Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Панки в Храме Христа Спасителя


Елена@Мэтти

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Нет, по пальцам ног можно изучить характер и состояние здоровья.

ДевочкаТМ Веруса, мне гдубоко по-феншую Ваши методы диагностики. Хотя... По фотографии больного места геморрой не лечите? У друга проблема.

Опубликовано

Интересно, а сколько надо было выпить, что так разухабиться? Четверг - это трамплин в пятницу, настоящий труженик никогда не пропустит :clap_1: .

К вопросу о судьях. Дело в том, что кроме ЗАКОНА есть еще такая фишка как ПРЕЦЕДЕНТ - похожее дело, и есть решение суда по этому делу. Но что интересно... прецедента по такому делу ни в советском, ни в новорасейском праве попросту... нет.

Поэтому на судью ложилась двойная ответственность: кроме вынесения приговора, создание прецедента.

Опубликовано
Оппозиция расходится в оценке процесса Pussy Riot с большинством россиян — и правильно делает

Вот как раз и не так всё просто.

Ибо я знаю многих людей не из оппозиции, даже тех, кто совсем за Пу, и даже члены ЕР, НО- очень против судебного произвола. Более того, эти интеллигентные люди, как раз - совсем недовольны действиями девочек, и готовы были очень ненавидеть их за хулиганство, НО- теперь начинают соображать, что цепочка этого уголовного процесса тянется :

откуда и куда,

и соответственно, как бы подобные люди не пополнили ряды оппозиционеров. Что-то нотки выссказываний у них меняются очень быстро и власть им перестаёт так нравиться, как раньше. Ну-ну. :nono:

Опубликовано

... почти все в этой теме забыли про те ценности, которые принёс в человеческое общество Иисус.

“Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Мф. 5:28).

Интересно, что Вам мешает перестать извиваться и честно сказать что Вы думаете о публичной оргии в общественном месте Девочки Толоконниковой.

Хотели бы увидеть на ее месте свою дочь? Сына?

А Вам, Веруса как такая перспективка для Ваших собственных детей? Вы столько времени проводите в интернете...

76222484_3726295_73066599_33.JPG

Опубликовано

Дело в том, что кроме ЗАКОНА есть еще такая фишка как ПРЕЦЕДЕНТ - похожее дело, и есть решение суда по этому делу. Но что интересно... прецедента по такому делу ни в советском, ни в новорасейском праве попросту... нет.

Поэтому на судью ложилась двойная ответственность: кроме вынесения приговора, создание прецедента.

Вот именно, а ОНА-ПРОСТО ВЫНЕСЛА ПРИГОВОР, и плевала на любую ответственность. Ей- по-барабану. :gleam:

Опубликовано

Интересно, а сколько надо было выпить...

Веруса, чтоб так писать много лет учиться нужно.

Опубликовано

76222484_3726295_73066599_33.JPG

Вадим, это- камень и в Ваш огород!

Замените мама на папа- и будет для Вас об чём подумать. :nyam:

Обязанности пап и мам одинаковы, у деток попы моют по-очереди. :lol2:

Опубликовано

Вадик, вы, безусловно, редкой красоты мужчина и слово "честь" для вас не пустой звук. Поэтому с вами можно договориться, правда ведь? Ну так вот мы с вами можем заключить контракт, по которому вы смело можете отслеживать мой менструальный цикл, а я вашу невостребованность супругой. НО родителей и детей трогать при таких тесных связях - нет. Лады?

Веруса, чтоб так писать много лет учиться нужно.

30 уё за слив? :lol2:

Опубликовано

Вадим, это- камень и в Ваш огород!

Замените мама на папа- и будет для Вас об чём подумать. :nyam:

Обязанности пап и мам одинаковы, у деток попы моют по-очереди. :lol2:

Старший окончил университет и сейчас служит в Российской армии, младший на третьем курсе университета. Еще вопросы, мнения, пожелания?

вы смело можете отслеживать мой менструальный цикл...

Это песец... :crazy:

Теперь я понимаю почему в защитниках.

Опубликовано

Старший окончил университет и сейчас служит в Российской армии, младший на третьем курсе университета. Еще вопросы, мнения, пожелания?

Прекрасно. Мы вами гордимся!

И всяк зде сидящий отдает себе отчет, что вы занимаетесь целенаправленным сливом - вам люди начинают отвечать на ваши провокации, отвлекаясь от своих размышлений по поводу событий или каких-то статей

Так вот, родимый. Вам не удалось на свою сторону перетащить ни одного. Так что... может, меряться пальцами имеет смысл с мужчинами в баньке после катаний на шару, а не теток на форумах сливать? :gleam:

Ну как? По сто? :1st:

Опубликовано

Ну гуглите, какие проблемы-то. Петр Верзилов (философский ф-т МГУ), например.

Оргия в Биологическом музее (др. название — «Оргия в зоологическом музее») — перформанс московской т. н. «арт-группы „Война“», публичная «акция» в форме оргии, устроенная 29 февраля 2008 года в Государственном биологическом музее имени А. К. Тимирязева в преддверии выборов Дмитрия Медведева президентом России.

После того как Алексей Плуцер-Сарно распространил в блогосфере материалы об акции, включая фотографии ее обнаженных участников, оргия в Биологическом музее получила широкое освещение как в России, так и за рубежом — в блогах, газетных публикациях, на телевидении и радио (хотя «подконтрольные властям СМИ» на фоне этого интереса вели себя крайне сдержанно). Высказывались самые разнообразные мнения от ругательств в адрес участников и обвинений их в аморальном поведении до углубленного анализа «с изысканием философского и политического смысла» акции и ее оценки как «произведения искусства».

ответа на вопрос почему мрази не нашел.

Опубликовано

“Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Мф. 5:28).

Интересно, что Вам мешает перестать извиваться и честно сказать что Вы думаете о публичной оргии в общественном месте Девочки Толоконниковой.

Отвратительно. Но- я не понимаю, кто мог на эту беременную особу смотреть с вожделением, скорее- с отвращением.

НО- это не то преступление, за которое положена колония!

И всё тут! :thumbdown:

И- ещё более мне отвратительно было читать то, как повёл себя Гундяев и судья районного суда.

Это- ещё значительно более отвратительно.

А ведь они- взрослее, и мудрее ДОЛЖНЫ БЫТЬ!!! по тому, какое место в обществе занимают на своих рабочих местах, хотя бы. И должны быть уважаемыми людьми, просто обязаны быть безупречными.

И мне всё равно- кто за ними стоит и кто хотел этот процесс сделать показательным, это не оправдывает их непрофессионального поведения на рабочем месте.

Главное в этом процессе- должно было быть, именно точное следование действующему закону.

Теперь руки развязаны на любые преследования.

Опубликовано

ответа на вопрос почему мрази не нашел.

Павлентий, а вы считаете, что если мужчина ведет свою беременную жену трахать в музей - он умница?

Теперь руки развязаны на любые преследования.

Да, потому что теперь есть прецендент 7 томов дела о панк-молебне, который был по факту... в интернете.

Опубликовано

Отвратительно. Но- я не понимаю, кто мог на эту беременную особу смотреть с вожделением, скорее- с отвращением.

А потом эта особа пошла в Храм, поскольку знала, что есть такая Елена Панченко, которая любую мерзость станет оправдывать лишь бы нагадить на "Гундяев и судья районного суда". И знала, что в интернете есть обиженные на жизнь полусумашедшие неудачницы, которые готовы за копеечку малую обгадить что угодно. ОНИ ЗНАЛИ О ВАШЕМ СУЩЕСТВОВАНИИ заранее, им рассказали, что у них будет эта защита. И они подумали, что могут вытворять что угодно. Именно потому, что есть ВЫ.

И ЭТО - значительно более отвратительно.

Опубликовано

Теперь руки развязаны на любые преследования.

Да, потому что теперь есть прецендент 7 томов дела о панк-молебне, который был по факту... в интернете.

А в реале- несколько секунд дёрганий в цветных платьях, с непонятными вскриками, и всё....больше ничего не было, их просто вытолкали в 60 секунд из Храма.

Тем более непонятно, зачем так зверствовать в приговоре к лицам, совершившим административное правонарушение , паять уголовный срок?

Но если что-то подобное происходит, значит это было очень нужно. А судья не стала вести себя как профессионал, отстаивая независимость своих суждений.

Опубликовано

Вам не удалось на свою сторону перетащить ни одного.

Веруса, устройте личную жизнь, мой Вам искренний совет.

Опубликовано

Боже, ну Вы, простите и дура.

Милый, пытаюсь подстроиться под собеседника, чтобы не страдал рефлексиями.a26c8643912cdcb55bfde385e8c9fb8c.gif

Что-нить по теме выдавите, а то вечер становится скучным от вашего мужланства.

Опубликовано

А потом эта особа пошла в Храм, поскольку знала, что есть такая Елена Панченко, которая любую мерзость станет оправдывать лишь бы нагадить на "Гундяев и судья районного суда". И знала, что в интернете есть обиженные на жизнь полусумашедшие неудачницы, которые готовы за копеечку малую обгадить что угодно. ОНИ ЗНАЛИ О ВАШЕМ СУЩЕСТВОВАНИИ заранее, им рассказали, что у них будет эта защита. И они подумали, что могут вытворять что угодно. Именно потому, что есть ВЫ.

И ЭТО - значительно более отвратительно.

Да, и среди таких отвратительны- и актёры- неудачники, как Вы пишете, и общественные деятели, и деятели культуры и профессора.......да, эти девицы знали, что очень много людей, которые не так удачливы, как Вадим Радченко, и все отвратительны для Вадима, и они - вроде как долны их поддержать, согласно Вадиму Радченко.

А не бред ли это, уважаемый Вадим?

...если честно, то я не знала, кто такой Гундяев вообще до того, как он проявил себя ТАК, и тем более - мне фиолетово до судьи, и теперь я даже её имя буду помнить, потому как она тоже неслабо себя пропиарила, как гадость полную.

Если человек ( судья , священник) ведёт себя гадко, значительно более гадко, чем вообще возможно принять это- то это запоминается навсегда.

Вадим, Веруся, я в таком балагане- не буду участвовать.

БЫвайте в добром здравии!

Опубликовано

"Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?" - Саймон Дженкинс (Simon Jenkins)

Лицемерие Запада по поводу Pussy Riot изумляет

titlepiece.gif

Великобритания

Теперь в Англии и Уэльсе на полгода могут посадить любого, чья собака стала неуправляемой. Если пес покусает кого-то, максимальный тюремный срок составит два года. У меня нет никакого сочувствия к таким людям. Держать этих зверей - дело само по себе странное и дикое, и тех, кто делает это, наверное, надо лечить. Однако министр окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства лорд Тейлор Холбичский пожаловался в мае, что за опасные нападения собак посадили менее 20 человек. Совет по вынесению приговоров послушно рекомендовал судам поднять максимальный срок до двух лет, «дабы подать сигнал».

Те же самые настроения и чувства заставили магистраты год назад в расчете на дешевый эффект бросить за решетку 1292 человека, которые крали бутылки с водой и кроссовки, а также рассылали идиотские подстрекательские сообщения во время вакханалии, получившей название «городских бунтов». Истеричные министры спешно вернулись из отпусков домой и приказали судьям подать сигнал. Судьи послушно разрушили жизнь сотням молодых людей, нанеся огромный вред обществу и не принеся никакой пользы своим жертвам. К этим людям у меня тоже нет никакого сочувствия, но столь политизированная реакция на преступления была несоразмерной.

Месяцем ранее лондонский суд отправил за решетку обкуренного Чарли Гилмора (Charlie Gilmour), когда тот сорвал национальный флаг с памятника павшим британским воинам и швырнул мусорную корзину в полицейскую машину. Это вызвало огромное возмущение в редакциях Daily Telegraph и Daily Mail. Судья посадил его на полтора года, и тем самым подал сигнал, который лишил его шансов на университетское образование. Но такой вещи, как тюремное перевоспитание, просто не существует. Судьи знают, что любой тюремный срок - это пожизненное заключение.

Как могут британские политики, явно пытающиеся своими заявлениями повлиять на податливых судей, критиковать суверенные государства за то, что они поступают аналогичным образом? На прошлой неделе Министерство иностранных дел заявило о своей «глубокой обеспокоенности» судьбой трио из российской группы Pussy Riot. Этих женщин приговорили к двум годам лишения свободы за «хулиганство» в московском храме Христа Спасителя. То, что они устроили, по общим отзывам было непристойной публичной выходкой. Они прямо перед набожными верующими исполнили на видеокамеру песню против Путина и оскорбили Богородицу.

Мы можем заявлять, что это - хорошо для свободы слова. Сказать, что эта акция возмутила приличное общество, будет преуменьшением. Левада-Центр провел опрос общественного мнения и выяснил, что лишь 5% респондентов не считают необходимым наказывать этих девушек. 65% хотят, чтобы их посадили в тюрьму, а 29% призывают наказать их принудительным трудом. Артисты всего мира могут сколько угодно выступать за свободу слова, но относиться к кривляниям Pussy Riot как к славной борьбе за свободу творчества и выражения, - это все равно, что восхвалять занимавшегося аналогичными вещами Джонни Роттена из Sex Pistols, называя его Вольтером наших дней. В нашем мире существуют не только несоразмерные приговоры, но и несоразмерные оправдания.

Артисты могут сами о себе позаботиться. А то, что правительства Британии и США взбираются на высокую трибуну и начинают читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, - это настоящее лицемерие. Америка и Британия прокляли «несоразмерный» приговор Pussy Riot. И это Америка, где за преступления в связи с наркотиками сажают на 20, 30, а то и 40 лет, где подозреваемых в «терроризме» бессрочно содержат в одиночном заключении, а банальным правонарушителям с «тремя страйками» (человек, три раза попавшийся на преступлении – прим. перев.) дают пожизненный срок. На прошлой неделе американский военный суд объявил, что сообщения СМИ о суде над Халидом Шейхом Мохаммедом в Гуантанамо будут подвергаться цензуре. Все упоминания о тюремных пытках над ним были запрещены, так как они «могут нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное наказание и свобода слова?

Органы безопасности Британии во времена Тони Блэра и Гордона Брауна пытались подвергнуть цензуре книги по истории, ища в них подстрекательства к терроризму. Они отдавали контрольные приказы, упрощали судебную процедуру и продлевали сроки содержания под стражей без суда. Они объявляли преступлением неразрешенные демонстрации и с того времени добиваются судебного преследования за ругань и оскорбления в Твиттере и Facebook. Британские министры и суды боятся того, что может сойти за общественное мнение. Мысль о том, что при каждом появлении сообщений СМИ о преступлениях и антиобщественных действиях «суды должны подавать сигнал», - это не что иное, как политизированное правосудие. Иногда, особенно - в трагических случаях с участием детей, возникает нечто похожее на суд Линча. И опять сигнал подается только средствам массовой информации. Если бы драконовские приговоры Британии были эффективны, переполненные тюрьмы страны не трещали бы по швам.

Конечно, есть разница между теми свободами, которые существуют в большинстве западных демократий, и более грубой судебной практикой в современной России, Китае и многих мусульманских странах. Было бы глупо делать вид, будто это не так. Но разница эта не настолько велика, чтобы устраивать обстрел из громогласных комментариев, направляя его с запада на восток. Да, физически Pussy Riot ни на кого не нападали. Но ни одно общество, а британское - совершенно точно, не издает законы на основе утверждения о том, что «слова боль не причиняют». Если бы какая-нибудь рок-группа вторглась в пределы Вестминстерского аббатства и прямо перед священным алтарем оскорбила религиозное или этническое меньшинство, то министры тут же завопили бы о «примерном наказании», а судьи бы им подчинились.

Выступления с комментариями по поводу нравов общества в другой стране могут дать выход праведному гневу политиков и авторов редакционных статей. Но заметного воздействия они не оказывают. Западные комментарии по поводу обращения с женщинами в мусульманских государствах, с диссидентами в Китае и с наркоманами и наркоторговцами в Юго-Восточной Азии игнорируются и отвергаются как проявление имперского вмешательства. Но какие бы чувства возникли у нас, если бы Москва, Сингапур или Тегеран осудили Лондон за обращение с протестующими у памятника павшим британским воинам?

Британские суды сажают людей по газетным заголовкам. Один из немногих министров правительства, кто в последние годы демонстрирует искреннее стремление соизмерять преступление с наказанием, а тюремный срок с его последствиями, - это министр юстиции Кеннет Кларк (Kenneth Clarke). Сейчас его поливают грязью изо всех темных углов Даунинг-стрит, пытаясь сместить с должности. При этом власть боится не Кларка, а правой прессы. Кларк, а также Иэн Дункан Смит (Iain Duncan Smith) (министр по делам труда и пенсий – прим. перев.) - это те редкие министры, которые занимаются своим делом, думают о работе и хотят добиться выполнения поставленных задач. Так почему же либерал-демократы не защищают Кларка? Ведь если Дэвид Кэмерон уволит Кларка, это действительно станет сигналом. Причем - наихудшего сорта.

--------------

Отзывы читателей:

PaulfromYorkshire

Господин Дженкинс, я с вами полностью согласен. Хлесткая статья.

Вы правы, когда проводите различие между тем, что мы как личности думаем о Pussy Riot, и тем, что говорит лицемерная власть.

Simon Dosovitz

Ну что сказать на эту статью? Да, мы действительно самые худшие, и если российский народ считает, что феминисток надо посадить на два года за пошлый протест, то так тому и быть. Надо сначала покончить с отвратительной практикой здесь, на Западе, а потому уже освобождать Pussy Riot.

blueballoo2000

Весь посыл этой статьи сплошная ерунда. Pussy Riot не устраивали непристойные публичные выходки, как Джонни Роттен, они провели хорошо продуманный политический протест. Сравнения фальшивы, они говорят о том, что этому человеку лучше заткнуть свою луженую глотку и почитать речи этих храбрых девушек.

Безусловно, наша страна делала то, в чем он нас обвиняет. Но говорить о том, что несоразмерные приговоры людям за кражу лишают нас права критиковать диктаторов, это откровенная дикость.

shaun

Примерное наказание. Если участника беспорядков сажают на два года за кражу воды по цене 10 фунтов, то банкиры тоже должны получать по два года за каждые 10 фунтов, украденные ими у народа.

Итак, 10 фунтов = 2 года. 100 фунтов = 20 лет. 1000 фунтов = 200 лет. 1 миллиард фунтов это сто тысяч лет тюремного заключения. По крайней мере, это соразмерное наказание, если говорить об арифметических пропорциях.

lundiel

Хорошо сказано, Саймон. Я не мог поверить своим глазам, когда все СМИ кричали про Pussy Riot – как раз в тот день, когда убивали шахтеров в Южной Африке.


/>http://inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html

Опубликовано

Да, и среди таких отвратительны- и актёры- неудачники, как Вы пишете, и общественные деятели, и деятели культуры и профессора.......да, эти девицы знали, что очень много людей, которые не так удачливы, как Вадим Радченко, и все отвратительны для Вадима, и они - вроде как долны их поддержать, согласно Вадиму Радченко.

А не бред ли это, уважаемый Вадим?

...если честно, то я не знала, кто такой Гундяев вообще до того, как он проявил себя ТАК, и тем более - мне фиолетово до судьи, и теперь я даже её имя буду помнить, потому как она тоже неслабо себя пропиарила, как гадость полную.

Если человек ( судья , священник) ведёт себя гадко, значительно более гадко, чем вообще возможно принять это- то это запоминается навсегда.

Вадим, Веруся, я в таком балагане- не буду участвовать.

БЫвайте в добром здравии!

Елена, спасибо.

Думается, что собеседника мы не угомоним, так что имеет смысл вздремнуть до утра.

Опубликовано

А не бред ли это, уважаемый Вадим?

Бред, Елена. Бред.

...если честно, то я не знала, кто такой Гундяев вообще до того, как он проявил себя ТАК, и тем более - мне фиолетово до судьи, и теперь я даже её имя буду помнить, потому как она тоже неслабо себя пропиарила, как гадость полную.

Боюсь, что тут уже ничего не попишешь.

Опубликовано

Павлентий, а вы считаете, что если мужчина ведет свою беременную жену трахать в музей - он умница?

во первых, я считаю, что беременность тут вообще не при чем.

во вторых, это их личное дело. они не собирали туда зрителей детей. да и вообще случайных прохожих там не было.

ну как бы сказать, к примеру, в германии или в чехии проститутки налоги платят.. а какие-нибудь порномодели в куче стран официально работают.

если это не укладывается в чьи-то морально-этические нормы, то мне кажется, что этому человеку надо просто быть проще :) и не перевозбуждаться из-за ерунды.

titlepiece.gif

Великобритания

удивительно, а как же утверждение, что они там все против нас, работают по заданию правительства и вообще копают под нас.

а вовсе не публикуются личные мнения и аналитика журналистов.

Опубликовано

К вопросу о судьях. Дело в том, что кроме ЗАКОНА есть еще такая фишка как ПРЕЦЕДЕНТ - п

Ну, если по закону, то в России право непрецедентное. То есть наличие прецедента никого ни к чему не должно обязывать, хотя судья может и учитывать.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...