Крипторхизм ? Подскажите

[Цветоня]

Guardangel, там помет 2 щенка, 1+1. Возможно, что-то объясняет.

[Guardangel]

Guardangel, там помет 2 щенка, 1+1. Возможно, что-то объясняет.

...Вот и встеритились два одиночества... (я про продавца и покупателя)

А теперь уже и на троих соображают, ветеринар присоединился. :lol2:

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Guardangel

[Цветоня]

Не все так плохо, как могло увидеться из постов тс:) Заводчик приличный человек, мы пересекались в рингах и немного знаю ее заочно, заводчик суки очень хорошая и по моральным качествам, и по отношению к породе, с Оксаной знакома лично, были на натаске и общаемся на выставках. К тому же, заводчик готов забрать щенка назад или вернуть часть денег, если владелец решит оставить. Другой момент, что зачем продавать такого кобеля для шоу. К слову, тс не очень владеет информацией по выставкам, сходит зрителем, может, и не захочет выставлять и все само собой решится))

[Guardangel]

сходит зрителем, может, и не захочет выставлять и все само собой решится))

или захочет выставлять...

Прилично, хорошо и морально манипулировать чувствами людьми.

Привыкнет, полюбит и оставит... Стерпится и слюбится.

В данном конкретном случае, стоило поставить акцент именно на отсутствии выставочной перспективы и дать человеку возможность выбора: поиметь возможность удовлетворить свои амбиции или стать мечтой ветеринара.

За деньги покупателя выбор был осуществлен продавцом. Аплодисменты!

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Guardangel

[Kaisla Siili]

Не все так плохо, как могло увидеться из постов тс:) Заводчик приличный человек, мы пересекались в рингах и немного знаю ее заочно, заводчик суки очень хорошая и по моральным качествам, и по отношению к породе, с Оксаной знакома лично, были на натаске и общаемся на выставках. К тому же, заводчик готов забрать щенка назад или вернуть часть денег, если владелец решит оставить. Другой момент, что зачем продавать такого кобеля для шоу. К слову, тс не очень владеет информацией по выставкам, сходит зрителем, может, и не захочет выставлять и все само собой решится))

Я,например, узнала, что у меня крипторх через 2 недели после того,как забрала щенка (в щенячке брака не было). О возврате щенка речь уже не шла.

Заводчик просила подождать до 9 месяцев, в 9 месяцев мне предложили 13% в обмен на документы.

Мне уже плевать на разницу в деньгах, я из вредности хочу их вернуть - чтобы не повадно было.

[Panchenko]

Зачем усложнять себе и владельцам жизнь, продавая щенка у которого что-то надо ждать, да еще и для выставок?

В этом действе есть какой-то скрытый смысл? Поделитесь, кто в курсе, я что-то не улавливаю... :dntknw:

Вот и я не понимаю! Зачем надо щенка без яиц отдавать для шоу?! можно же и отказать.

или захочет выставлять...

Прилично, хорошо и морально манипулировать чувствами людьми.

Привыкнет, полюбит и оставит... Стерпится и слюбится.

В данном конкретном случае, стоило поставить акцент именно на отсутствии выставочной перспективы и дать человеку возможность выбора: поиметь возможность удовлетворить свои амбиции или стать мечтой ветеринара.

За деньги покупателя выбор был осуществлен продавцом. Аплодисменты!

Вот именно, не понимаю- зачем это надо вообще.

Не все так плохо, как могло увидеться из постов тс:) Заводчик приличный человек, мы пересекались в рингах и немного знаю ее заочно, заводчик суки очень хорошая и по моральным качествам, и по отношению к породе, с Оксаной знакома лично, были на натаске и общаемся на выставках. К тому же, заводчик готов забрать щенка назад или вернуть часть денег, если владелец решит оставить. Другой момент, что зачем продавать такого кобеля для шоу. К слову, тс не очень владеет информацией по выставкам, сходит зрителем, может, и не захочет выставлять и все само собой решится))

Может быть и человек-то она отличный, но поступила неразумно несколько.

Я вот в подобной ситуации- обиделась на заводчика.

И с собакой не смогла расстаться, и не вижу её для шоу....поэтому готовность заводчика забрать щенка- не решение задачи. ИМХО, но могу ошибаться.

[Цветоня]

но поступила неразумно несколько.

Согласна. Мне не хочется плохо думать о людях и себе эту ситуацию объясняю неопытностью заводчика, первый помет и все такое. Я тоже считаю, что в отношениях заводчик-владелец все должно быть максимально прозрачно. При продаже своих щенков всегда показываю акт обследования помета и предлагаю пригласить кинолога со стороны покупателей, если у них есть такое желание.

Я,например, узнала, что у меня крипторх через 2 недели после того,как забрала щенка (в щенячке брака не было).

Как так? При покупке был комплект, а через 2 недели ушли в пах? Или что? При покупке ведь все прощупывается, слизистые, склеры, прикус, кожа, хвост, смена поз, движения - все смотрится и в акте отмечается.

Заводчик просила подождать до 9 месяцев, в 9 месяцев мне предложили 13% в обмен на документы.

Опять не поняла. Вам 13%, Вы щк заводчику? А за сколько был куплен щенок, если не секрет. И почему 13%, а не 14 или 12, например.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Цветоня

[Panchenko]

Опять не поняла. Вам 13%, Вы щк заводчику? А за сколько был куплен щенок, если не секрет. И почему 13%, а не 14 или 12, например.

Да, я тоже не поняла, и даже не в процентах мне непонятно, а почему хотят забрать документы, я бы не отдала ( собственно- и не отдала в аналогичной ситуации- даже плембрак имеет право на родословную! Например- для охоты в угодьях.)

[Aннaбель]

ТС уже слился, сделав свой выбор в пользу семенников, а мы все обсуждаем, обсуждаем...

[Guardangel]

Обзванивал заводчиков, говорят не переживай, мол заболевание только наследственное, а у них в роду Крипторхов сроду и не было...

Мне не хочется плохо думать о людях и себе эту ситуацию объясняю неопытностью заводчика, первый помет и все такое.

Так помет точно-точно первый? Откуда тогда владение информацией, что у них в роду Крипторхов сроду и не было...

Заводчик продает щенка до актировки (причем, сама заводчик, как я поняла, не владела информацией об отсутствии семенников у своего щенка, пока инструктор клуба данный факт не констатировала). И даже после внесения в метрику отметки о переосмотре, щенок продается заводчиком для выставок.

Это теперь неопытностью называется. А может, просто, пробу негде ставить?

[Kaisla Siili]

Согласна. Мне не хочется плохо думать о людях и себе эту ситуацию объясняю неопытностью заводчика, первый помет и все такое. Я тоже считаю, что в отношениях заводчик-владелец все должно быть максимально прозрачно. При продаже своих щенков всегда показываю акт обследования помета и предлагаю пригласить кинолога со стороны покупателей, если у них есть такое желание.

Как так? При покупке был комплект, а через 2 недели ушли в пах? Или что? При покупке ведь все прощупывается, слизистые, склеры, прикус, кожа, хвост, смена поз, движения - все смотрится и в акте отмечается.

Опять не поняла. Вам 13%, Вы щк заводчику? А за сколько был куплен щенок, если не секрет. И почему 13%, а не 14 или 12, например.

Я тогда не знала, что такое вообще бывает, а заводчик мне ничего не показала - зато я зубы посмотрела, хвост, лапы, стойку :lol2:

Мы приехали домой, а я все думала -почему один триколор засиделся, а потом тут темку подняли про крипторхов и мы,когда пошли на вторую прививку, попросили прощупать яйки. Одно было в паховом канале, второго не нашли вообще.

Когда они не вышли к 9 месяцам - позвонили заводчице, она согласилась вернуть половину. Потом она переговорила с хозяйкой питомника и предложила 13% нам, а мы ей наши документы.

Щенок был куплен за 30 т.р., стандартная цена для бордеров, даже чуть дороже.

Да, я тоже не поняла, и даже не в процентах мне непонятно, а почему хотят забрать документы, я бы не отдала ( собственно- и не отдала в аналогичной ситуации- даже плембрак имеет право на родословную! Например- для охоты в угодьях.)

Нет, речи о возврате нами документов нет.

Если только они мне всю сумму вернут - я еще подумаю над этим.

[Aннaбель]

Я тогда не знала, что такое вообще бывает, а заводчик мне ничего не показала - зато я зубы посмотрела, хвост, лапы, стойку :lol2:

Мы приехали домой, а я все думала -почему один триколор засиделся, а потом тут темку подняли про крипторхов и мы,когда пошли на вторую прививку, попросили прощупать яйки. Одно было в паховом канале, второго не нашли вообще.

Когда они не вышли к 9 месяцам - позвонили заводчице, она согласилась вернуть половину. Потом она переговорила с хозяйкой питомника и предложила 13% нам, а мы ей наши документы.

Щенок был куплен за 30 т.р., стандартная цена для бордеров, даже чуть дороже.

Нет, речи о возврате нами документов нет.

Если только они мне всю сумму вернут - я еще подумаю над этим.

Просто прелесть! Это типа рабочая порода, типа заводчики тоже должны быть из спортивных\рабочих - и так дурят, как мало кто из размноженцев умеет.

А они могут объяснить, зачем им документы?

Сходили бы вы на выставку, получили бы дисквал, а потом в Племенную Комиссию.

[Kaisla Siili]

Просто прелесть! Это типа рабочая порода, типа заводчики тоже должны быть из спортивных\рабочих - и так дурят, как мало кто из размноженцев умеет.

А они могут объяснить, зачем им документы?

Сходили бы вы на выставку, получили бы дисквал, а потом в Племенную Комиссию.

Да я все прошу мужчину сходить и сделать ему узи, а потом сразу на выставку.

Если честно, сейчас просто времени нет, но яйко никуда не вылезет - поэтому не спешим :(

Еще нам предлагали попробовать сделать операцию по вытаскиванию яичка у их проверенного ветеринара и после этого мы сможем пойти на выставки :good:

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Kaisla Siili

[Aннaбель]

Да я все прошу мужчину сходить и сделать ему узи, а потом сразу на выставку.

Если честно, сейчас просто времени нет, но яйко никуда не вылезет - поэтому не спешим :(

Еще нам предлагали попробовать сделать операцию по вытаскиванию яичка у их проверенного ветеринара и после этого мы сможем пойти на выставки :good:

Это было устное или письменное предложение? :dribble:

[Kaisla Siili]

Это было устное или письменное предложение? :dribble:

С ветеринаром? Письменное

С 13% - увы, устное :(

псы

вся переписка с владелицей питомника сохранена

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Kaisla Siili

[Aннaбель]

С ветеринаром? Письменное

С 13% - увы, устное :(

псы

вся переписка с владелицей питомника сохранена

Дама уже наговорила на визит в Племенную Комиссию. Я бы не тянула.

[Kaisla Siili]

Дама уже наговорила на визит в Племенную Комиссию. Я бы не тянула.

Да?

Тогда попробуем быстрее все сделать.

Ну она настаивала, что в 45 дней оно было, а потом при резком росте - ушло. Сделаю узи - скажу, куда оно ушло, что мы в полгода его не нашли :lol2:

[Aннaбель]

Да?

Тогда попробуем быстрее все сделать.

Ну она настаивала, что в 45 дней оно было, а потом при резком росте - ушло. Сделаю узи - скажу, куда оно ушло, что мы в полгода его не нашли :lol2:

Ну и что? Бывает, что уходит, собачка-то все равно крипторх.

[Kaisla Siili]

Ну и что? Бывает, что уходит, собачка-то все равно крипторх.

Ну еще выясним, что да как. Питомнику 13 лет, по-моему, кстати.

[Katik13]

Да, я для шоу , например, не продаю щенков с "вопросами", тем более такого кардинального характера, тут так нельзя поступать, лучше продать такого щенка "для себя", не скрывая от хозяев, почему "для себя", а потом- будет сюрприз, если всё хорошо и щенок выйдет для шоу!

Да, возможно, даже если и не указан был бы- всё равно- так бывает за полцены или за просто пониженную цену на 10 т р, а потом- возникают вопросы про яйца и шоу.

....можно ведь и на словах объяснить, не обязательно указывать в метрике, потому как метрика может и пригодиться, если яйца выйдут, а кинолога, например- нет на месте, того, кто "оставил на до-осмотр". Не обязательно указать, но обязательно предупредить! Если бы голденам такое указывали, то без этих указателей- и не было бы щенков на продажу, я заметила, что яйца у них выходят вообще- позже, чем у лабров на месяц- полтора. По крайней мере- в 45 дней- на момент актировки- я вообще почти не вижу яйца у щенков кобелей. Не имею никакого своего мнения на этот счёт, потому как к 2,5- 3 месяцам - уже яйца есть, и так бывает часто, значительно чаще, чем люди об этом говорят :dntknw: .

не всё тут так просто, как некоторые пишут и рассуждают.

То есть для Вас лично такое не возможно "для шоу , например, не продаю щенков с "вопросами", тем более такого кардинального характера, тут так нельзя поступать, лучше продать такого щенка "для себя", не скрывая от хозяев,"?

Вот и я не понимаю! Зачем надо щенка без яиц отдавать для шоу?! можно же и отказать.

Вот именно, не понимаю- зачем это надо вообще.

Может быть и человек-то она отличный, но поступила неразумно несколько.

Я вот в подобной ситуации- обиделась на заводчика.

И с собакой не смогла расстаться, и не вижу её для шоу....поэтому готовность заводчика забрать щенка- не решение задачи. ИМХО, но могу ошибаться.

Вот-вот и я не понимаю!!!!

[Katik13]

Дама уже наговорила на визит в Племенную Комиссию. Я бы не тянула.

А если бы Дама была Ваша хорошая знакомая, Вы дали бы аналогичный совет? То есть против знакомого лично Вам заводчика ( который дает советы и в этой теме) смело пошли в Племенную комиссию, плиз не лукавьте!

[SvF]

Вы знаете, почему много больных собак? Ответ прост, в разведение пускаю заведомо больных собак. Не обследованных по глазам, с поддельными тестами на дисплазию, с вытянутыми яйцами и т.д. Зачем все это? Вы не задумывались? От любви к своему визави? Ну, получился крипторх зачем ему колоть гормоны, вытягивать яйца, делать массаж, вшивать имплантанты? Чтобы потом (закрыв глаза, слукавив), пустить его хоть на часок в разведение? Заведомо отпуская на просторы ген крипторхизма? Господи, не ведомы пути ищущих, будьте честны с собой и сами пейте витамин Е в лошадиных пропорциях, возможно он повлияет на мозговые извилины. У голденов нет проблем с яйцами, они в мошонке в 45 дней. БЫВАЮТ редкие исключения, в последних двух пометах у меня яйца опускались у некоторых к 2 месяцам. Переживаний моих было много, но они на месте были к двум месяцам и раньше. Все эти кобели сидели у заводчика и ждали моего решения. Ни о каких инъекциях, массажах и витаминах Е, речи не шло. НЕ МОГЛО Быть, т.к. нужно спокойнее относиться к этой проблеме. Есть брак и его нужно принимать.

[Katik13]

Вы знаете, почему много больных собак? Ответ прост, в разведение пускаю заведомо больных собак. Не обследованных по глазам, с поддельными тестами на дисплазию, с вытянутыми яйцами и т.д. Зачем все это? Вы не задумывались? От любви к своему визави? Ну, получился крипторх зачем ему колоть гормоны, вытягивать яйца, делать массаж, вшивать имплантанты? Чтобы потом (закрыв глаза, слукавив), пустить его хоть на часок в разведение? Заведомо отпуская на просторы ген крипторхизма? Господи, не ведомы пути ищущих, будьте честны с собой и сами пейте витамин Е в лошадиных пропорциях, возможно он повлияет на мозговые извилины. У голденов нет проблем с яйцами, они в мошонке в 45 дней. БЫВАЮТ редкие исключения, в последних двух пометах у меня яйца опускались у некоторых к 2 месяцам. Переживаний моих было много, но они на месте были к двум месяцам и раньше. Все эти кобели сидели у заводчика и ждали моего решения. Ни о каких инъекциях, массажах и витаминах Е, речи не шло. НЕ МОГЛО Быть, т.к. нужно спокойнее относиться к этой проблеме. Есть брак и его нужно принимать.

Спасибо Вам! За правду, такую жестокую и беспощадную. Может кто-то из заводчиков здесь опомнится... Хотя нет, они уже давно заключили сделку с совестью ради других удачных сделок. А моральные проблемы их совершенно не интересуют. Растерянность хозяев, которые брали пса с "хорошими выставочными перспективами". Мы для себя все решили, любить будем не меньше, а может и больше ( пес ни в чем не виноват), обманывать никого не собираемся ( в том числе и природу). А люди...да, люди точно хуже собак.

Во всей этой истории меня поражает честность и стук себя пяткой в грудь некоторых "заводчиков", которые актируют помет "без пламенного брака", если известно, что это дубль помет и в предыдущем, тоже были проблемы с применением гормонов и "вытягиванием". А так да, племенного брака нет.

Если бы нас действительно предупредили "для шоу , например, не продаю щенков с "вопросами", тем более такого кардинального характера, тут так нельзя поступать, лучше продать такого щенка "для себя", не скрывая от хозяев", мы бы не надеялись не терзались и не выслушивали всякие заманчивые предложения по телефону. А сейчас заплатив за щенка дороже всех в помете, имеем то, что имеем ... Зато паспорт красивый.

Изменено 3 августа, 2014 пользователем Katik13

[Katik13]

http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=78700&st=140