Состязания в Лисьей Норе 13-14 октября 2012

[Natik]

В эти выходные прошли состязания в Лисьей Норе! Очень хочется поздравить Рафа, его владельцев Лену Логинову и Женю Лысенко, с победой на этих состязаниях - Д1 и 94 балла!!!

Очень радостно, что Раф снова в строю, да еще с такой заявкой! Состязания были сложные, записана 31 собака, прошли в два дня. Обыск был на реальном гектаре, очень дальние закладки. Была коварная невидимая на двойном упражнении. Организаторы постарались, чтобы усложнить собакам и ведущим задания :thumbup: Тем радостнее нам за Рафика!

Из других результатов то, что знаю:

Шмель - 92 балла! :clap_1:

Кори - 67 баллов

Фима - 65 баллов

Участники, добавляйте впечатлений, рассказов и результатов! Сами не присутствовали, очень хотим подробностей!

[Маша и Мика]

Урра, Женя и Раф! :clap_1: Очень рада вашей победе в такой конкуренции, в сложных условиях и после долгого перерыва :1st: Просто супер, что Раф вернулся в стройв поле :thumbup:

Поздравляю также Юлю и Шмелика!

Ну, и всех, кто доволен работой своих собак и результатом :)

[Фима]

Хотелось бы внести поправки. Заявлена была 21 собака и у Шмеля 93 балла.

Вчера поздравили всех лично))! А по командам что?

[Natik]

Хотелось бы внести поправки. Заявлена была 21 собака и у Шмеля 93 балла.

Вчера поздравили всех лично))! А по командам что?

Про 21 это моя опечатка, прошу прощения :)

А по баллам Шмеля рапортую согласно смс :lol2:

По командам Дак Хантер на третьем месте. Видимо первых два места у команд Шмеля, как я поняла, их было две :)

[Маша и Мика]

Очень рада за родную команду! Молодцы ДакХантеры :thumbup:

[Юля (Банзай)]

По командам Дак Хантер на третьем месте. Видимо первых два места у команд Шмеля, как я поняла, их было две :)

Команд Шмеля было, дейстивтельно, две:)

Но они обе на 4 и 5 местах:) Из 6-ти заявленных:)

Первые два места у команд "Лисьей Норы" - они, безусловно, были вне конкуренции.

Поздравляю Рафа - работа была, действительно, великолепная!!! Очень-очень понравился - СУПЕР! :thumbup:

[Natik]

Ой, Юля, первый раз наверное такое количество команд. Я даже не предположила другого расклада :) и это радостно, что команд становится больше!

Поздравляю команды Лисьей норы!

А поподробнее по заданиям можно? :)

[Наталка]

Ой, Юля, первый раз наверное такое количество команд. Я даже не предположила другого расклада :) и это радостно, что команд становится больше!

Поздравляю команды Лисьей норы!

А поподробнее по заданиям можно? :)

Можно. Таких трудных заданий пока не встречали. Сначала было строго объявлено: что судьи будут снижать баллы за допкоманды. Лучше вообще не свистеть, не кричать, не управлять. В общем, высоких баллов не видать :-)

Первая подача - невидимая по прямой через дорогу. Утром в субботу был хороший ветерок - и все собаки справились. Но после обеда - начались косяки. Собаки или пробегали птицу или недобегали.

Вторая подача - отстрел птицы на воде с промежуточной позиции. Здесь уже особых срывово не было.

Третья - видимая через воду.

Четвертая - невидимая в воде.

Прошли все.

Обыск - видимая с остановкой. И самая дальняя метров 80-90. Не всем удалось ее достать.

В соревнованиях участвовало 7 чемпионов России. Чище всего сработал Раф! Браво ребята!

Шмель тоже был на высоте - проиграл всего 1 балл. А далее Мартин.

Очень жаль Рея - реально понравилась судьям собака, но рана вытянула силы. Поправляйся пес!

Поздравляю всех участников в хорошими днями! Организаторам - респект. Судьям - уважуха!

[МишкиН]

МОЛОДЕЦ , Шмель! А Фима там тоже не в последних рядах?!

Видела этого мальчугана- шикарный пацан, НО наши бы пародники точно сказали бы , что это - не лабрадор......... Удачи тебе , Шмелик и Вам ,Юля ,тоже!!!

[Маша и Мика]

Видела этого мальчугана- шикарный пацан, НО наши бы пародники точно сказали бы , что это - не лабрадор......... Удачи тебе , Шмелик и Вам ,Юля ,тоже!!!

пАродники-то да, так бы, наверное, и сказали :blush2: А пОродники вполне себе в курсе разделения в разведении и того, как могут выглядеть рабочие лабры, которые лабрадорами только в силу экстерьерных отличий от шоу-линий быть не перестают, на минуточку..

Мартина поздравляю с третьим местом!

Не знала, что у Рэя травма - Вера, скорейшего восстановления ему!

[МишкиН]

пАродники-то да, так бы, наверное, и сказали :blush2: А пОродники вполне себе в курсе разделения в разведении и того, как могут выглядеть рабочие лабры, которые лабрадорами только в силу экстерьерных отличий от шоу-линий быть не перестают, на минуточку..

Мартина поздравляю с третьим местом!

Не знала, что у Рэя травма - Вера, скорейшего восстановления ему!

Без сарказма- никогда не ставила под сомнение ПОРОДНОСТЬ Шмеля......

[Natalia-Tim-Grando]

Поздравляем всех, кто прошел эти серьезные состязания! Особые поздравления Победителю и призерам!!!

[OrangeFox]

Поздравляем Рафа и Шмеля!! А также остальных призеров и участников!! Рады за всех! :clap_1:

[Alex Shabaldin]

Доброго времени суток, дорогие форумчане!

13 -14 октября 2012 года на базе МКЦ "Лисья Нора" прошел Чемпионат России по поиску и подаче битой дичи ранга САСТ.

Организация этого мероприятия, как всегда, была на высоком уровне. Спасибо Ирине,Исламу, Николаю, Алексею, Сергею за ответственное отношение к работе и доброжелательное отношение ко всем участникам мероприятия.

Очень отдельное спасибо нашему наставнику и руководителю клуба - Павлу Владимировичу Василькову за огромное терпение и отличную организацию Чемпионата.

Огромная благодарность судейской коллегии: Темировой Мадине, Антоновой Алле, Цыганенко Светлане и стажеру Алексею (простите, фамилию не запомнил).

Спасибо ВСЕМ участникам состязаний, которые нашли возможность приехать в МКЦ "Лисья Нора" в выходной день и принять участие в Чемпионате России.

Самое главное: Хочу сказать СПАСИБО нашим ушастым,лохматым,гладкошерстным четвероногим друзьям - партнерам за то, что они находятся рядом с нами, любят нас и готовы продираться через любые кусты, плавать в холодной воде и болоте и т.д. и т.п., чтобы принести нам (хозяевам) эту чертову птицу, дабы потешить человеческое тщеславие.

========================

Свои впечатления и ощущения описывать не буду.

Юлия Вершинина провела огромную аналитическую работу, с которой вы можете познакомиться на сайте http://nataska.ru в разделе "испытания, состязания". Там же есть (весьма познавательные и поучительные) краткие наблюдения и размышления Дмитрия Карманова (он же "Покет").На этом сайте вообще очень много профессионалов.

Я не занимаюсь натаской профессионально (в клуб приезжаю один раз в неделю), поэтому не считаю возможным вступать в прения со столь авторитетными персонажами от кинологии.

ФАКТ: 18 собак из 21 заявленной на Чемпионат занимались на полях МКЦ "Лисья Нора", уважаемые мной Юлия Вершинина и Евгений Лысенко - бывшие сотрудники вышеуказанного МКЦ.

Кто еще не знает где можно спрятать птицу на полях "Лисьей Норы"?

Может быть хватит делить собак на "своих" и "чужих"? Или, может быть, надо что-то в консерватории подправить?

==========================================================================

А я в субботу опять поеду в любимый клуб...

Присоединяйтесь!

[Duck Hunter]

ФАКТ: 18 собак из 21 заявленной на Чемпионат занимались на полях МКЦ "Лисья Нора", уважаемые мной Юлия Вершинина и Евгений Лысенко - бывшие сотрудники вышеуказанного МКЦ.

Кто еще не знает где можно спрятать птицу на полях "Лисьей Норы"

Алексей! Победитель КУБКА РОССИИ, собакин по кличке РАФ - не работал и не занимался в угодьях МКЦ "Лисья нора". Один раз он проходил там тест. ФАКТ

Собака выступила, после двух месяцев утиной охоты на перелетах, вот и результат!!!

Отдельное спасибо Павлу за действительно сложные задания! Спасибо экспертной комиссии за справедливое судейство! За два года участия на состязаниях наших собак в разных клубах, а том числе и "ЛН" в прошлом году, эти состязания по сложности были лучшими и интересными!

Еще раз спасибо!

С уважением "Duck Hunter"

[Маша и Мика]

Кто еще не знает где можно спрятать птицу на полях "Лисьей Норы"?

Может быть хватит делить собак на "своих" и "чужих"? Или, может быть, надо что-то в консерватории подправить?

Я не знаю, к сожалению, так там и не побывала - так сложилось :) Но у меня вопрос, а что, вы там вообще всегда в одном и том же месте занимаетесь и птиц кладут ровно туда же? Ну, если Вы подразумеваете, что человек, что работал там 2 года назад и человек, ушедший оттуда полгода назад с теми же собаками, что выступали в выходные должны были в данном конкретном случае быть в равных условиях - это может значить только одно :blush2: Хотя мы все помним прошлогодний ЧР в Норе и описания заданий. Они другие. Так о чем вы? Да, приведенный Вами факт остается фактом, лишь чуть перефразирую: ЛН по каким-то причинам потеряла и Женю, и Юлю. Но! Это ж не значит, что они силою мысли внушают собакам, где сегодня лежит птица, особенно, если учесть заявленную строгость в отношении управления и допкоманд..

Чтоб не делить собак на своих и чужих в том виде, что мы имеем здесь, есть простейший способ: выносить состязания ЗА рамки тренировочных площадей. И тут уж будет все равно, кто сколько и когда работал в клубе-организаторе.

[МишкиН]

Хотелось бы внести поправки. Заявлена была 21 собака и у Шмеля 93 балла.

Вчера поздравили всех лично))! А по командам что?

Мариша! Поздравляю вас! Какая Фимочка нарядная! Классная аватарка! Дальнейших вам успехов в состязаниях!

[Юля (Банзай)]

ФАКТ: 18 собак из 21 заявленной на Чемпионат занимались на полях МКЦ "Лисья Нора", уважаемые мной Юлия Вершинина и Евгений Лысенко - бывшие сотрудники вышеуказанного МКЦ.

Кто еще не знает где можно спрятать птицу на полях "Лисьей Норы"?

Может быть хватит делить собак на "своих" и "чужих"? Или, может быть, надо что-то в консерватории подправить?

==========================================================================

А я в субботу опять поеду в любимый клуб...

Присоединяйтесь!

Алексей, плюсуюсь к тому, чтобы не делить собак на "своих" и "чужих".

Только призыв этот нужно в первую очередь отнести не ко мне, и не к Жене.

В анализе я ВЫНУЖДЕНА была разделить собак, т.к. блистательную работу собак, подготовленных в "ЛН" мой мозг объяснить был не в состоянии.

Повторюсь - таких точных, без дополнительных команд высылов на четвертом упражнении на таких расстояниях и на такой местности я не видела даже близко в исполнении лучших собак в Финляндии.

С другой стороны, и в чем вы правы - на сегодняшний день состязания в ЛН - единственные такого уровня сложности, и посмотреть на работу всех собак в других условиях просто нет возможности.

Поэтому давать какие-то комментарии по работе собак, подготовленных в ЛН, я посчитала просто неэтичным, и ограничилась анализом работы собак, не работающих постоянно на этой площадке.

И ещё к "не делить на своих и чужих".

Возможно, я не права, но мне не кажется что своим постом вы пытаетесь внести конструктив в обсуждение.

Если пытаетесь - то реально буду признательна, если выскажете свои комментарии по работе собак и по тому, что нужно изменить мне в подготовке собак.

И по тому вопросу, который так и остался у меня без ответа: как ведущие должны были работать с собаками? Когда начинать корректировать? Или не корректировать вообще?

Что лучше - не взять птицу вообще, или взять с корректирующими командами?

Вести себя как на охоте, когда ты точно знаешь, где птица и пытаешь сэкономить силы собаки, или как на... Как на пытке:), знаю где птица, но буду стоять и молчать, даже если вижу, что собака сама не справляется?

Все мы относительные "профессионалы" в этом вопросе - правда. И именно поэтому любое мнение - крайне ценно.

Ну а заниматься в "ЛН" крайне советую всем - отличные угодья, отличный персонал, собаки, реально, получают огромное удовольствие.

ДА, и, конечно: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПАВЛУ ВАСИЛЬКОВУ, ИРИНЕ ЛАГУНОВОЙ, ИСЛАМУ И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОМОЩНИКАМ!!! Организация - ИДЕАЛЬНАЯ!

[ABV]

Сорри, что влезаю :).

Что лучше - не взять птицу вообще, или взять с корректирующими командами?

:) Лучше взять с корректирующими командами, а еще лучше без них.

Вести себя как на охоте, когда ты точно знаешь, где птица и пытаешь сэкономить силы собаки, или как на... Как на пытке, знаю где птица, но буду стоять и молчать, даже если вижу, что собака сама не справляется?

На охоте бывает крайне эффективно идти самому к месту падения птицы т.к. ... . На охоте бывает крайне эффективна автоподача т.к. ... . Только состязания не совсем охота, но если начинаю чувствовать себя. как на пытке, то корректирую.

(ИМХО)

[Парма]

Хотелось бы поздравить всех участников с этим праздником! К сожалению, наш теперешний образ жизни не позволяет приезжать в ЛН, остается только завидовать. А по-поводу состязаний в ЛН, могу утверждать с "высоты" своего хоть и не большего опыта- в ЛН участвуют самые сильные собаки. Можно побеждать где угодно, это не плохо, но победа в ЛН самого дорогого достоинства.Этой победе стоит верить. Это не диплом для "галочки", за этой победой большой труд. Да, может именно в этот день твоя собака чуть лучьше сработала, какая чуть хуже, но кикие участники-доки своего дела. А споры-споры должны быть, значит люди не равнодушны. Победа Рафа заслужена-он очень стабильная собака да и тренера такие "под рукой", желаю таких же стабильных выступлений всей его команде. Тем кто не выйграл-ребята вы выступали среди лучших, выши победы еще в переди!

[Alex Shabaldin]

Алексей! Победитель КУБКА РОССИИ, собакин по кличке РАФ - не работал и не занимался в угодьях МКЦ "Лисья нора". Один раз он проходил там тест. ФАКТ

Собака выступила, после двух месяцев утиной охоты на перелетах, вот и результат!!!

Отдельное спасибо Павлу за действительно сложные задания! Спасибо экспертной комиссии за справедливое судейство! За два года участия на состязаниях наших собак в разных клубах, а том числе и "ЛН" в прошлом году, эти состязания по сложности были лучшими и интересными!

Еще раз спасибо!

С уважением "Duck Hunter"

Евгений Сергеевич, спасибо за замечание. Извини, если обидел тебя в лучших чувствах. )))

Поздравляю еще раз! Очень рад, что вы с Рафом так здорово выступили.

Когда будем пить...чай..сосед?

[Наталка]

Не могу не высказать своего мнения. Я думаю, что все притирки, придирки, толкания и т.п. - результат того, что система оценки работы наших собачек и система соревнований - не соответствует желаемому результату. Мы вынуждены мешать вместе и чемпионов и новичков, а чемпионы не дают новичкам шансов на развитие. Пока, как говорится, Акелла не промахнется.

Посмотрите, в Финляндии, или еще где, не знаю, поправьте, если не так - соревнования идут по-этапно: сначала начинающие, потом продвинутые, и только потом чемпионы. И это правильно.

Для начинающих - близок наш испытательный тест. Прошел - молодец - набрал хорошие баллы - добро пожаловать в класс продвинутых. А вот чемпионы должны соревноваться с равными собаками и в более сложных условиях.

[Duck Hunter]

Евгений Сергеевич, спасибо за замечание. Извини, если обидел тебя в лучших чувствах. )))

Поздравляю еще раз! Очень рад, что вы с Рафом так здорово выступили.

Когда будем пить...чай..сосед?

Алексей! Ну зачем же так официально по ИО )))) Обиды никакой нет и не может быть по определению! Спасибо за поздравления!

А чай хоть сегодня,........ давай попьем

[Парма]

Не могу не высказать своего мнения. Я думаю, что все притирки, придирки, толкания и т.п. - результат того, что система оценки работы наших собачек и система соревнований - не соответствует желаемому результату. Мы вынуждены мешать вместе и чемпионов и новичков, а чемпионы не дают новичкам шансов на развитие. Пока, как говорится, Акелла не промахнется.

Посмотрите, в Финляндии, или еще где, не знаю, поправьте, если не так - соревнования идут по-этапно: сначала начинающие, потом продвинутые, и только потом чемпионы. И это правильно.

Для начинающих - близок наш испытательный тест. Прошел - молодец - набрал хорошие баллы - добро пожаловать в класс продвинутых. А вот чемпионы должны соревноваться с равными собаками и в более сложных условиях.

Очень даже согласна!

[Alex Shabaldin]

Алексей, плюсуюсь к тому, чтобы не делить собак на "своих" и "чужих".

Только призыв этот нужно в первую очередь отнести не ко мне, и не к Жене.

В анализе я ВЫНУЖДЕНА была разделить собак, т.к. блистательную работу собак, подготовленных в "ЛН" мой мозг объяснить был не в состоянии.

Повторюсь - таких точных, без дополнительных команд высылов на четвертом упражнении на таких расстояниях и на такой местности я не видела даже близко в исполнении лучших собак в Финляндии.

С другой стороны, и в чем вы правы - на сегодняшний день состязания в ЛН - единственные такого уровня сложности, и посмотреть на работу всех собак в других условиях просто нет возможности.

Поэтому давать какие-то комментарии по работе собак, подготовленных в ЛН, я посчитала просто неэтичным, и ограничилась анализом работы собак, не работающих постоянно на этой площадке.

И ещё к "не делить на своих и чужих".

Возможно, я не права, но мне не кажется что своим постом вы пытаетесь внести конструктив в обсуждение.

Если пытаетесь - то реально буду признательна, если выскажете свои комментарии по работе собак и по тому, что нужно изменить мне в подготовке собак.

И по тому вопросу, который так и остался у меня без ответа: как ведущие должны были работать с собаками? Когда начинать корректировать? Или не корректировать вообще?

Что лучше - не взять птицу вообще, или взять с корректирующими командами?

Вести себя как на охоте, когда ты точно знаешь, где птица и пытаешь сэкономить силы собаки, или как на... Как на пытке:), знаю где птица, но буду стоять и молчать, даже если вижу, что собака сама не справляется?

Все мы относительные "профессионалы" в этом вопросе - правда. И именно поэтому любое мнение - крайне ценно.

Ну а заниматься в "ЛН" крайне советую всем - отличные угодья, отличный персонал, собаки, реально, получают огромное удовольствие.

ДА, и, конечно: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПАВЛУ ВАСИЛЬКОВУ, ИРИНЕ ЛАГУНОВОЙ, ИСЛАМУ И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОМОЩНИКАМ!!! Организация - ИДЕАЛЬНАЯ!

Юля, здравствуйте!

Спасибо, что обратили внимание на мое сообщение.Отвечаю на Ваши вопросы:

1. Комментировать Вашу работу и давать Вам советы я просто не имею права, поскольку я любитель, а не профессионал, Вы же воспитали сильнейшую собаку в России.

2. Перед началом соревнований сначала Павел, а затем Мадина сказали: если участники хотят получить максимальное количество баллов, то корректирующие команды подавать не надо. Никто не запрещал свистеть, кричать и т.д. Поэтому свое поведение на состязании ведущий должен был определить самостоятельно.

На вопрос что лучше: мое мнение - лучше принести птицу с доп. командами

3. Блистательная работа собак из ЛН..Не собираюсь оправдываться ни в коем случае...Если Вы помните, 29-30 сентября проходили соревнования в клубе "Охота и собаки". Мы занимались подготовкой Мартина (и других собак) к этим состязаниям долго, но на новой территории (за забором на поле), где он бегал за голубями и на 150 метров. Поэтому, я считаю мнение о спец.подготовке собак клуба к ЧР несостоятельным.

4. По поводу конструктива...я как раз ратую за то, чтобы между ЛЮДЬМИ прекратились все распри. Если мы хотим развивать ретриверское движение в России, то нужно усилия объединять...владельцев собак, руководителей клубов и т.д. А если все будут сидеть по своим конурам отдельно и бухтеть на других, искать соломинки в чужих глазах...движение загнется.Надо расставить приоритеты. Поднимать ретриверское движение в масштабах страны или думать о себе любимом.

5. Теперь по поводу этики...

Юля, Вы воспитали великолепную профессиональную собаку! Зачем Вы ее привозите на соревнования любителей? Надо ведь и другим дать возможность выигрывать соревнования! Нет? Я не прав?

С уважением,

Шабалдин Алексей