И ещё раз, на "уровень 0" Наказание

[Natanhen]

1 час назад, Ru13235 сказал:

Где вы прочитали слово "наказывать"?

 

в заголовке темы

 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Ru13235 сказал:

 

А за что вы ругаете щенка? И какой вообще в этом смысл? Сами же пишите, что не работает))) И как вам уже выше написали, наказание ничему не учит, а нет, учит, учит быть хитрее, ведь в следующий раз щенок сделает тоже самое, но только пока вы не видите))) Задача научить делать правильно, а не запретить неправильное.

[Сергей и Мелисандра]

18 минут назад, Natanhen сказал:

это наказание..Вину почувствовали? работайте

 

В самой теме написано что я ругаю собаку.  В моем понимании это нормально. Во многих статьях на эту тему пишут что строгий тон обязателен при нежелаемых действиях собаки. 

На мой взгляд я ни с какой стороны не виноват  настолько чтобы общаться со мной подобным образом 

[Анна и любимый Бонд]

И кстати, моему 10 мес, он в принципе не понимает строгую интонацию, для него это белый шум, который никак к нему не относится. Понимает только он радостный тон и мое "айяй!" (тоже кстати не строгое, но "айяй" это значит он ошибся). Не обязательно орать на собаку, чтобы донести до нее, что он не прав, тем более на щенка, который вообще пока не знает что хорошо, а что плохо.

[Сергей и Мелисандра]

В основном за невыполнение команды "Фу"

Ещё когда ходит демонстративно мимо простыни, но это редко 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Ru13235 сказал:

В основном за невыполнение команды "Фу"

а как учили "фу"?

[Сергей и Мелисандра]

С поводком (одергивание) и опять же - строгой интонацией 

На запрещенных объектах 

Уточню: я не ору на собаку и не ругаю её плохими словами.  Просто меняю интонацию голоса на строгую. 

 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Ru13235 сказал:

С поводком (одергивание) и опять же - строгой интонацией 

На запрещенных объектах 

Уточню: я не ору на собаку и не ругаю её плохими словами.  Просто меняю интонацию голоса на строгую. 

 

как по вашему, что такого страшного в команде "фу", что ее надо произносить строгой интонацией??? Чем она отличается от "сидеть", "ко мне"? Это такая же команда, как и другие, по которой просто собака должна прекратить делать что-то. Зачем тут интонация, что она дает и что показывает щенку? 

[Сергей и Мелисандра]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

как по вашему, что такого страшного в команде "фу", что ее надо произносить строгой интонацией??? Чем она отличается от "сидеть", "ко мне"? Это такая же команда, как и другие, по которой просто собака должна прекратить делать что-то. Зачем тут интонация, что она дает и что показывает щенку? 

В моем понимании она отличается тем, что она запрещающая.  Это сложнее.  

Интонацией я выделяю вторую команду после одергивание, как подкрепление 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Ru13235 сказал:

В моем понимании она отличается тем, что она запрещающая.  Это сложнее.  

Интонацией я выделяю вторую команду после одергивание, как подкрепление 

Т.е. учите команду отрицательным подкреплением? А положительное присутствует? Или считаете, что если вы смените строгий тон на не строгий, то это уже положительное подкрепление? По мне так собака должна сама отказаться от нежелательного действия,  а не после одергиваний и строгого тона, иначе в итоге ваша собака без поводка будет жрать все подряд на улице, а потом с виноватым видом, которого вы от нее ждете, приходить к вам с повинной (в лучшем случае). Ну то есть смысл какой, собака идет видит еду и варианты развития событий: а) жрет эту еду под крики хоза "фу! фу! я сказал", потом прибегает хозяин, собака с прижатыми ушами и виноватыми глазами, хозяин ее ругает. б) собака думает хочет ли она эту еду, или все таки она хочет кучу еды от хозяина+игру с хозяином+похвалу от хозяина и выбирает второе! В обоих вариантах собака получит то, что хочет, но только в первом варианте хозяин проиграл, а во втором все счастливы. И без всяких одергиваний  строгих интонаций))

[Сергей и Мелисандра]

Естественно положительные присутствует. Но не напрямую: мы отходим от сыра на какое-то расстояние, даю команду "сидеть"и угощаю лакомством. 

(во многих источниках встречал: нельзя давать лакомство за выполнение команды фу)

[Речка]

19 минут назад, Ru13235 сказал:

 Это значит, что собаки, которые меня с щенячего возраста знают (собаки родственников и друзей) когда я их ругаю выглядят виновато

За что конкретно вы ругаете собак и щенка? :)

[Речка]

6 минут назад, Ru13235 сказал:

В основном за невыполнение команды "Фу"

Ещё когда ходит демонстративно мимо простыни, но это редко 

Как вы учили команду "фу"?

[Сергей и Мелисандра]

За что щенка - писал выше. 

Собак за ситуации типа залазанья на стол. 

[Речка]

Уважаемый ТС, вы пишете ерунду, читаете ерунду и пытаетесь её использовать в дрессировке щенка. Это не работает(((

[Сергей и Мелисандра]

1 час назад, Ru13235 сказал:

В основном за невыполнение команды "Фу"

Ещё когда ходит демонстративно мимо простыни, но это редко 

 

57 минут назад, Ru13235 сказал:

С поводком (одергивание) и опять же - строгой интонацией 

На запрещенных объектах 

Уточню: я не ору на собаку и не ругаю её плохими словами.  Просто меняю интонацию голоса на строгую. 

 

 

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Ru13235 сказал:

Естественно положительные присутствует. Но не напрямую: мы отходим от сыра на какое-то расстояние, даю команду "сидеть"и угощаю лакомством. 

(во многих источниках встречал: нельзя давать лакомство за выполнение команды фу)

да где же вы находите такие источники?? Эти источники фигня! 

[Речка]

Только что, Ru13235 сказал:

 

 

Если вы собаку дёргаете. обучая команде "фу", то ответственность за её выполнение ложится на вас (дёрнул - сработало). Это не эффективно ни разу.

[Сергей и Мелисандра]

Дергаю только в случае невыполнения.  Подскажите, пожалуйста, как правило 

[Сергей и Мелисандра]

И на счёт туалета заодно 

[Речка]

Только что, Ru13235 сказал:

Дергаю только в случае невыполнения.  Подскажите, пожалуйста, как правило 

Вам дали ссылку. Там даже ролик есть.

Правильно так:

 

[osh]

23 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

 Это такая же команда, как и другие, по которой просто собака должна прекратить делать что-то. Зачем тут интонация, что она дает и что показывает щенку? 

В традиционной кинологии это не такая же как все команда - в ПП может быть. И потому, что она не такая же, давать ее надо редко и только по делу и при том, связанному лишь с едой

[Анна и любимый Бонд]

Только что, osh сказал:

В традиционной кинологии это не такая же как все команда - в ПП может быть. И потому, что она не такая же, давать ее надо редко и только по делу и при том, связанному лишь с едой

А разве есть команды, которые даются не по делу, кроме трюковых? На счет того, что фу - это только против еды, не знаю. У меня "фу" против еды, а "нельзя" - не делай вот так. Но на сколько это правильно не знаю, просто так сложилось исторически))

[osh]

По делу или нет - зависит от того, кто дает команды, а не от их количества. Можно фукать хоть каждую минуту - иные люди так и делают. И это - не по делу

[Лиля]

ТС, когда вы читаете рекомендации на каком-либо сайте, вы не совпадение с другими ищите. Вы узнайте, кто автор, всмысле человек. Погуглите, чем он занимается в реале, какие о нем отзывы, каких он собак подготовил и для чего. Я это имела ввиду. Вы живете в большом городе, попросите порекомендовать вам кинолога.  Чтоб он приехал к вам, посмотрел щенка, как вы с ним общаетесь, указал на ошибки и проблемы, выслушал вас, дал рекомендации. Вот такая помощь форума вам нужна сейчас. Удачи.