Lena_Q Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 (изменено) Brusnika, ну так все уже сказали автору,- гулять собаку качественно, давать ей физическую и умственную нагрузку, приучать собаку оставаться одну, купить клетку, как крайнюю меру, наконец. И не слушать "теории вожачества в вольном изложении"... Нет волшебной тайной экслюзивной кнопки. Проблемы подобные этой возникали, комментировались и решались тыщщи раз и на этом форуме и на других. Изменено 19 октября, 2012 пользователем Lena_Q Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Brusnika Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Надеюсь, автор не пропадет и поделится потом своими успехами ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 У Вас очень противоречивые установки, как я могла заметить. Сначала список обязательных действий чуть ли не на количество выдохов, потом вдруг о "внутреннем состоянии лидера"... так что же является превалирующим и первичным?Мне кажется, такая страсть к формализации общения с кем бы то ни было - с собакой, мужчиной, друзьями... - это все же в некоторой степени самообман и страх остаться на вторых ролях, а то и вообще неинтересным второй стороне. Ибо собака, имхо, уважает человека как человека. Если уважает.Прекрати Вы соблюдать все Ваши ритуалы по "лидерству" в Вашей стае - будут Вас Ваши собаки слушаться? Наблюдая, как горячо Вы настаиваете на этом выверении сантиметров на выходе из двери, я думаю, что нет. А читая Вашу фразу о важности внутреннего состояния - хочу спросить, нафига Вам тогда столько геморроя с ритуалом элементарного выхода из дома? То есть как бы... Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте (с).экая ты, Маринка, въедливая! не иначе, на лидерство зуб точишь :lol2: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 экая ты, Маринка, въедливая! не иначе, на лидерство зуб точишь :lol2:Ой, ой, не скажи уже ничего! Сразу пищевики поналетели, мисками гремя!Вы небось по-прежнему пьете коньяк по утрам собаку мо-ти-ви-ру-е-те? *брезгливо* Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Ой, грешны, дааа.... пьем, тфу, то есть мотивируем *с грохотом роняет за спиной стопку мисок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Ой, грешны, дааа.... пьем, тфу, то есть мотивируем *с грохотом роняет за спиной стопку мисокОпять за собакой подъедала. Все ясно с тобой. :gleam: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 19 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2012 Ну, что ты все секреты тут того-этого :gleam: *скоропостижно вытирая рот, истерично жуя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZorRoy Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 Скажите, пожалуйста, а кроме лидерских отношений возможна какая-то иная форма отношений со своей собакой? Бабушки с пудельками своими, живущие душа в душу без единой команды за всю жизнь? Одинокие дамы с болонками, понимающие друг друга по взгляду? Какая у них форма взаимоотношений?Извините у них форма взаимоотношений - собака лидер (гуляют либо там и так как хочет собака, либо неадекватное поведение собаки на других людей\собак (регулярно облаивает всякая мелочь и исключительно редко нормальные собаки, а когда моя соба подбегает познакомиться/поиграть эти пудели/болонки бьются в истерике на руках хозяев орущих что такая огромная собака должна быть на поводке в наморднике и на строгом ошеннике (а нам всего 11 месяцев/40 кг/50 см в холке) при этом от неё ни какой агрессии не исходитДружить с собакой надо иначем зачем заводить, но вариантов два (по наблюдению) или вы гуляете собаку или она вас В качестве наказания бывает трёпка (хотя и очень тяжело это делать) , на улице при незначительной провинности садимся на короткий поводок и минут 15-20 гуляем "рядом" без любимого лазанья по кустам и обнюхивания Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZorRoy Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 На одном из форумов как-то велась некая дискуссия и там была высказана одна мысль, которая для меня ставит на места все нюансы поведения собаки и моих с ней отношений:"Не создаю я с собакой никакой иерархии. Ни первого, ни второго, ни двадцать первого типа.Мы с собакой - представители совершенно разных биологических видов. И создать стаю не можем ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.Я считаю, что собака в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ РАНЖИРОВАНИИ не нуждается.В обязательном ранжировании СКОРЕЙ ВСЕГО нуждаюсь я. Но я стараюсь не принимать СВОИ ПОТРЕБНОСТИ за ПОТРЕБНОСТИ СОБАКИ.Для меня собака - ни ребенок, ни подчиненный, ни солдат, ни раб, ни младший товарищ.Я для нее - ни родитель, ни начальник, ни генерал, на рабовладелец, ни старший товарищ.Нас связывают взаимовыгодные симбиотические отношения, НЕ основанные на иерархии.Я - держатель ресурсов, предоставляющий эти ресурсы собаке на определенных условиях.Задача собаки получить эти ресурсы минимальными усилиями. Задача человека - как можно дороже эти ресурсы продать.Если собака не выполняет команды, ворует мясо, кусается в ответ на попытку согнать ее с дивана, то это не вопрос лидерства и подчинения. Это вопрос неправильности постановки мной условий совместного сосуществования."Кто автор к сожалению не помню, но согласна с каждым его словом.Мысль абсолютно здравая, но рискну предположить "Я - держатель ресурсов, предоставляющий эти ресурсы собаке на определенных условиях" поведение лидера в стае ;) "Если собака не выполняет команды, ворует мясо, кусается в ответ на попытку согнать ее с дивана, то это не вопрос лидерства и подчинения. Это вопрос неправильности постановки мной условий совместного сосуществования." условия поведения в стае, где вы лидер и собака должна соблюдать определённые вами условияМогу ошибаться, но как-то об одном и том же разными терминами не? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Эмма и Мэрлин Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 Мысль абсолютно здравая, но рискну предположить "Я - держатель ресурсов, предоставляющий эти ресурсы собаке на определенных условиях" поведение лидера в стае ;) "Если собака не выполняет команды, ворует мясо, кусается в ответ на попытку согнать ее с дивана, то это не вопрос лидерства и подчинения. Это вопрос неправильности постановки мной условий совместного сосуществования." условия поведения в стае, где вы лидер и собака должна соблюдать определённые вами условияМогу ошибаться, но как-то об одном и том же разными терминами не?Я сплю со своей собакой в обнимку в постели, я уже давно не ем яблоки и бананы в одно лицо - Эм всегда приходит угощаться, по утрам мы едим бутерброды тоже вместе, моей собаке почти два года, а я даже не могу вспомнить кто же из нас первым выходил и заходил сегодня в двери. Моя собака крайне избалованная - она всегда занимает мое место в постели если там нет меня, она начинает спихивать меня с кровати, если я не встаю сразу со звонком будильника утром, она перемещается за мной по всей квартире и всегда лежит на кухне, если там нахожусь я. Если она считает, что я слишком долго уже не обращала на нее внимания, то она тычется головой мне в руку. Не лидер я для своей собаки, не вожак и не вождь краснокожих! То, что моя собака ВСЕГДА слушается меня, никогда не убегает и подходит по первому зову - это просто правильно расставленные акценты условий нашего совместного проживания. Попросту: ты мне - я тебе. Я не жестко требую беспрекословного подчинения, я прошу сделать и она делает и не потому что НАДО, а потому что ей это НРАВИТСЯ. Вот в чем главное отличие лидерства (вожачества) от сотрудничества - заинтересованность, а не неотвратимость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Речка Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 Вот и у меня та же мулька с моей собакой. Кто же я для неё? :sorry: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZorRoy Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 Я сплю со своей собакой в обнимку в постели, я уже давно не ем яблоки и бананы в одно лицо - Эм всегда приходит угощаться, по утрам мы едим бутерброды тоже вместе, моей собаке почти два года, а я даже не могу вспомнить кто же из нас первым выходил и заходил сегодня в двери. Моя собака крайне избалованная - она всегда занимает мое место в постели если там нет меня, она начинает спихивать меня с кровати, если я не встаю сразу со звонком будильника утром, она перемещается за мной по всей квартире и всегда лежит на кухне, если там нахожусь я. Если она считает, что я слишком долго уже не обращала на нее внимания, то она тычется головой мне в руку. Не лидер я для своей собаки, не вожак и не вождь краснокожих! То, что моя собака ВСЕГДА слушается меня, никогда не убегает и подходит по первому зову - это просто правильно расставленные акценты условий нашего совместного проживания. Попросту: ты мне - я тебе. Я не жестко требую беспрекословного подчинения, я прошу сделать и она делает и не потому что НАДО, а потому что ей это НРАВИТСЯ. Вот в чем главное отличие лидерства (вожачества) от сотрудничества - заинтересованность, а не неотвратимость.Какие яблоки ? (что-то уплетали раньше, а сейчас неа, то ли яблоки фи то ли сорт )"она всегда занимает мое место в постели если там нет меня", "она перемещается за мной по всей квартире и всегда лежит на кухне, если там нахожусь я", "моя собака ВСЕГДА слушается меня, никогда не убегает и подходит по первому зову - это просто правильно расставленные акценты условий нашего совместного проживания" вы лидируете, а "Я не жестко требую беспрекословного подчинения, я прошу сделать и она делает и не потому что НАДО, а потому что ей это НРАВИТСЯ" говорит о правильном воспитанииТиран и лидер, деспот и вожак это всё не одно и тожеВы гуляете, звонок, надо вернуться домой, что произойдёт дальше ? Вы идёте домой собака за вами (дома собаке что-нибудь вкусное за испорченную прогулку) вы навязали свою волю собе, но она хорошо воспитана и не устроила дебоша ;) Или не верно?Сори за оффтоп, просто интересно может это я не правильно понимаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Эмма и Мэрлин Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 Какие яблоки ? (что-то уплетали раньше, а сейчас неа, то ли яблоки фи то ли сорт )"она всегда занимает мое место в постели если там нет меня", "она перемещается за мной по всей квартире и всегда лежит на кухне, если там нахожусь я", "моя собака ВСЕГДА слушается меня, никогда не убегает и подходит по первому зову - это просто правильно расставленные акценты условий нашего совместного проживания" вы лидируете, а "Я не жестко требую беспрекословного подчинения, я прошу сделать и она делает и не потому что НАДО, а потому что ей это НРАВИТСЯ" говорит о правильном воспитанииТиран и лидер, деспот и вожак это всё не одно и тожеВы гуляете, звонок, надо вернуться домой, что произойдёт дальше ? Вы идёте домой собака за вами (дома собаке что-нибудь вкусное за испорченную прогулку) вы навязали свою волю собе, но она хорошо воспитана и не устроила дебоша ;) Или не верно?Сори за оффтоп, просто интересно может это я не правильно понимаюВидите ли, каждый понимает так, как он хочет понимать. Если вы упорно не хотите признавать, что владелец собаки не = вожак, то вы упорно будете так себя величать. Я называю это взаимовыгодным сотрудничеством.На ваш впрос о звонке из дома: моя собака пойдет со мной домой не устраивая дебоша потому, что ей в принципе со мной куда угодно, хоть на край света - всегда интересно, а не потому что я навязываю ей свою волю. Вот если я оставлю её на улице и скажу "гуляй сама, мне некогда, я пошла" вот тогда да, это будет испорченная прогулка :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Речка Опубликовано 29 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2012 ZorRoy, скажите, а кто же я для своей собаки?Собака спит в моей постели, она всегда пролетает вперёд меня в дверь, она может начать жевать мой бутер с противоположного конца, если ей приспичило обнюхать мне губы, на предмет только что съеденного, она меня лапой придерживает, если я этим не довольна. Но команды она выполняет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даша♥ и♥ Бим Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 У меня щенок 2 месяца лабрадор,он уже начинает подавать лай.Хочу спросить вы отучали своегго лабрадора от лая,если да-то как ?Очень не хочется что бы Бим просто так и вообще лаял в квартире! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Смайл_Аленки Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 Всем добрый день.Нам 3,5 месяца и мы тащим все, что плохо лежит.Я попрятала уже абсолютно все,что можно было достать - тогда мы стали грызть ножки кроватей.Щен делает это в моем присутствии, на окрики "нельзя" реагирует через раз. Среагировал - даю вкусняху, он благодарно её принимает, подмигивает и продолжает грызть мебель,обои и воровать все, что найдет. :frusty: Занимать его занимаю: мы играем в "принеси", разучиваем команды (по чуть-чуть,чтобы он неочень устал от них), делаем массажики, ходим по квартире и учим название вещей, гуляем 5 раз в день...Познакомились с НЛО - были ему очень рады, сначала пугались, птом перестали и воспринимаем НЛО как очередкную игрушку... :ranting: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даша♥ и♥ Бим Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 (изменено) Всем добрый день.Нам 3,5 месяца и мы тащим все, что плохо лежит.Я попрятала уже абсолютно все,что можно было достать - тогда мы стали грызть ножки кроватей.Щен делает это в моем присутствии, на окрики "нельзя" реагирует через раз. Среагировал - даю вкусняху, он благодарно её принимает, подмигивает и продолжает грызть мебель,обои и воровать все, что найдет. :frusty: Занимать его занимаю: мы играем в "принеси", разучиваем команды (по чуть-чуть,чтобы он неочень устал от них), делаем массажики, ходим по квартире и учим название вещей, гуляем 5 раз в день...Познакомились с НЛО - были ему очень рады, сначала пугались, птом перестали и воспринимаем НЛО как очередкную игрушку... :ranting:У меня он только порог не много грызет..но мы купили спец.АнтиГрыз,вот сделали уборку и попшикали..потом следили за ним внимательно..он сначала понюхает..а потом уходит..ну это не навсегда конечно,сначала брызгаем,потом еще через 3 дня,а потмо через месяц надо пшикать.Кстати АнтиГрыз не оставляет разводов.Купиет его в любом ЗООмагазине,или в вет.клинике! :) :) :) Изменено 30 октября, 2012 пользователем Дарья1999 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nadin&Jerry Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 (изменено) То, что моя собака ВСЕГДА слушается меня, никогда не убегает и подходит по первому зову - это просто правильно расставленные акценты условий нашего совместного проживания. Попросту: ты мне - я тебе. Я не жестко требую беспрекословного подчинения, я прошу сделать и она делает и не потому что НАДО, а потому что ей это НРАВИТСЯ.Идеально... А скажите, пожалуйста, как Вы этого добились? Моя вот тоже и спит со мной, и ходит как "хвостик" везде за мной... но вот на улице будто бананы в ушах... Как мне "не жестко", а мягко так попросить собачку не "пылесосить"?"Попросту: ты мне - я тебе" - И как же быть, если она схватила кусок какой-нибудь дряни с земли? Я же её так люблю, я ей еду вкусную даю, а она... Изменено 30 октября, 2012 пользователем Надюша и Джерюша Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Эмма и Мэрлин Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 (изменено) Идеально... А скажите, пожалуйста, как Вы этого добились? Моя вот тоже и спит со мной, и ходит как "хвостик" везде за мной... но вот на улице будто бананы в ушах... Как мне "не жестко", а мягко так попросить собачку не "пылесосить"?"Попросту: ты мне - я тебе" - И как же быть, если она схватила кусок какой-нибудь дряни с земли? Я же её так люблю, я ей еду вкусную даю, а она...Знаете, здесь на форуме не однократно опытные люди писали, что воспитывать собачку надо с первых её шагов в Вашем доме. Но почему-то большинство людей воспринимает эту информацию как лишнюю и не нужную. А ведь именно в этом и весь секрет, и тогда не возникает вопроса как отучить УЖЕ научившуюся "пылесосить" и научить УЖЕ ненаучившуюся собаку с Вами взаимодействовать. Здесь же на форуме очень много тем, рассматривающих как обучение щенка, так и проблемы подросших и взрослых собак с закрепленными дурными привычками. Мне было интересно изучать всё, что касается дрессировки и воспитания собак, и я изучала еще задолго до появления Эм, и далеко не только на этом форуме. Так что всё зависит исключительно от Вашего желания уделять время и этому тоже :) А как мы с Эм дошли до жизни такой могу сказать одно - ежедневными занятиями, долгим и упорным трудом весёлыми играми в занятия и мы продолжаем заниматься играть и планируем жить так всю жизнь. По другому мы не умеем :) Изменено 30 октября, 2012 пользователем Светлана и Эмма Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nadin&Jerry Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 Светлана и Эмма, вы, безусловно, многого добились :thumbup: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZorRoy Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 Видите ли, каждый понимает так, как он хочет понимать. Если вы упорно не хотите признавать, что владелец собаки не = вожак, то вы упорно будете так себя величать. Я называю это взаимовыгодным сотрудничеством.Никого не хотел обидеть, а манию величия лечим, вот выпускают иногда в инет почитать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZorRoy Опубликовано 30 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2012 ZorRoy, скажите, а кто же я для своей собаки? она может начать жевать мой бутер с противоположного конца, если ей приспичило обнюхать мне губы, на предмет только что съеденного,Счастливые(мечтательно) у нас наоборот я еле успеваю откусить пока она дожёвывает :dribble: Кто вы для собаки не знаю, а на вопрос про милого пёсика и характер я говорю есть такое понятие "компаньон" и для меня она компаньон и друг :blush2: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Речка Опубликовано 31 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2012 Ну вот... Опять я не узнала, кто же из нас с ней "вожак")))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти