Первые клещи. Чем защищаться?

[Clumber]

Полностью присоединяюсь!!!

Согласен! Но... Цитата "Токсический гепатит острого течения, называется «Острый токсический гепатит», развивается в результате попадания одноразовой, большой концентрации яда или маленькой дозы яда обладающий сродством к печёночным клеткам, как правило, симптомы появляются через 2-5 суток" То есть речь идет о существенной передозировке ЯДА. И только тогда МОЖЕТ развиться острый токсический гепатит. Вообще-то заболевание экзотическое.

"В огороде бузина а в Киеве дядька" (с) При чем тут печень и аллергия????? Мы о "посадке" печени или о любых индивидуальных реауциях животного на ксенобиотики?????

И, кстати, что такое "посадить печень"? Можно как-то поподробнее описать это заболевание? Печень что, уменьшается в размерах? Или наоборот, увеличивается? Если увеличивается, то за счет новых печеночных клеток или увеличенных старых, или за счет соединительной ткани?

Да и вообще - для чего нужна печень организму? Можно прояснить?

А кто сказал, что препараты от клещей хоть как-то вредны? И для собаки и для ее печени. Это откуда-то следует? Или просто так - все что в таблетках или в каплях - жуткая отрава. :)

А остальным повторю - кроме очень индивидуальной непереносимости препарата, при соблюдении инструкции по применению, вред для организма животного и, особенно, для его печени - минимальный.

С Вами спорить - бессмысленное занятие. Помнится, еще в прошлом году Вы ратовали за использование против клещей всяческих ФОСов (карбофос и др) как наиболее эффективных препаратов. Ну что же, каждый идет своим путем, suum cuique. В добрый час! :gleam:

И еще очевидно, что Вы не знаете каково это когда болит печень. Можете поверить, это очень и очень неприятно: постоянная тошнота, есть не хочется и не можется, температура, крутит мыщцы, болит правый бок постоянно и так сильно, что без обезболивающего укола существовать невозможно. Да, действительно после нескольких месяцев лечения и диеты (строгий стол №5, то еще удовольствие :bad: ) анализы начинают показывать улучшение. Но эти месяцы надо пережить. И любой срыв (маленький кусочек торта или неудачно подобранный антибиотик) сразу, в один момент перечеркивают долгие месяцы лечения, и все начинается по новой. Это к вопросу о замечательной способности печени к регенерации. Такое же состояние наблюдала у своей старшей собаки год назад, когда он подхватил пирик. Впрочем, можете и сами попробовать, хлопнуть например рюмочку ФОСа и потом, лежа в больнице с печеночной недостаточностью, расскажете о Ваших ощущениях. А то все только на собаках.

[Сергей и Белка]

С Вами спорить - бессмысленное занятие. Помнится, еще в прошлом году Вы ратовали за использование против клещей всяческих ФОСов (карбофос и др) как наиболее эффективных препаратов

1. Давайте все-таки поменьше переходить на личности.

2. А спорить со мной и не надо. Это не дискуссионный клуб, а форум по обмену мнениями. У меня одно мнение, а у Вас другое. Я изложил свое, Вы свое. А третий все прочитал и сделал вывод. Или Вы хотите сказать, что есть абсолютная истина и она открыта только Вам? :)

3. Про ФОСы. Я до сих пор считаю, что их вред сильно преувеличен. Более того, нынешнее засилье клещей и прочих паразитов - как раз прямое следствие прекращения обработки полей, лесов, лугов и прочией поверхности инсектецидами. Раньше это делали централизованно, с самолетов, и собак не надо было обрабатывать индивидуально. А сейчас приходится на каждую собаку индивидуально наносить, как тут выражаются, жуткую гадость, которая моментально сажает печень.

Вот небольшое эссе про ДДТ. Почитайте, не поленитесь. Это о том, как журналисты или псевдоученые создают гигантскую волну всего одной публикацией. И волна про ДДТ сродни волне про озоновую дыру, канцерогенность асбеста и прочая и прочая

Я давно хочу рассказать одну замечательную историю. Это история про химическое вещество, спасшее миллионы жизней. Наверное, больше жизней спас только пенициллин. Это вещество было открыто в 1874 году, уникальные его свойства были обнаружены только в 1939 году в XX веке, за что, собственно, его исследователь получил Нобелевку.

Благодаря этому замечательному химическому веществу, во Второй мировой войне не было эпидемии тифа. Вот, вы когда-нибудь задумывались, почему в Первой она была, во Второй не было? В 1955 году с помощью этого вещества Всемирная Организация Здоровья начала программу по ликвидации малярии во всем мире. Была малярия уничтожена на Карибах, на Тайване, на Балканах, на огромных регионах Тихого океана. Были спасены миллионы жизней. Это вещество называется ДДТ. Да-да, вот тот самый страшный ДДТ, о котором вы все слушали, что он страшно все засоряет и убивает.

В 1962 году биологиня Рэйчел Карсон (это такой Карл Маркс современных экоактивистов) опубликовала книжку «The Silent spring», «Тихая весна», в которой было сказано, что ДДТ – это страшный яд, что из-за него погибают птицы, что он отравляет людей и вызывает у них рак.

С 1972 года ДДТ было запрещено в США. Весь мир последовал этому примеру. То есть прошло, вот, 40 лет. Учеными и экоактивистами истрачены миллиарды долларов на то, чтобы доказать, что ДДТ – канцероген. Несмотря на это нет ни одной работы, которая это доказывает. В 2002 году Centers for disease control вынужден был заключить, что доказательств того, цитирую, что ДДТ вызывает рак у человека, нет.

С тех пор учеными и экоактивистами были потрачены, опять же, миллиарды долларов, ну, миллионы, может быть, чтобы доказать, что ДДТ для человека яд. Ответ: ДДТ не яд, его можно есть ложками. Стиральный порошок нельзя, а ДДТ можно. Его применяют как лекарство при отравлении барбитуратами. Естественно, это не значит, что я вам рекомендую есть ДДТ ложками, но, тем не менее, знайте, что ничего не случится, если вы съедите.

После 40 лет давления экологического лобби и апокалиптических историй в СМИ национальная токсикологическая программа США классифицирует ДДТ как умеренно токсичное вещество. А Всемирная Организация Здоровья как умеренно опасное.

За полвека, которые прошли со времени книжки Карсен ДДТ, его воздействие на насекомых, птиц и человека изучили вдоль и поперек. Известно, на какие белки оно действует и как. Известно, как он поражает нейроны насекомых. Известно, что он, действительно, ядовит для насекомых, креветок и множества рыб. Он очень опасен для птиц, потому что он вызывает утоньшение скорлупы яйца, отчего, собственно, и стали погибать птички в Америке, отчего, собственно, и «Тихая весна».

Известно, как и почему ДДТ накапливается в человеческом организме. Насколько это накопление вредно, никто не смог доказать.

В 1963 году количество случаев заболевания малярией на Шри-Ланке, благодаря ДДТ, уменьшилось с 3 миллионов в год до 18. Подчеркиваю, не 18 тысяч – восемнадцати в год. К 1968 году эта программа была прекращена, и оно выросло снова до 600 тысяч.

Очень сложно сказать, сколько от малярии сейчас умирает каждый день, потому что одни источники называют цифру 2 тысячи человек в день, некоторые другие – 4 тысячи человек в день. Ну вот возьмем нижнюю границу, 2 тысячи человек в день, помножим на 40 лет, получим 29 миллионов человек, умерших от малярии.

Ну, предположим, что только половина из этих 20 миллионов могла бы быть спасена, если бы продолжались бы программы опрыскивания ДДТ. 14,5 миллионов человек. Получается, что Рэйчел Карсон убила больше людей, чем Гитлер сжег в печках евреев. Но зато у нее были добрые намерения.

Пруф (последняя четверть заметки) http://echo.msk.ru/programs/code/1095296-echo/

[Clumber]

1. Давайте все-таки поменьше переходить на личности.

2. А спорить со мной и не надо. Это не дискуссионный клуб, а форум по обмену мнениями. У меня одно мнение, а у Вас другое. Я изложил свое, Вы свое. А третий все прочитал и сделал вывод. Или Вы хотите сказать, что есть абсолютная истина и она открыта только Вам? :)

3. Про ФОСы. Я до сих пор считаю, что их вред сильно преувеличен. Более того, нынешнее засилье клещей и прочих паразитов - как раз прямое следствие прекращения обработки полей, лесов, лугов и прочией поверхности инсектецидами. Раньше это делали централизованно, с самолетов, и собак не надо было обрабатывать индивидуально. А сейчас приходится на каждую собаку индивидуально наносить, как тут выражаются, жуткую гадость, которая моментально сажает печень.

Вот небольшое эссе про ДДТ. Почитайте, не поленитесь. Это о том, как журналисты или псевдоученые создают гигантскую волну всего одной публикацией. И волна про ДДТ сродни волне про озоновую дыру, канцерогенность асбеста и прочая и прочая

Я давно хочу рассказать одну замечательную историю. Это история про химическое вещество, спасшее миллионы жизней. Наверное, больше жизней спас только пенициллин. Это вещество было открыто в 1874 году, уникальные его свойства были обнаружены только в 1939 году в XX веке, за что, собственно, его исследователь получил Нобелевку.

Благодаря этому замечательному химическому веществу, во Второй мировой войне не было эпидемии тифа. Вот, вы когда-нибудь задумывались, почему в Первой она была, во Второй не было? В 1955 году с помощью этого вещества Всемирная Организация Здоровья начала программу по ликвидации малярии во всем мире. Была малярия уничтожена на Карибах, на Тайване, на Балканах, на огромных регионах Тихого океана. Были спасены миллионы жизней. Это вещество называется ДДТ. Да-да, вот тот самый страшный ДДТ, о котором вы все слушали, что он страшно все засоряет и убивает.

В 1962 году биологиня Рэйчел Карсон (это такой Карл Маркс современных экоактивистов) опубликовала книжку «The Silent spring», «Тихая весна», в которой было сказано, что ДДТ – это страшный яд, что из-за него погибают птицы, что он отравляет людей и вызывает у них рак.

С 1972 года ДДТ было запрещено в США. Весь мир последовал этому примеру. То есть прошло, вот, 40 лет. Учеными и экоактивистами истрачены миллиарды долларов на то, чтобы доказать, что ДДТ – канцероген. Несмотря на это нет ни одной работы, которая это доказывает. В 2002 году Centers for disease control вынужден был заключить, что доказательств того, цитирую, что ДДТ вызывает рак у человека, нет.

С тех пор учеными и экоактивистами были потрачены, опять же, миллиарды долларов, ну, миллионы, может быть, чтобы доказать, что ДДТ для человека яд. Ответ: ДДТ не яд, его можно есть ложками. Стиральный порошок нельзя, а ДДТ можно. Его применяют как лекарство при отравлении барбитуратами. Естественно, это не значит, что я вам рекомендую есть ДДТ ложками, но, тем не менее, знайте, что ничего не случится, если вы съедите.

После 40 лет давления экологического лобби и апокалиптических историй в СМИ национальная токсикологическая программа США классифицирует ДДТ как умеренно токсичное вещество. А Всемирная Организация Здоровья как умеренно опасное.

За полвека, которые прошли со времени книжки Карсен ДДТ, его воздействие на насекомых, птиц и человека изучили вдоль и поперек. Известно, на какие белки оно действует и как. Известно, как он поражает нейроны насекомых. Известно, что он, действительно, ядовит для насекомых, креветок и множества рыб. Он очень опасен для птиц, потому что он вызывает утоньшение скорлупы яйца, отчего, собственно, и стали погибать птички в Америке, отчего, собственно, и «Тихая весна».

Известно, как и почему ДДТ накапливается в человеческом организме. Насколько это накопление вредно, никто не смог доказать.

В 1963 году количество случаев заболевания малярией на Шри-Ланке, благодаря ДДТ, уменьшилось с 3 миллионов в год до 18. Подчеркиваю, не 18 тысяч – восемнадцати в год. К 1968 году эта программа была прекращена, и оно выросло снова до 600 тысяч.

Очень сложно сказать, сколько от малярии сейчас умирает каждый день, потому что одни источники называют цифру 2 тысячи человек в день, некоторые другие – 4 тысячи человек в день. Ну вот возьмем нижнюю границу, 2 тысячи человек в день, помножим на 40 лет, получим 29 миллионов человек, умерших от малярии.

Ну, предположим, что только половина из этих 20 миллионов могла бы быть спасена, если бы продолжались бы программы опрыскивания ДДТ. 14,5 миллионов человек. Получается, что Рэйчел Карсон убила больше людей, чем Гитлер сжег в печках евреев. Но зато у нее были добрые намерения.

Пруф (последняя четверть заметки) http://echo.msk.ru/programs/code/1095296-echo/

Знаете, я конечно с большим уважением и симпатией отношусь к Юлии Латыниной. Но она не не ученый, не химик, не микробиолог, она журналист, и с одинаковым "знанием" дела готова рассуждать и о ДДТ, и об изгнании Цискаридзе из Большого, и о Чечне, и о политике, и прочая бла-бла-бла, короче о чем угодно. Если для Вас это ценный и заслуживающий доверия источник информации - ну что тут сказать :frusty:

Извиняюсь за офф.

[Сергей и Белка]

Если для Вас это ценный и заслуживающий доверия источник информации - ну что тут сказать

Опять переход на личности :(

А по сути - в заметке она дает ссылки на первоисточники, которые можно, при желании, проверить.

[asterova]

Мы спасаемся тем, что не гуляем там где клещи. Ходим только по тратуарам и недолго. В траве не валяемся.

[Elena-Misha]

Сегодня сняла с Миши первого клеща, маленького и засохшего. Видимо присосалса пару дней назад и помер. Значит Барс действует раз клещ подох. :thumbup: Чтобы все клещи нас стороной облетали, обползали, оббегали... :clap_1:

[Наташа76]

Сегодня сняла с Миши первого клеща, маленького и засохшего. Видимо присосалса пару дней назад и помер. Значит Барс действует раз клещ подох. :thumbup: Чтобы все клещи нас стороной облетали, обползали, оббегали... :clap_1:

Лена,а ты раньше Барсом обрабатывала или первый год? Мы было хотели,а нам врач запретил,т.к.сейчас все внутренности воспалены,а Барс очень токсичный.

[NastyaArni]

Арниковичу уже третий год, все это время пользовались капельками Вектра3D и спреем Барс- довольна однозначно, ни одного клеща еще не цепанули :clap_1: . В этот раз Барса не оказалось, решила взять на пробу спрей Фиприст... Еще не пользовались, но отзывы вроде бы положительные.

[Elena-Misha]

Лена,а ты раньше Барсом обрабатывала или первый год? Мы было хотели,а нам врач запретил,т.к.сейчас все внутренности воспалены,а Барс очень токсичный.

С Фронтлайном моя лабрушка пирик схватила, сосед после Адвантиса уже в этом году пирик лечил.

Я Барсом Мишу третий год обрабатываю и Осика в этом году обработала. Мне ничего не говорили относительно Барса. Тут тоже вопрос, что хуже Барс или собу от пирика спасать.

[Маша и Коби]

Блин, а мы двух словили за 15 минут по полю на даче, одного заметила через день, ток начал присасываться, второй напился, через 5 дней ток сняли(( обработан был Барсом, но уже третья неделя подходила к концу + Больфо спрей.

[astennki]

Здравствуйте! Посоветуйте, чем лучше обрабатывать. В прошлом году были на Барсе(капли), клещей не ловили. В дтом году обработались Фронтлайном Комбо(капли), сняла 2 кушающих клещей с морды.

в семействе помимо полуторагодовалой лабродевочки имеем еще пожилую кошку и 3-х летнего ребенка, который постоянно обнимается с собакой. Разве что не спит с ней.

Хочется, чтобы и действенно, но и безопасно для остальных.

Заранее спасибо!

[yancha]

Нам на площадке посоветовали Дана -российский препарат. Охотники советуют, говорят,что это единственный препарат, после которого нет ни одного клеща, после других препаратов минимум одного,но снимали. Кто-нибудь, что-нибудь слышал про этот препарат?

Есть дана а есть дана ультра. Разный состав. Мы с ультра свежеобработанных с обоих собак снимали насосавшихся. Но дело даже не в составе тк в дана ультра фипронил , как в том же барсе, фронтлайне и пр. Просто качество и концентрация вещ-ва могут быть разными у фирм-производителей.

[Томуся]

Доброго дня! Подскажите пожалуйста,сняла с собаки дохлого, но успевшего присосаться клеща(крови не напился). Теперь ломаю голову, капли пробило или всё же нет по-скольку клещ помер?

[Александра Полякова]

Вот и появились первые осенние... Вчера с Макса сняли трех, какого-то странного розового цвета, таких раньше не встречала, тут же обработали и собак и участок, наблюдаем. Весной, в мае, уже поймали пироплазмоз, благо вовремя отвезли в клинику, симптомы хорошо известны, обошлись одним днем капельниц, но ведь печень уже Пиростопом посажена, боюсь второй раз -насколько опасно для собаки? Иммунитета же хватает недели на две... Пока чувствует себя хорошо, активен, аппетит как у неделю некормленого, но и проявляется не сразу эта зараза. Всю имеющуюся литературу вкупе с интернетом перечитала, трижды себя успокоила что - если не пронесет, то вариант один - вет, но неспокойно в плане - что это за клещи такие, весной, по словам врача из ветклиники, в Подольском районе чуть ли не эпидемия была, два-три дня и собаки нет...

[Ирина Чудакова]

В 20.05.2015 в 21:30, yancha сказал:

Есть дана а есть дана ультра. Разный состав. Мы с ультра свежеобработанных с обоих собак снимали насосавшихся. Но дело даже не в составе тк в дана ультра фипронил , как в том же барсе, фронтлайне и пр. Просто качество и концентрация вещ-ва могут быть разными у фирм-производителей.

У Даны ультра нео кроме фипронила еще тиаметоксам с инсектоакарицидным действием. Считаю, что если фипронил не помогает в регионе, то он не помогает. Хотя сейчас фипронил популярен, потому что менее всего пробивает после использования. Возможно не правильное нанесение и после него уход за собакой (нельзя сутки купаться, мыться, стандартно). Нам уже второй сезон нормуль, присосавшихся- никогда, ползающих только и то немного и полудохлые. Были раньше на пермитине- пробивало не раз. 

[yancha]

Есть дана а есть дана ультра. Разный состав. Мы с ультра свежеобработанных с обоих собак снимали насосавшихся. Но дело даже не в составе тк в дана ультра фипронил , как в том же барсе, фронтлайне и пр. Просто качество и концентрация вещ-ва могут быть разными у фирм-производителей.

У Даны ультра нео кроме фипронила еще тиаметоксам с инсектоакарицидным действием. Считаю, что если фипронил не помогает в регионе, то он не помогает. Хотя сейчас фипронил популярен, потому что менее всего пробивает после использования. Возможно не правильное нанесение и после него уход за собакой (нельзя сутки купаться, мыться, стандартно). Нам уже второй сезон нормуль, присосавшихся- никогда, ползающих только и то немного и полудохлые. Были раньше на пермитине- пробивало не раз. 

Ну мы ж не первый раз обрабатывались и знаем правила. Насчет непомогания в регионе, до и после даны только Барсом. На нем всё ок.

Отправлено с моего GT-I9152 через Tapatalk

[Varden]

Frontline - очень эффективный спрей, или Фипронил спрей.