Очень нужны советы профессиональных кинологов!

[Nikosha]

Очень хочется прочитать рекомендации кинологов. Ситуация следующая - по возможности я помогаю волонтёрам в нашем городе с бездомными собаками. Столкнулась с такой проблемой. От одной женщины узнали, что она подкармливает на улице бездомную овчарку, которая потеряла всякое доверие к людям и не даётся в руки. Она больше трусливая, чем агрессивная. Но полторы недели назад она родила в заброшенном коттедже 4 щенков и проблема с её поведением ещё больше усугубилась. Теперь она охраняет своё логово очень агрессивно, пытается даже укусить. Женщина, которая ее кормила, уехала на месяц и теперь её кормёжкой буду заниматься я. Как лучше себя с ней вести, чтобы завоевать доверие к себе. Тогда мы сможем забрать их и переустроить вместе со щенками.

Ещё я слышала, что туда повадились бегать мальчишки по 11-12 лет. Они гоняют её палками, отчего она становится ещё более агрессивной.

Подскажите, что можно в этой ситуации сделать, чтобы собака перестала проявлять агрессию хотя бы ко мне и перестала меня бояться? Целый месяц я могу ходить к ней изо дня в день, т.к. у меня начинается отпуск.

Изменено 18 марта, 2012 пользователем Nikosha

[Shaman]

Кормите собаку с рук.

общение ей не навязывайте. погладить или потрогать пока не старайтесь.

за то, что будет есть - хвалите, тихим ровным, спокойным голосом.

мальчишек надо убирать, иначе все усилия будут бесполезными...

[Nikosha]

Shaman, с рук пока не получится, она пытается укусить, за руку, даже если к ней с едой протягиваешь.

По поводу мальчишек, если я их увижу, то обязательну приму меры.

[Shaman]

тогда попробуйте так:

вы пришли, у вас в пластмассовом контейнере еда. вы садитесь на корточки, открываете контенер, достаете кусочек и кидаете. кидаете на то расстояние, на котором собака подойдет к кусочку и съест его при вас, не дожидаясь, пока вы уйдете.

и так кормите по кусочку - бросили, и сидите, разговариваете.

с каждым днем постепенно сокращая расстоние от вас до кусочка.

открытый контейнер с едой пусть стоит рядом с вами.

и еще: на начальном этапе сидите спокойно.

а потом, постепенно, начинайте шевелиться))) ну там - нос почешИте, сигаретку закурИте, шапочку поправьте. только без резких движений, чтобы собака просто привыкла, что человек, который кормит, может еще руками шевелить)

[Nikosha]

Shaman, Спасибо! Обязательно попробую! Главное не чихнуть - порвут на тряпки)))

[Нечаева и Ко]

Очень хочется прочитать рекомендации кинологов. Ситуация следующая - по возможности я помогаю волонтёрам в нашем городе с бездомными собаками. Столкнулась с такой проблемой. От одной женщины узнали, что она подкармливает на улице бездомную овчарку, которая потеряла всякое доверие к людям и не даётся в руки. Она больше трусливая, чем агрессивная. Но полторы недели назад она родила в заброшенном коттедже 4 щенков и проблема с её поведением ещё больше усугубилась. Теперь она охраняет своё логово очень агрессивно, пытается даже укусить. Женщина, которая ее кормила, уехала на месяц и теперь её кормёжкой буду заниматься я. Как лучше себя с ней вести, чтобы завоевать доверие к себе. Тогда мы сможем забрать их и переустроить вместе со щенками.

За этот срок никакого доверия вы не завоюете. Щенков еще как-то можно будет выловить, когда они начнут выползать, а с мамашкой вряд ли что получится. За месяц так точно ничего не сделаете.

[Shaman]

Оля, тебе вот просто в качестве информации и просто почитать:

Собака, дворик, возраст 11 месяцев.

Из них 10 месяцев собака жила в приюте, в вольере с другими собаками.

Из вольера извлекалась пару раз для прививок.

В возрасте 10 месяцев взята в квартиру.

результат 1 месяца

1. собака научилась оставаться одна: не выть, не громить квартиру, не паниковать.

2. собака приучилась к выгулу.

3. собака научилась играть игрушками с хозяином

4. собака, которая не принимала другого члена семьи и кусалась, огрызалась - теперь радостно с ним играет

5. собака освоила (не выучила на норматив, а просто узнала и выполняет в щадящих условиях) основные команды

6. собака научилась взаимодействовать с человеком на улице - ходить рядом без забегания, усаживаться при остановке, играть.

Конечно, у нее не было щенков.

и в приюте к ней вольер заходили волонтеры. иногда.

но, согласись, Оль, что за месяц результаты для абсолютного дичка неплохие, а?

в подтверждение, что я не вру, тема собаки - http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=199748&st=340&start=340

хозяйка была у меня 4 раза. на первом занятии собака зарылась в сугроб и прикинулась снегом. на втором подошла ко мне взять кусок мяса. между первым и вторым занятием прошла неделя.

Уважаемый автор. Я не утверждаю, что вы приручите собаку за месяц. Я просто предлагаю вам наиболее приемлемый вариант - как это можно сделать :)

[Нечаева и Ко]

И.. прошу прощения. Название темки невнимательно прочла. Просят советы профессиональных кинологов. Поэтому удаляюсь.

Изменено 18 марта, 2012 пользователем Нечаева и Ко

[Nikosha]

Нечаева и Ко, К женщине, которая ее до этого кормила, собака уже сама стала подходить, жалеться, та ее гладила. Но к щенкам она ее тоже не подпускала, за пальто цапнула. Думаю, там не всё так безнадёжно. По поводу месяца - это время я могу постоянно уделять ей, а потом, когда выйду на работу, буду приходить по мере возможности, да и женщина та вернётся к этому времени. Жаль собаку и щенков... Ведь не бросать же их...

Буду отписываться о результатах периодически.

[Сапфира]

Я конечно не профессиональный кинолог, но мне ажется ,Нечаева и Ко, вы не правы. Всегда есть выход, руки опускают только слабые. И в этом случае тоже есть выход. На мой взгляд нужно просто приходить к этой собаке на значительное расстояние, потом ближе, ближе и т.д и т.п. Не забывать оставлять контейнер, миску или что-нибудь другое с едой. Собака будит понимать что плохого мы ничего сделать не хотим. Возможно она не будит Вас абажать, но будит относиться к Вам нейтрально. И в конце концов и погладить дастатся))) Тем не мение я могу и ошибаться, а Вам я желаю удачи http://www.labrador.ru/ipb/public/style_emoticons/default/ok.gif

[Mezzaluna]

И.. прошу прощения. Название темки невнимательно прочла. Просят советы профессиональных кинологов. Поэтому удаляюсь.

Ольга, даю 200 процентов, что ТС не делала акцента на слове "профессиональных",тем более, в Вашем профессионализме и опыте сомневаться не приходится. Наоборот, необходимы разные мнения, дело-то не детское, нужно знать, на что идешь..

Увы, по теме ничего сказать немогу, кроме того, что знаю ТС лично и хорошо :)- Вероника, сама хозяйка 2х голденов, помогла обрести дом и любяших хозяев не одной собаке за эту суровую зиму и продолжает это делать. Так что помогите ей в этом вопросе, пожалуйста! Ваши мнения и опыт все очень важны!

За этот срок никакого доверия вы не завоюете. Щенков еще как-то можно будет выловить, когда они начнут выползать, а с мамашкой вряд ли что получится. За месяц так точно ничего не сделаете.

ДУмаю, если удастся выловить хотя бы щенков - это будет уже неплохо.

[Нечаева и Ко]

Ольга, даю 200 процентов, что ТС не делала акцента на слове "профессиональных",тем более, в Вашем профессионализме и опыте сомневаться не приходится. Наоборот, необходимы разные мнения, дело-то не детское, нужно знать, на что идешь..

Увы, по теме ничего сказать немогу, кроме того, что знаю ТС лично и хорошо :)- Вероника, сама хозяйка 2х голденов, помогла обрести дом и любяших хозяев не одной собаке за эту суровую зиму и продолжает это делать. Так что помогите ей в этом вопросе, пожалуйста! Ваши мнения и опыт все очень важны!

Все написала в личку. И мой "профессионализм" тут не при чем. Пусть я миллион раз ошибусь.

Татьяна Шаманова вам все рекомендации дала. Я бы тоже так делала, но в данном случае( МОЕ мнение) толку не будет.

Извините.

[Nikosha]

, Яна, спасибо тебе за поддержку!

Ольга, когда я обращалась сюда за советами, я очень хотела услышать и Ваше мнение, т.к. очень Вас уважаю, считаю хорошим дрессировщиком, читаю Ваши темы по обучению собак и практикую Ваши методики на своих собаках. А по поводу названия темы, то я никого не хотела этим задеть и попрошу модераторов изменить название.

[Нечаева и Ко]

ДУмаю, если удастся выловить хотя бы щенков - это будет уже неплохо.

Безусловно.

мне кажется ,Нечаева и Ко, вы не правы. Всегда есть выход, руки опускают только слабые. f

Буду очень рада, если это так.

А насчет "слабых" рук - это не ко мне Немало я за свою жизнь пристроила( подобранных, пролеченных, брошенных, и т.д).

Ольга, когда я обращалась сюда за советами, я очень хотела услышать и Ваше мнение, т.к. очень Вас уважаю, считаю хорошим дрессировщиком, читаю Ваши темы по обучению собак и практикую Ваши методики на своих собаках. А по поводу названия темы, то я никого не хотела этим задеть и попрошу модераторов изменить название.

А я вполне серьезно. Дрессировщик я может и хороший, но не профи, и меня не задели совершенно.

Не берите в голову. Я прошу прощения, если по дурацки выразила свои мысли.

[Nikosha]

А я вполне серьезно. Дрессировщик я может и хороший, но не профи, и меня не задели совершенно.

Не берите в голову. Я прошу прощения, если по дурацки выразила свои мысли.

Вам не за что извиняться. Будем считать, что все мы здесь неправильно друг друга поняли. Буду рада ЛЮБЫМ советам!

[Сапфира]

Буду очень рада, если это так.

А насчет "слабых" рук - это не ко мне Немало я за свою жизнь пристроила( подобранных, пролеченных, брошенных, и т.д).

Очень уважаю таких людей, которым не наплевать на животных

[Shaman]

Хозяйка пишет:

Для подведения итогов и в рамках общей психотерапии решила изложить наши (по моему скромному мнению) достижения за полтора месяца дома:

1. Собака полностью приняла всех проживающих дома членов семьи (во как я вывернулась!!!), подходит, гладится, ластится, радуется, слушается, гуляет, агрессии не проявляет.

2. Собака облаивает гостей, но относительно быстро затыкается, почти не проявляет дальнейшей агрессии, проявляет интерес к гостям, берет у них особо привлекательные вкусняшки.

3. Собака с нуля приучена к двух-трехразовому выгулу, не пачкает дома.

4. Собака дома почти не грызет, не устраивает погромов, не хулиганит, не ворует еду, не потрошит мусорку и так далее.

5. Собака спокойно остается одна дома на длительный срок, не воет, не лает, не громит.

6. Собака научилась играть в игрушки дома и на улице.

7. Собака хорошо гуляет на поводке, длинном и коротком, почти не тянет.

8. Собака на улице не боится прохожих и не проявляет к ним никаких форм агрессии.

9. Собака практически не боится громких звуков, петард, сигнализации, прочих техногенных и природных шумов любой интенсивности, машин (в том числе активного дорожного движения), дорожных работ, подземных переходов, люков и прочего.

10. Собака хорошо ведет себя в ветеринарных клиниках и магазинах, в гостях боится, но ведет себя в целом тоже прилично.

11. Собака без проблем ездит в автомобиле, сама в него запрыгивает и выпрыгивает, спокойно ждет в машине, если выйти, например, в магазин.

12. Собака знает команды "ко мне", "рядом", "фу", "гуляй", "сидеть" (на поводке, все не идеально, кроме "гуляй" , но в целом довольно уверенно), с наведением - "лежать" и "стоять", хорошо держит выдержку на "сидеть" и "лежать". Может долго и прилично идти рядом, как на оживленных улицах, так и в лесу.

13. Собака без проблем дает вытереть лапы или полностью помыть себя после прогулки. До помывки ждет на коврике в коридоре.

14. Собака почти ничего не подбирает на улице - ни палок-бутылок, ни гадостей, ни еды. Если интересуется, то прилично реагирует на команду "фу".

Оригинал по ссылке выше.

:)

очень-очень за них радуюсь.

С самого первого дня у этой собаки миска со жрачкой отсутствовала как класс.

ела собака только с рук.

причем мы решили, что навязывать собаке общение не будем. хочешь покушать - приходи сама.

приходила.

на второй день выяснили, что категорически не принимает дочку хозяйки - крысилась, кусалась.

со второго дня кормить стала только дочка.

на четвертый день дочка смогла одеть шлейку, погулять и вымыть лапы.

через 3 недели собака стала играть.

Никакой механической коррекции к этой собаке не применялось.

Конечно, она еще диковата. Да, она нормально реагирует на прохожих, но если хозяйка остановилась на улице с кем-то поговорить - прячется за хозяйку (боремся с этим, определили комфортное расстояние до человека и работаем). Да, настороженно относится к гостям. Но не пытается их съесть, и приходит через некоторое время посмотреть, что у них есть вкусного.

Но, учитывая, что эта собака до недавних пор не видела ничего, кроме вольера в приюте - они большущие молодцы! :)

Изменено 19 марта, 2012 пользователем Shaman

[Nikosha]

Потрясающие результаты!

[Nikosha]

Она оттаяла...

[ЧАК]

Она оттаяла...

Вы большой МОЛОДЕЦ!

[Mezzaluna]

Она оттаяла...

Вероника, ты большая умница, огрооомная! И спасибо тебе и всей вашей команде за то, что вы делаете!

Собака красавица!И как трогательно лапкой ...

[Линда777]

Боже, даж слеза наворачивается! Ваше горячее сердце действительно растопило обиду, горечь и страх в сердце этой замечательной собаки и она оттаяла! Так хочется пожать Вам руку! СПАСИБО!

[Nikosha]

Просто она ХОЧЕТ верить людям...

[Shaman]

Она оттаяла...

Ой, какие же вы молодцы!!!!! Фото - до слез!

СПАСИБО ВАМ!!!!

[Nikosha]

Shaman, и Вам спасибо за надежду!