ХБП у кота, 8 лет, поделитесь опытом, как продлить жизнь и улучшить ее качество

[Юлия_Lela]

Здравствуйте! На очередном ТО нашего котика(шотландец, 8 лет, кастрат, питание натуральное) выявили отклонения в крови; повышенная мочевина + низкие нейтрофиллы. В совокупности с общим состоянием кота (себорея на шерсти, шерсть сильно лезет, в последнее время у кота соучалась рвота от сырокого мяса, если отвариваешь - то нормально) врач поставила диагноз ХБП 2степени. 

Назначила:

1.капельницы NaCl подкожно- 6 дней/ каждые 3 месяца 

2. Корм Renal

3. Масло лосося 

4. Поливитамины 

5. Анализ крови каждые 6 месяцев 

Про диагноз такой я конечно и раньше читала, и здесь на форуме, но все равно для меня этот было как гром среди ясного неба... 

Почитав уже потом, понимаю, что в следующий прием попрошу сделать анализ мочи на соотношение белок/мочевина, и посмотреть состояние всех внутренних органов на УЗИ. 

1) В связи с этим вопрос: как собрать мочу для анализа? Кот ходит только в лоток с наполнителем((( и до клиники где делают анализ нам 1,5 часа езды, а материал как я понимаю должен быть достаточно свежий

2) Кот - натуральщик категорически отказался есть сухой корм Renal (и в размоченном виде и в сухом, и даже когда добавила каааааапельку этого корма в обычную еду ). С уговорами съел консервы Ренал Про план, но если постоянно кормить только  ими - не очень то бюджетно получается (10000 только на корм коту выходит) Может кто-нибудь что то сможет здесь посоветовать? 

3) Кроме капельниц нам ничего не назначили. Про посылку Ренал  к корму врач сказала, что это мёртвому припарка. 

Читала здесь на форуме, что почечникам часто дают Ипакетине. Стоит ли и нам такое попринимать? 

На других ветеринарных форумах врачи в обязательном порядке рекомендуют витамин Д3  - на любой стадии заболевания, хотя есть врачи которые говорят что этим можно и усугубить течение болезни, так как приведёт к повышенным показателям кальция. Запуталась 

Кто сталкивался с подобным, скажите , какие мои действия сейчас, чтобы максимально продлить жизнь коту и чтобы эта жизнь была максимально комфортной? 

Кот в принципе чувствует себя прекрасно сейчас, стул в норме, 

 

 

 

Тимофей_анализы.pdf

[Nadij Grand]

У нас тоже больные почки, на ренале уже 5 лет, сухой корм есть также отказывался не был к нему приучен, я приучала, насыпала немного сухого корма и смешивала с паштетом, так и ели долго, потом потихоньку отошли от смешивания, сейчас паштет как лакомство, а сушка всегда.

[Наталья, Варя, Бекки и Ко]

У меня у одной из кошек (тоже шотландская вислоухая) хроническая почечная, вместо ренала в обострения даю ей хиллс k/d и есть схема лечения (капли и таблетки), которую провожу раз в год, при обострениях два раза в год. Остальное время кошка есть паучи Монж.

[Юлия_Lela]

1 час назад, Наталья и Варя сказал:

У меня у одной из кошек (тоже шотландская вислоухая) хроническая почечная, вместо ренала в обострения даю ей хиллс k/d и есть схема лечения (капли и таблетки), которую провожу раз в год, при обострениях два раза в год. Остальное время кошка есть паучи Монж.

Наталья, а какое лечение, если не секрет? Я просто вот очень волнуюсь, что нам практически не назначено лечение.... но у на  и ветеринары конечно... не самые, к сожалению 

[Юлия_Lela]

1 час назад, Наталья и Варя сказал:

У меня у одной из кошек (тоже шотландская вислоухая) хроническая почечная, вместо ренала в обострения даю ей хиллс k/d и есть схема лечения (капли и таблетки), которую провожу раз в год, при обострениях два раза в год. Остальное время кошка есть паучи Монж.

И что значит - обострение? Как это проявляется? Рвота, понос? Кошки  то ведь еще и животинки такие, что особо не жалуются на свое самочувствие.... как то все молча, непонятно... 

[Olgusia&Pitt]

при заболеваниях почек назначается низкобелковая диета, поэтому ренал, либо варить мясо, но сырое придется исключить( 

мочу брать в клинике методом цистоцентеза - когда мочу берут через прокол мочевого пузыря, но надо узнавать, есть ли в клинике аппарат УЗИ и практикуют ли они такой метод. этот анализ наиболее информативен. 

кстати, рекомендуемая выше пронефра действительно широко распространена в Европе. моя кошь ее принимала) 

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем Olgusia&Pitt

[Элга и Рич]

У нас тоже был чёрный британец с почечными проблемами. Дожил до 20 лет. Чем спасались. КотЭрвин каждую весну. Не помню сколько, занималась Мама. Ел натуралку. Кабачки с манкой и чуть рыбки для запаха. Капуста с манкой и с фаршем. Каждое лето заготавливали кабачки для Цыганчика. И наволочку сена, он тоже любил. Живую траву Ел только летом на улице. Пробовали выращивать в горшке — не ел. Раз в день получал говядину, промороженную. 

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем Элга и Рич

[Stasya & Vishnya]

5 часов назад, Юлия_Lela сказал:

И что значит - обострение? Как это проявляется? Рвота, понос? Кошки  то ведь еще и животинки такие, что особо не жалуются на свое самочувствие.... как то все молча, непонятно... 

Рвота, отказ от еды, вялость.. у нашего так было, дважды лечили острую почечную недостаточность курсами, включая капельницы, обострение очень опасно.. Белок свести нужно к минимуму, витамины без врача я бы не давала

Наш, на ренале был больше года, мониторим креатинин мочевину 2р в год, последние показатели 188/16,5, сейчас на монже,  18й год коту, держимся, ттт

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем Stasya & Vishnya

[kasalapka]

Юлия, добрый вечер! Я вам в личные сообщения написала. 

[Наталья, Варя, Бекки и Ко]

7 часов назад, Юлия_Lela сказал:

И что значит - обострение? Как это проявляется? Рвота, понос? Кошки  то ведь еще и животинки такие, что особо не жалуются на свое самочувствие.... как то все молча, непонятно... 

Обоострение - у нас это появление крови в моче. То есть моча становится коричневатого цвета. Потом мы соазу сдаем анализы мочи, крови. Лечение не могу расписать, так как что назначено по анализам нашей кошки, может быть губительно для Вашей.. 

[Stasya & Vishnya]

13 часов назад, Наталья и Варя сказал:

Обоострение - у нас это появление крови в моче. То есть моча становится коричневатого цвета. Потом мы соазу сдаем анализы мочи, крови. Лечение не могу расписать, так как что назначено по анализам нашей кошки, может быть губительно для Вашей.. 

кровь в моче это песок/камни цистит вероятнее всего, а тут недостаточность, почки не фильтруют как надо

[Юлия_Lela]

20 часов назад, Olgusia&Pitt сказал:

при заболеваниях почек назначается низкобелковая диета, поэтому ренал, либо варить мясо, но сырое придется исключить( 

мочу брать в клинике методом цистоцентеза - когда мочу берут через прокол мочевого пузыря, но надо узнавать, есть ли в клинике аппарат УЗИ и практикуют ли они такой метод. этот анализ наиболее информативен. 

кстати, рекомендуемая выше пронефра действительно широко распространена в Европе. моя кошь ее принимала) 

Сырое мы конечно исключили, еще до постановки диагноза... в связи с рвотой после еды, которая началась в последние месяцы. Заменив на отварное мясо и мелко порезанное, заметили, что рвоты не стало совсем 

Про анализ методом цистоцентеза спрошу конечно, но что то сомневаюсь...  знаю, что в клинике, в которой мы наблюдаемся- есть анализ SDMA, если, конечно, это имеет смысл 

 

[Юлия_Lela]

Чтобы не плодить темы, размещу здесь. 

Нашла вот такую понятную статью британского (если не ошибаюсь) ветеринара:

Владельцы кошек с больными почками часто отказывают своим кошкам в натуральном питании. Они считают, что отныне их кошка вынуждена есть только коммерческий корм, рассчитанный на животных с данной проблемой, а мясо должно быть полностью отвергнуто из-за «высокого содержания белка». Но так ли это?

Фосфор содержится во многих продуктах питания, но больше всего его в мясе, рыбе и молочных продуктах. Когда у кошки подтверждается почечная недостаточность, количество фосфора в рационе должно быть уменьшено, дабы уменьшить риск развития вторичного гиперпаратиреоза – состояния, при котором возникает увеличение функции и размера околощитовидных желез как ответ на длительно существующую гиперфосфатемию и гипокальциемию. В большинстве случаев достаточно просто скорректировать диету, но на более серьёзных стадиях заболевания могут понадобиться связывающие фосфор препараты. Корректировка диеты ощутимо помогает контролировать поступающий в организм фосфор. Однако стоит подчеркнуть, что коммерческие почечные диеты сокращают количество фосфора именно за счет сокращения количества содержащегося в них белка. К сожалению, помимо того, что количество белка уменьшено, этот белок ещё и получен из дешевого сырья низкого качества, а недостаток калорий от недополученного белка восполнен углеводами, которые организм кошки может перерабатывать в энергию только в очень ограниченном количестве. Коммерческие диеты могут показать на тестах улучшение показателей крови, но в конечном итоге сокращение животного белка в рационе плотоядного приводит к катаболическим процессам в организме и сокращению мышечной массы. В то же время фосфат-связывающие препараты предотвращают всасывание поступившего с пищей фосфора. Раньше для этих целей был популярен гидроксид алюминия, но сейчас его не используют в связи с обнаруженной токсичностью данного вещества. Другие фосфат-связывающие вещества включают карбонат кальция, ацетат кальция, севеламер и карбонат лантана. Вышеприведённые вещества – это чаще всего отвратительные на вкус таблетки или жидкости, которые кот не согласится употреблять без боя. Также стоит отметить современный и, возможно, более лёгкий в применении препарат Ипакитине, который может применяться в качестве БАД на ранних стадиях почечной недостаточности. Одним из достаточно простых и эффективных способов сокращения фосфора без сокращения количества белка в рационе является замена части мяса на приготовленные яичные белки, которые на 100 г продукта содержат 11 г белка и лишь 15 мг фосфора, в отличие от мяса или рыбы. Для сравнения в 100 г курицы содержится 17.5 г белка и 178 мг фосфора, в сёмге на 100 г продукта белка 19.8 г, а фосфора 200 мг. Если посчитать отношение фосфора к белку, то для яичных белков оно получится значительно ниже, чем для мяса и рыбы. Чтобы сократить количество фосфора в рационе, не жертвуя количеством белка, достаточно заменить 33 г мяса в порции на 1 варёный яичный белок, и ваш кот будет получать значительно меньше фосфора с такой порцией. Вторичный гиперпаратиреоз при хронической почечной недостаточности может возникать от длительного переизбытка фосфора и недостатка кальция, которые должны в идеале постоянно содержаться в крови в определённом балансе. При возникновении дисбаланса паращитовидные железы выделяют гормон, который «вымывает» кальций из собственных костей, чтобы получить нужную концентрацию кальция в крови, что в итоге приводит к снижению прочности костей, деформации скелета и кристаллическим образованиям в различных органах, включая почки. Подводя итог, никогда не стоит забывать, что кошки – облигатные хищники, и нуждаются в более высоком содержании белка в своём рационе, чем другие виды. Современные исследования показали, что особенно на ранних стадиях почечной недостаточности, сокращение потребляемого белка может привести к ещё большему ухудшению состояния почек в конечном итоге. В то же время простая корректировка диеты с целью понизить именно фосфор, не понижая белок, и применение доступных фосфат-связывающих препаратов могут быть эффективными шагами для поддержания стабильного состояния кошки, однако не стоит пренебрегать регулярными - не реже, чем раз в полгода - визитами к ветеринару для контроля ключевых показателей. Автор статьи: Доктор ветеринарной медицины Элиза Катз (Elisa Katz, DVM)

[Olgusia&Pitt]

ну как бы не обязательно сажать кошку на коммерческий корм, можно самим подобрать диету. у автора как-то все размыто - коммерческие диеты плохо, но конкретных советов по питанию она не дает - замените 33 грамма мяса на яичный белок - ну такая себе рекомендация) смотрите по кошке. рыбу я бы исключила совсем, ибо фосфор. ну а так почему бы и не давать вареную курочку, или мяско вареное или еще что. ту же печень.

[Юлия_Lela]

 

Рецепт при ХПН | Facebook

Рецепт при ХПН

Одним из ключевых моментов при составлении рациона кошки с ХПН является замена костей на яичную скорлупу, так как в костях помимо кальция также содержится фосфор. Это позволяет уменьшить содержание фосфора в рационе с более чем 2% от сухого вещества до 0.8% СВ. Также рекомендуется использовать более жирные куски мяса, чтобы ещё больше понизить фосфор, но по-прежнему давать высококачественные источники белка, необходимого любой кошке.
Вот пример рецепта:

50 г печени
50 г почек
1 чашка воды
6 г перемолотой яичной скорлупы
1 целое сырое яйцо

Перемешайте ингредиенты выше, чтобы превратить это в соус. Далее нарежьте кусочками:
100 г сердца (свиное, индюшачье, баранье, куриное)
100 г сваренного яичного белка (100 г - это примерно белки 3-4х куриных яиц), так как это прекрасно усвояемый белок, практически не содержащий фосфора (15 мг фосфора на 100 г, тогда как в обычном мясе в среднем - 200 мг фосфора на 100 г продукта). Здесь яичные белки назначаются именно в варёном виде для того, чтобы снизить вероятность гиповитаминоза витамина В7, так как авидин сырых белков действует как антивитамин биотина. Здоровым животным отваривать белок не нужно при условии, что сырые яйца - это лишь небольшая добавка к рациону, а не значительная его часть. 
700 г другого мышечного мяса, выбирая, например, 2 куска пожирнее и 1 чуть более постный. (Использование более жирных кусков позволяет часть калорий из белка заменить калориями из жира, ради снижения общего содержания фосфора в рационе. Например мясо с бедра курицы или индейки с кожей, свиная лопатка, свиная корейка, утка, говядина. Лучше всего выбирать мясо с наименьшим содержанием фосфора. В этом плане свинина выгодно отличается от говядины. Смешайте кусочки с соусом. Добавляйте дополнительно воду в порцию перед подачей. Когда дело касается почек, воды много не бывает.

Также добавляйте 500 мг качественных омега 3 в день. Омега 3 необходимы при воспалительных процессах. Лучше всего использовать именно капсулы и прокалывать капсулу, высвобождая содержимое в порцию непосредственно перед подачей. Так вы избежите негативных последствий ненужного окисления. Масло дикого лосося или масло криля прекрасно подходят. Не давайте просто рыбу при ХПН.

При ХПН кошки теряют много витамина B с мочой. Рекомендуется добавлять витамины группы B дополнительно, например, в виде пивных дрожжей.

Автор материала: Козырева Вероника

Короткая ссылка на статью: https://goo.gl/HnGyJo

 

[Olgusia&Pitt]

если вы готовы сами выверять рацион, почему бы и нет? сухач просто удобен, ничего смешивать не надо, насыпал и вуаля. не у всех есть время. насчет свинины поосторожнее, Ауески встречается все чаще.

[Stasya & Vishnya]

28 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

если вы готовы сами выверять рацион, почему бы и нет? сухач просто удобен, ничего смешивать не надо, насыпал и вуаля. не у всех есть время. насчет свинины поосторожнее, Ауески встречается все чаще.

согласна, свининой не кормят ни собак ни кошек,а еще 500мг омеги трижды, как бы не кошачья норма явно

статья выше про ипакетине похожа на заказную, в ней явная реклама этого препарата

Юля, найдите грамотного терапевта онлайн может, диета это часть лечения, нужны препараты и диффузные капельницы как минимум

[Юлия_Lela]

1 час назад, Stasya & Vishnya сказал:

согласна, свининой не кормят ни собак ни кошек,а еще 500мг омеги трижды, как бы не кошачья норма явно

статья выше про ипакетине похожа на заказную, в ней явная реклама этого препарата

Юля, найдите грамотного терапевта онлайн может, диета это часть лечения, нужны препараты и диффузные капельницы как минимум

Капельницы мы делаем, с физраствором. 

 

[Olgusia&Pitt]

вспомнила - мочу можно взять катетером

ну или домашний вариант - лоток без наполнителя с сеткой, потом собрать шприцем. но это, как вы понимаете, не совсем свежий анализ получится

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Olgusia&Pitt

[Наталья, Варя, Бекки и Ко]

11 часов назад, Stasya & Vishnya сказал:

кровь в моче это песок/камни цистит вероятнее всего, а тут недостаточность, почки не фильтруют как надо

Нет, у нас именно почки. Делаем и узи, и анализы крови, и мочи..От почек идет застой мочи, и прописывают лекарства, от которых кошке легче. А самый первый раз ездили на капельницы, чтобы кошка в себя пришла. Проблемы с почками начались после Аканы, которая оказалась жирной для нас.

[Юлия_Lela]

2 часа назад, Stasya & Vishnya сказал:

 

Юля, найдите грамотного терапевта онлайн может, диета это часть лечения, нужны препараты и диффузные капельницы как минимум

Я про консультировалась с Алексеевой Еленой Анатольевной. По анализам она вообще сомневается что это ХБП, ну или как максимум самая начальная стадия. Чтобы это определить, она сказала что нужно сдать анализ мочи на соотношение белок/креатин(желательно несколько, с перерывом в несколько дней). Но  моча должна быть обязательно свежая, а в клинике мне ответили, что они делают только общий анализ мочи и только если мы его сами соберём((( как это сделать - я не знаю... Ну, и Елена Анатольевна тоже настаивает на УЗИ - для прояснения всей картины. Е.А. предположила, что это может быть гипотиреоз, то есть нужно сдать где то анализ на гормоны 

[Olgusia&Pitt]

18 минут назад, Юлия_Lela сказал:

что они делают только общий анализ мочи

в общем анализе есть эти показатели

вообще катетером взять может любой ветеринар, это не сложно. вам бы конкретно с доктором из клиники обсудить, а не с ресепшеном например

[Юлия_Lela]

8 часов назад, Olgusia&Pitt сказал:

в общем анализе есть эти показатели

вообще катетером взять может любой ветеринар, это не сложно. вам бы конкретно с доктором из клиники обсудить, а не с ресепшеном например

Переговорю обязательно. 

[Юлия_Lela]

13 часов назад, Olgusia&Pitt сказал:

если вы готовы сами выверять рацион, почему бы и нет? сухач просто удобен, ничего смешивать не надо, насыпал и вуаля. не у всех есть время. насчет свинины поосторожнее, Ауески встречается все чаще.

Дело не в запарке при выверке рациона. Просто кот категорически отказывается есть сухой корм, сегодня не смогла уговорить и на консервы. Хотя аппетит есть, ходит орёт кушать просит... 

[Prezzemolo]

8 часов назад, Юлия_Lela сказал:

Переговорю обязательно. 

Если принести кошку с полным мочевым пузырем (например, утром схватить сонную до того, как она сходит в лоток), то существует большая вероятность, что доктор сможет взять у нее анализ мочи путем мягкого массажа живота в области мочевого пузыря и подставления пробирки, не прибегая даже к катетеру/проколу. У нас такая манипуляция несколько раз получалась успешной. 

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Prezzemolo