воспитать без грубого воздействия, той же самой вежливостью

[julii]

что ж так вы Ко воспринимаете, не могу в данном случае согласиться))) мне 18 лет и с самого рождения меня окружали одни немцы и кавказы. последних 2 воспитывали вместе со мной(я присутствовала на каждой тренировке). наш кинолог(великий для меня человек) ни разу не применил физического(грубого) воздействия на собак, ни разу не повысил голос. обе собаки в свои 15 и 17 мес сдали окд отлично, так же были полностью подготовлены как телохранители(правда не сдавали мы с ними этого).собаки слушаются идеально! еще ни разу не ослушались, не огрызнулись(а воспитывались заласканными и затисканными)! любой ребенок мог подойти к собаке и вытащить у нее кость из пасти. НО в то же время собаки спасли жизнь маме защищая ее, не раз отлично защищали территорию. я считаю, что любую собаку можно воспитать без грубого воздействия, той же самой вежливостью

+1

Были разные собаки. Одна из них кавказкая овчарка, при чем совсем не шоу типа.

Заводилась для охраны дома и территории. За всю жизнь(12 лет) ни разу не была наказана,замечена в агрессии к кому-то из членов семьи.Дети могли делать с ней всё, что угодно, хоть верхом ездить. При чем прошу заметить. что собака была вольерная.

Это я всё к чему, к тому, что собака выращивалась без грубости. Конечно "легкая механика"присутствовала в начале обучения. Поэтому все собаки разные(и содержание тоже) и это тоже нужно учитывать.ъ

С лабрадором вполне можно справиться обычной послушкой и объяснением положения в стае. Все проблемы идут из-за того, что с собаками хозяева не умеют правильно формировать и развивать контакт. Когда хороший контакт с хозяином, тогдаи хорошее взаимопонимание в стае.

[SpecF]

под кавказцами я имел в виду "чехов", "зверей"...а не собак. Правда они теперь сплош герои России, Вова Путин решил поиграть на приручении бесконфликтным методом, посмотрим к чему все придет...хотя манежка уже была как итог такой дрессировки...бум ждать дальше, когда талерантные любители бесконфликта переведутся.

Вы можете так же дальше договариватся дальше с собаками которые на вас зубы скалят, я не договариваюсь, я решаю проблему.

[julii]

под кавказцами я имел в виду "чехов", "зверей"...а не собак. Правда они теперь сплош герои России, Вова Путин решил поиграть на приручении бесконфликтным методом, посмотрим к чему все придет...хотя манежка уже была как итог такой дрессировки...бум ждать дальше, когда талерантные любители бесконфликта переведутся.

Вы можете так же дальше договариватся дальше с собаками которые на вас зубы скалят, я не договариваюсь, я решаю проблему.

Все же сложилось не допонимание.

Я считаю, что есть определенные проблемы, которые можно решить путем изменения стайных отношений( испульзуя зоопсихологию). ЕСть проблемы. которые должны решаться жесткой послушкой.

Но в данном случае с собакой можно справиться путем изменения отношений в стае и занятием послушкой.

Вы знаете. у меня в семье была сука ягд терьера. так вот тут многие кавказцы просто отдыхают. Сука была из Германии, полностью рабочая. Жрала всё и всех. Но тем неменее собака воспитывалась на взаимопонимание и проблем в семье с ней не было. Её никогда не лупили, не шманали и не трясли за холку. И прожив 17 лет она оставила прекрасные воспоминание о себе. Чего нельзя было сказать о кобеле, который был по характеру, как "подлая крыса". Все собаки разные и не стоит применять метод воспитания КО к лабрадорам. Понятно, что любая порода собаки это в первую очередь собака(зверь, животное), но психика у всех разная.

[SpecF]

Есть достаточность отрицательного. Для кого то есть окрик, для кого то недача лакомства, для кого то легкий рывок....а кому то по балде... Собаки разные

[Juliarex]

под кавказцами я имел в виду "чехов", "зверей"...а не собак. Правда они теперь сплош герои России, Вова Путин решил поиграть на приручении бесконфликтным методом, посмотрим к чему все придет...хотя манежка уже была как итог такой дрессировки...бум ждать дальше, когда талерантные любители бесконфликта переведутся.

Вы можете так же дальше договариватся дальше с собаками которые на вас зубы скалят, я не договариваюсь, я решаю проблему.

а почему вы считаете, что договариваясь с собаками мы не решаем тем самым проблему?)) вот выше я приводила прмер с моей сукой доминантной лабром. сначала послушала совнт кинолога - стала ее методом силы воспитывать, в итоге получила зашуганную собаку, которая неделю от миски шарахалась, когда видела меня, а когда отошла от стресса вообще чуть ли не кусалась за миску. хотя делала все по точным наставлениям кинолога(он такого же мнения как и вы) - рычит - физ.воздействие плюс отобрать миску.

послушала людей на этом форуме и поменяла свое мировоззрение, стала просто бесприкословно и жестко показывать кто хозяин(без малейшего физ.воздействия) в итоге через 2 недели получила идеальную собаку)))

мое ИМХО - к лабрам вообще нельзя применять физ.воздействие(наказывать грубо или бить за провинность), они достаточно умны, чтобы и по настроению хозяина понять что хорошо, а что плохо.тем более это собаки компаньоны, а компаньоны друг друга не бьют)))

но повторюсь, что все мною сказанное это только мое ИМХО!ни на чье(тем более опытного кинолога) мнение я не претендую))

[SpecF]

Не тот у вас видать кинолог. Само по себе мех.воздействие должно происходить отстраненно, без криков и воплей, без пинания ногами. Но при малейшем правильном поведении вы должны мгновенно поменятся и ожить, изливать из себя кучу позитива. А если с дикими воплями вздергивать собаку на строгаче за малейшее неверное действие...тады получим неврастеника. Просто понятие механика у людей видится как то не так, как на самом деле. Возьмите например золото! красивый метал? А брилиант? Вот только вы привыкли его видеть в магазине в виде изделия, в жизни это неказисто смотрится. Так поменяйте свое отношение к пониманию МЕХАНИКА, ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ...и не ищите везде врагов народа, среди тех кто этим пользуется.

[Натали Чак и Кэш]

Есть достаточность отрицательного. Для кого то есть окрик, для кого то недача лакомства, для кого то легкий рывок....а кому то по балде... Собаки разные

Вот согласна на все 100!

[Натали Чак и Кэш]

Не тот у вас видать кинолог. Само по себе мех.воздействие должно происходить отстраненно, без криков и воплей, без пинания ногами. Но при малейшем правильном поведении вы должны мгновенно поменятся и ожить, изливать из себя кучу позитива. А если с дикими воплями вздергивать собаку на строгаче за малейшее неверное действие...тады получим неврастеника. Просто понятие механика у людей видится как то не так, как на самом деле. Возьмите например золото! красивый метал? А брилиант? Вот только вы привыкли его видеть в магазине в виде изделия, в жизни это неказисто смотрится. Так поменяйте свое отношение к пониманию МЕХАНИКА, ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ...и не ищите везде врагов народа, среди тех кто этим пользуется.

И здесь согласна.

Лабры они безусловно не ротваки и не овчарки, добрые, мягкие существа - но ведь полно и проблемных...И что с того, что это собака компаньон, это понятие общее, а характер у всех разный. И что же мне теперь, если это лабр за рычание его в попу целовать и уговаривать? Да нифига!

Знаете, я для своего парня лидер,и отучение от многих вредных привычек осуществляла именно строгим "нельзя" трепанием за холку. И так практически при любом нежелательном поведении.

Зато при правильном -море восторга, похвала и лакомство. Да на меня иной раз на улице народ оборачивается -во как хвалю!

От луж дома таким образом был отучен ровно за 4 раза, от лазанья по кроватям - за 2 раза. В дверь, в лифт впереди меня - ни ни, без команды "можно" есть мы не начинаем ну и т.д и т.п. Если бы не дай Бог рычал (что вобще себе не могу с ним представить) действовала бы жёстко и в этой ситуации.

И при всём при этом собака не зашугана, отличный характер, дружелюбный и ласковый, нет никаких проблем с взаимопониманием.

Вот как то так.

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Натусик и любимый собакин

[julii]

Есть достаточность отрицательного. Для кого то есть окрик, для кого то недача лакомства, для кого то легкий рывок....а кому то по балде... Собаки разные

Бесспорно, что механика хорошая и нужная вещь, но не везде её стоит применять. Есть такие мометы. когда можно обойтись и без неё. Что касается рывков на строгаче, то здесь все очень же просто, и совершенно не важно на чем будет сделан качественный рывок. Голая механика имеет свойство нарушать(рзрывать) контакт с собакой, поэтому большинство кинологов используют всё же контрастный метод.

Проблемы рыка за еду идут из-за нарушения стайных отношений. И при правильном применении зоопсихологии можно получить отличные результаты за очень короткое время.

[Juliarex]

Не тот у вас видать кинолог. Само по себе мех.воздействие должно происходить отстраненно, без криков и воплей, без пинания ногами. Но при малейшем правильном поведении вы должны мгновенно поменятся и ожить, изливать из себя кучу позитива. А если с дикими воплями вздергивать собаку на строгаче за малейшее неверное действие...тады получим неврастеника. Просто понятие механика у людей видится как то не так, как на самом деле. Возьмите например золото! красивый метал? А брилиант? Вот только вы привыкли его видеть в магазине в виде изделия, в жизни это неказисто смотрится. Так поменяйте свое отношение к пониманию МЕХАНИКА, ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ...и не ищите везде врагов народа, среди тех кто этим пользуется.

ну врагов я вроде и не ищу, мне и без них весело живется. вы не совсем правильно растолковали мои слова, а может я ваши...

в предыдущих постах вы писали, что если собака зарычала - дать ей по шее надо. вот я конкретно против этого. я уже писала, что после такого метода(кстати еще более распространенного - прижать собу к полу в позу подчинения) соба шарахалась и ничего хорошего от "получения по шее" не вышло, еще больше проблем насобирала.

И здесь согласна.

Лабры они безусловно не ротваки и не овчарки, добрые, мягкие существа - но ведь полно и проблемных...И что с того, что это собака компаньон, это понятие общее, а характер у всех разный. И что же мне теперь, если это лабр за рычание его в попу целовать и уговаривать? Да нифига!

Знаете, я для своего парня лидер,и отучение от многих вредных привычек осуществляла именно строгим "нельзя" трепанием за холку. И так практически при любом нежелательном поведении.

Зато при правильном -море восторга, похвала и лакомство. Да на меня иной раз на улице народ оборачивается -во как хвалю!

От луж дома таким образом был отучен ровно за 4 раза, от лазанья по кроватям - за 2 раза. В дверь, в лифт впереди меня - ни ни, без команды "можно" есть мы не начинаем ну и т.д и т.п. Если бы не дай Бог рычал (что вобще себе не могу с ним представить) действовала бы жёстко и в этой ситуации.

И при всём при этом собака не зашугана, отличный характер, дружелюбный и ласковый, нет никаких проблем с взаимопониманием.

Вот как то так.

целовать и уговаривать нет, я уже выше писала 2-3 раза, что есть методы тихого, неприкосаемого воздействия.

вот вы считаете себя вожаком для собаки, дак в таком случае без механики собака должна вас слушаться, правильно? вот я стала для своей собаки лидером, в итоге даже когда мы исправляли поведение при кормежке, она не могла ослушаться, будь она умирающая от голода, она не подойдет без разрешения к миске, она в нужный мне момент отойдет от миски и подойдет ко мне. и никто ее не трепал(пробовала, но 30кг за шкирку трудно приподнять и потрепать, быстро отказалась), никто по шее не давал. просто я показала, что в доме хозяин я и будет так как я этого хочу.

мы и от подбирания так же отучались - начинает жрать, подходим, команду "фу" следом "рядом" и уходим в угол или к дереву. сажаю ее там и оставляю в игноре на 5-10 мин. ВСЕ! через пару занятий мы уже ничего не жрали и (Т-т-т) я вообще не знаю об этой проблеме.

положительное подкрепление - да, я за всеми руками и ногами! молодцы! все так делать должны! на нас в детстве тоже оборачивались.

Бесспорно, что механика хорошая и нужная вещь, но не везде её стоит применять. Есть такие мометы. когда можно обойтись и без неё. Что касается рывков на строгаче, то здесь все очень же просто, и совершенно не важно на чем будет сделан качественный рывок. Голая механика имеет свойство нарушать(рзрывать) контакт с собакой, поэтому большинство кинологов используют всё же контрастный метод.

Проблемы рыка за еду идут из-за нарушения стайных отношений. И при правильном применении зоопсихологии можно получить отличные результаты за очень короткое время.

+ много-много

[SpecF]

контрастный метод-это отрицательное и положительное. Не обязательна механика, но если нужна то без проблем. Понятие "дать по шее", для моего это переход на шопот, Лучший выход из любой проблемы, выполнение команды ко мне, и тоггда даже если во мне кипит субстанция, я только поглажу. Поэтому он подзыв выполняет с достаточным рвением. раньше, когда я его подобрал, он к ноге боялся подойти вообще, походу пинали по полной.

[Juliarex]

контрастный метод-это отрицательное и положительное. Не обязательна механика, но если нужна то без проблем. Понятие "дать по шее", для моего это переход на шопот, Лучший выход из любой проблемы, выполнение команды ко мне, и тоггда даже если во мне кипит субстанция, я только поглажу. Поэтому он подзыв выполняет с достаточным рвением. раньше, когда я его подобрал, он к ноге боялся подойти вообще, походу пинали по полной.

вот теперь понятна ваша точа зрения и я сней полностью солидарна)) в общем получилось что спорили об одном и том же

[Юльчик и Гранд]

И снова здравствуйте всем! на сегодняшний день все с попеременным успехом. все еще стараюсь наладить контакт с собаком, пришла к выводу что если он ест посреди кухни а не в своем уголке около подоконника как раньше, то с моим подходом к нему не возникает никаких проблем. А вот если кушает около стены то видимо то ли миску то ли какую то ему понятную территорию защищает. В общем едим мы посреди кухни, так и мне хорошо он на меня не рычит и миску отдает, и ему хорошо не напрягается и кормом не давится. Вот такие у нас дела))) не знаю на сколько все это правильно, но я своего добилась и очень этому рада ттт

[Дениска]

И снова здравствуйте всем! на сегодняшний день все с попеременным успехом. все еще стараюсь наладить контакт с собаком, пришла к выводу что если он ест посреди кухни а не в своем уголке около подоконника как раньше, то с моим подходом к нему не возникает никаких проблем. А вот если кушает около стены то видимо то ли миску то ли какую то ему понятную территорию защищает. В общем едим мы посреди кухни, так и мне хорошо он на меня не рычит и миску отдает, и ему хорошо не напрягается и кормом не давится. Вот такие у нас дела))) не знаю на сколько все это правильно, но я своего добилась и очень этому рада ттт

Ну вот, уже результат. Молодцы, и Вы и собака!

[Юльчик и Гранд]

Вы знаете очень помогли Ваши советы и поддержка (в смысле всех форумчан )а то когда один на один с проблемой даже и не знаешь с чего начать и что вообще делать. А с Вами со всеми намного легче да и другим тоже польза почитать и поучиться на чужих ошибках))

[marina_st2002]

Можно и я свои пять копеек вставлю... Раньше у меня была немецкая овчарка. Наш ветеринар (к сожалению, контакты уже утеряны) посоветовал нам у щенка вынимать из-за рта самую вкусную косточку, т.к. собака должна знать, что хозяину можно все!!!! Мы так и делали, я до сих пор с благодарностью вспоминаю этого ветеринара. Особенно на фоне того, что у моих знакомых собака покусала ребенка, который полез к ней во время еды.

[Shaman]

у щенка вынимать из-за рта самую вкусную косточку,

не надо этого делать.

это неправильно.

[Яна и Фараон]

не надо этого делать.

это неправильно.

а почему не правильно?

часто этого не делаю,но пару раз пробовала(просто на будущее,когда будут дети,чтоб не было непрятностей),не сказала бы,что с радостью отдает,но без рыка и возмущения.

[marina_st2002]

Знаете, я, честно говоря, не знаю однозначно, что правильно, а что неправильно. Сейчас со щенком я реально вижу, что мне не хватает знаний. Очень не хватает. Элементарным командам щенка обучила. Запретила своим близким говорить команду ко мне, т.к. так как на данном этапе беспрекословного выполнения нет. Сижу по вечерам на форуме, ищу инфо. Как только выйдем на улицу, сразу пойдем на занятия.

Но вот то, что собака должна знать, что ХОЗЯИНУ МОЖНО ВСЕ!!! - в этом я убеждена на примере предыдущей собаки, причем, независимо от породы. А рычать на хозяина - это вообще недопустимо.