Агрессия

[tashaholli@mail.ru]

Здравствуйте. Моему Голдену 1,6. Агрессия началась в 12 месяцев, играли он, сука , прискакал кобель молодой, начал на моего прыгать, за уши трепать. Мой к земле приложил и сразу отпустил. Потом драка с лабрадором средних лет, так же играли уже вдвоем, минуты через 3 началась драка. Разняли. После этого случая начал отвечать всем кто мимо проходит и рычит или как то косо смотрит. В 1,3 еще одна драка, его пометили, он в ответ быканул. Все драки без травм, быстро разнимали. Сейчас вообще не подхожу к кобелям, учимся проходить спокойно. Обращалась к кинологам, у нас город очень маленький , старая школа( бить, удавка) я такое не приветствую. Хочется понять, почему так произошло, общаюсь с другими владельцами Голденов , всех любят, со всеми дружат . Неужели я сделал что то не так? Как спровоцировала ? И можно ли теперь это исправить? Помогите пожалуйста понять моего любимого Голдена. 

[Ольга и Огонёк]

15 минут назад, tashaholli@mail.ru сказал:

Здравствуйте. Моему Голдену 1,6. Агрессия началась в 12 месяцев, играли он, сука , прискакал кобель молодой, начал на моего прыгать, за уши трепать. Мой к земле приложил и сразу отпустил. Потом драка с лабрадором средних лет, так же играли уже вдвоем, минуты через 3 началась драка. Разняли. После этого случая начал отвечать всем кто мимо проходит и рычит или как то косо смотрит. В 1,3 еще одна драка, его пометили, он в ответ быканул. Все драки без травм, быстро разнимали. Сейчас вообще не подхожу к кобелям, учимся проходить спокойно. Обращалась к кинологам, у нас город очень маленький , старая школа( бить, удавка) я такое не приветствую. Хочется понять, почему так произошло, общаюсь с другими владельцами Голденов , всех любят, со всеми дружат . Неужели я сделал что то не так? Как спровоцировала ? И можно ли теперь это исправить? Помогите пожалуйста понять моего любимого Голдена. 

Мальчик ваш взрослеет, играют гормоны. Если кобеля задирает кто-то, он по любому ответит. Это собака, а не игрушка. 

Учите проходить мимо, перестаньте общаться пока со всеми, переведите всё общение на себя. Используйте маркер на остановку, как только видите, что собирается набычиться. Я использую грозное НЕТ. И идём мимо. Сейчас никто и носом не ведёт, если сказали НЕТ. играем только с теми, кто точно миролюбивый. С другими, если что то не сложилось раз или два, то всё, больше не пересекаем. 

Не паникуйте, занимайтесь. 

Изменено Среда в 20:37 пользователем Ольга и Огонёк

[Ольга и Огонёк]

4 минуты назад, Ольга и Огонёк сказал:

общаюсь с другими владельцами Голденов , всех любят, со всеми дружат

Сказки)) просто не произошло, пока

Изменено Среда в 20:41 пользователем Ольга и Огонёк

[tashaholli@mail.ru]

В том то и дело, скидывают видео в группы ретриверов, какие у них сборы происходят. Так бы тоже засомневалась. Работаю над Мимо и Нет. Сейчас хожу только с подкреплением что бы фокус на себя перевести. С суками вообще нормально, всех любил, очень уважительно относиться. Спасибо за ответ 

[Ольга и Огонёк]

9 часов назад, tashaholli@mail.ru сказал:

В том то и дело, скидывают видео в группы ретриверов, какие у них сборы происходят. Так бы тоже засомневалась. Работаю над Мимо и Нет. Сейчас хожу только с подкреплением что бы фокус на себя перевести. С суками вообще нормально, всех любил, очень уважительно относиться. Спасибо за ответ 

Мы тоже собираемся на день питомника. Бывает до 15  собак кобелей и сук + людей ещё больше, тк на одну собаку не один человек приезжает. Так вот, всегда "всё" мирно. Но мы всегда следим и пресекаем различные РЫКИ... Но ОДНАЖДЫ, ЭТО СЛУЧИЛОСЬ! 

Причём от тех кого не ждали. И да, на пустом месте. Один Веник играл с другим Огоньком , второй  Эник (младший, который живёт с первым), решил, что не нужно так играть с Веником, полез к Огоньку, сцепились, тк Огонёк всегда ответит. То есть уже 3 собаки. Четвёртый Оливер (живёт с Огоньком) , решил, что наших бьют  и полез в разборки. Вот мы их еле растащили.  4 взрослых кобеля. 

Потом уже их никто не разводил на территории. Просто пресекали КУДА? НЕТ, ТАК, Я ТЕБЕ... Всё дальше никто не дрался. 

А они были знакомы, жили все не первый раз на одной территории. 

И вообще Огонёк у меня, чётко чувствует и готовится к защите... Он на расстоянии понимает, от кого исходит агрессия. Я не вижу, собачка она и собачка.  А с другими кобелями же носится и играет годами! 

Изменено вчера в 06:04 пользователем Ольга и Огонёк

[Ольга и Огонёк]

8 часов назад, tashaholli@mail.ru сказал:

. С суками вообще нормально

Тоже так себе история. Так как и суки бывают суки. 

Огонёк был в гостях неделю , там же была ещё одна сука-гость ... Так она его заколебала... И садки на него начала делать... Несколько раз он её рыком останавливал, потом поставил на место. Больше она вообще не подходила. Правда дырка в ней была (

вы поймите, что собака, не человек. У них свой язык тела, своя мимика при общении. Вы только своего научитесь понимать через год, а то и два... Тк ситуации меняются и всё не предусмотришь. А чужая собака вообще потемки. 

[tashaholli@mail.ru]

23 минуты назад, Ольга и Огонёк сказал:

Тоже так себе история. Так как и суки бывают суки. 

Огонёк был в гостях неделю , там же была ещё одна сука-гость ... Так она его заколебала... И садки на него начала делать... Несколько раз он её рыком останавливал, потом поставил на место. Больше она вообще не подходила. Правда дырка в ней была (

вы поймите, что собака, не человек. У них свой язык тела, своя мимика при общении. Вы только своего научитесь понимать через год, а то и два... Тк ситуации меняются и всё не предусмотришь. А чужая собака вообще потемки. 

Мы сейчас играем только с знакомыми суками. Спасибо за ответами. Буду воспитывать. 

[Светлана-и-Грей]

1 час назад, Ольга и Огонёк сказал:

что собака, не человек. У них свой язык тела, своя мимика при общении.

абсолютно согласна. Разные бывают и собаки, и ситуации. Мой Грейка в целом мирный пес, но бывает всякое. С таким же шоколадиком - дружбаном всегда мирно играли, за мячиками бегали, но однажды мой видимо решил проверить границы - сделал садок на него, тот ответил, пришлось растаскивать. Больше к ним не подходим.  Всегда слежу за ситуацией. Сегодня кобель бассет, тоже давний знакомый, подбежал и стал нюхать наши бубенцы, смотрю у Грейки холка дыбом, сразу среагировала, подозвала, взяла на поводок и увела, во избежание. 

Изменено вчера в 07:25 пользователем Светлана-и-Грей

[Арчик и Ко]

Вот по мне, такое поведение хреново конечно, НО я уважаю кобелей, которые могут постоять за себя. Мои оба - не могли и не могут и это иногда очень раздражает. Старший вообще плюшка, замирал с поднятым хвостом и этим прекращал агрессию противника, потом медленно уходил. Не боялся, просто не отвечал. Приемлемо, за все 14 лет  не дрался ни разу. Дырок не было. А сейчас ... малой не бежит конечно, но обходит по дуге агрессоров, а маленьких собак, которые его в детстве, да и сейчас жрали (мелкие все злые жуть, один раз на попе привез ко мне пинчера, вцепился гад, испугался он тогда и все) вообще до ступора боится теперь, да и я подлила масла в огонь, запретила тогда в детстве огрызаться, пполучила теперь страх ... Вот и валяют его теперь. Ни агрессии, ни желания себя защитить нет, и все. На него бросаются, а он отпрыгивает и бегает от агресссора как ... Так что, не известно что лучше ... Научиться читать свою собаку и просто проходить по команде мимо. Как то так. Мы вообще ни к кому не подходим, только к знакомым, а маленьких по дуге обходим .... Честно? Смешно и обидно, что ответить не может ...

Изменено вчера в 07:39 пользователем Арчик и Ко

[andreus66]

Извините, задам традиционный вопрос: а зачем вам другие собаки? Мой тоже совсем не миролюбивый, просто стараюсь избежать любых контактов. Но если уже состоялся, смотрю по его состоянию. Характер то никто не отменял, он у всех разный. Оказывается есть лабрадоры которые не любят когда их гладят.

Как то слишком наставительно получилось, извините.

[Людмила и Луна]

Моя тоже простофиля, может люлей отхватить и от котёнка и от шпица. Иногда ей говорю, ну ты чего?! ты больше в три раза рявнки и они разбегутся!  Нет, стоит  и терпит. Не боится, но и за себя не постоит никак.  Все собаки разные, тут еще отличить надо защита своих границ или действительно зооагрессия. 

[Ольга и Огонёк]

21 минуту назад, Арчик и Ко сказал:

Вот и валяют его теперь. Ни агрессии, ни желания себя защитить нет, и все. На него бросаются, а он отпрыгивает и бегает от агресссора как ... Так что, не известно что лучше

моя собака не игрушка, которую я позволю валять...огребёт напавший...но и своим я не позволяю такое поведение!

поэтому , если ожидается что-то , то я уведу, а если уже началось не буду ругать за ответ.  но за драку отругаю...потому что не остановился по команде

Изменено вчера в 07:58 пользователем Ольга и Огонёк

[Катюня и Грей]

19 минут назад, andreus66 сказал:

Извините, задам традиционный вопрос: а зачем вам другие собаки? Мой тоже совсем не миролюбивый, просто стараюсь избежать любых контактов. Но если уже состоялся, смотрю по его состоянию. Характер то никто не отменял, он у всех разный. Оказывается есть лабрадоры которые не любят когда их гладят.

Как то слишком наставительно получилось, извините.

Дело не в том,что "нужны" другие собаки. Автор расстраивается, что проходя мимо, её собака стала шваркаться. И я её очень понимаю. Я бы тоже расстраивалась, так же,как когда ретриверы салютов боятся. 

[tashaholli@mail.ru]

32 минуты назад, Людмила и Луна сказал:

Моя тоже простофиля, может люлей отхватить и от котёнка и от шпица. Иногда ей говорю, ну ты чего?! ты больше в три раза рявнки и они разбегутся!  Нет, стоит  и терпит. Не боится, но и за себя не постоит никак.  Все собаки разные, тут еще отличить надо защита своих границ или действительно зооагрессия. 

 

39 минут назад, andreus66 сказал:

Извините, задам традиционный вопрос: а зачем вам другие собаки? Мой тоже совсем не миролюбивый, просто стараюсь избежать любых контактов. Но если уже состоялся, смотрю по его состоянию. Характер то никто не отменял, он у всех разный. Оказывается есть лабрадоры которые не любят когда их гладят.

Как то слишком наставительно получилось, извините.

Здравствуйте. В том то и дело, что сейчас и ранние я старалась фокус держать на себя. Но до 12 месяцев все ок , на него проходящие срывались, орали , теперь это делает он. Орет как Алабай и готов в бой. Сейчас он общается с сестры шприцом, очень бережно. А другие шпицы и маленьких собак не очень. Пару сук с которыми общение , поиграли 5-10 минут и все.

[andreus66]

11 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Дело не в том,что "нужны" другие собаки. Автор расстраивается, что проходя мимо, её собака стала шваркаться. И я её очень понимаю. Я бы тоже расстраивалась, так же,как когда ретриверы салютов боятся. 

Катя, ну я тоже былтне в восторге. Но принял это как данность. Ну вот такое чудо мне досталось. Конечно пытались работать с этим, но без кинолога, очень сомнительно, имхо.

[tashaholli@mail.ru]

10 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Дело не в том,что "нужны" другие собаки. Автор расстраивается, что проходя мимо, её собака стала шваркаться. И я её очень понимаю. Я бы тоже расстраивалась, так же,как когда ретриверы салютов боятся. 

Абсолютно верно. У меня нет задачи что у меня собака была «розовое облачко»И это понимаю и принимаю. Я не хочу усугубить состояние своей собаки. Причем салютов он не боится. Я изначально приучала ко всему что может быть . Аэропорты , вокзалы, покупали маленькие салюты, приучала. Питарды. Когда гремит салют , он садится и смотрит😂

[Катюня и Грей]

4 минуты назад, andreus66 сказал:

Катя, ну я тоже былтне в восторге. Но принял это как данность. Ну вот такое чудо мне досталось. Конечно пытались работать с этим, но без кинолога, очень сомнительно, имхо.

Ну и автор хочет попытаться и правильно делает.

Андрей, сложно сравнивать взрослую собаку с тяжёлой судьбой, которая попала к Вам после всех перипетий судьбы и молодого парня,который рос в любви и заботе с одними хозяевами и который вполне ещё "пластилиновый" по возрасту. Не попытаться исправить нежелательное поведение, а просто смириться, тоже не вариант. 

[Арчик и Ко]

46 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

моя собака не игрушка, которую я позволю валять...огребёт напавший...но и своим я не позволяю такое поведение!

поэтому , если ожидается что-то , то я уведу, а если уже началось не буду ругать за ответ.  но за драку отругаю...потому что не остановился по команде

Огребают, еще как .... для этого я и существую. Для этого и воспитывала с самого раннего возраста, ему то собаки и не нужны, обходит он их, не доверяет. Играет только с теми,с кем рос (добер и кане корсо 😄) и они его всегда защищают, причем серьезно в бой за него идут, если кто то пасть откроет. Но от бесповодочных шавок не убежишь и гуляем мы в лесах с ним  одни и без поводка, не всегда могу отследить и  конечно хотелось бы, чтобы хотя бы шавок мог на место поставить, но нет ... 

[*vikka*]

1 час назад, Арчик и Ко сказал:

Вот по мне, такое поведение хреново конечно, НО я уважаю кобелей, которые могут постоять за себя. Мои оба - не могли и не могут и это иногда очень раздражает. Старший вообще плюшка, замирал с поднятым хвостом и этим прекращал агрессию противника, потом медленно уходил. Не боялся, просто не отвечал. Приемлемо, за все 14 лет  не дрался ни разу. Дырок не было. А сейчас ... малой не бежит конечно, но обходит по дуге агрессоров, а маленьких собак, которые его в детстве, да и сейчас жрали (мелкие все злые жуть, один раз на попе привез ко мне пинчера, вцепился гад, испугался он тогда и все) вообще до ступора боится теперь, да и я подлила масла в огонь, запретила тогда в детстве огрызаться, пполучила теперь страх ... Вот и валяют его теперь. Ни агрессии, ни желания себя защитить нет, и все. На него бросаются, а он отпрыгивает и бегает от агресссора как ... Так что, не известно что лучше ... Научиться читать свою собаку и просто проходить по команде мимо. Как то так. Мы вообще ни к кому не подходим, только к знакомым, а маленьких по дуге обходим .... Честно? Смешно и обидно, что ответить не может ...

Лучше так... Как по мне. 

Чейз был добрейшей души человек. Его все любили. Все. И гигантские кобели и мелкаши. 

А драки он всю свою жизнь отрабатывал на ни в чем не повинных... Огромных кобелях ротвейлерах... Да и просто на больших черных собаках. Причину знаю... 

Никакие команды на него не действовали. Если издалека не увидишь ротвака, то не утащишь уже. Чуть ли не с биноклем гулять ходила. Хозы ротвейлеров и черных лабров обходили нас по дуге... Правда до серьезного членовредительства ни разу не дошло. Слава Богу! 

Вот тебе и характер... И ошибочное положительное подкрепление в детстве. 

Хочу добавить: Чейз - голден ретривер( многие помнят), крупный, 40 кг весу, 61 см в холке. Абсолютно породный. У меня в семье с 3,5 месячного возраста. Ну, вот такой был за ним грешок. 

Изменено вчера в 08:54 пользователем *vikka*

[Арчик и Ко]

5 минут назад, *vikka* сказал:

Лучше так... Как по мне. 

 

Вот в каких то случаях, да. Но уже три года я жду, что он все таки научится хоть как то реагировать на агрессию. Жду когда можно будет похвалить за защиту самого себя, хоть какой то оборонительной реакции, чтобы похвалить и он понял, что это нормально - защищать себя. Мне прям кажется, что он боится моей реакции, моего неодобрения ... сама виновата. Было два раза, он играл, а его корги прихватил, он развернулся и сказал "ав" и сам удивился ... 

[andreus66]

10 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Ну и автор хочет попытаться и правильно делает.

Андрей, сложно сравнивать взрослую собаку с тяжёлой судьбой, которая попала к Вам после всех перипетий судьбы и молодого парня,который рос в любви и заботе с одними хозяевами и который вполне ещё "пластилиновый" по возрасту. Не попытаться исправить нежелательное поведение, а просто смириться, тоже не вариант. 

Да я и не предлагаю не работать. Мы работали до последнего, болезнь я имею ввиду . Просто я очень сомневаюсь что безграмотного кинолога что то получится. Ну и ла, изначально подумал что человек переживает что собака не может поиграть с сородичами. Ну и возраст, по моему, не показатель. Характер плюс обстоятельства. В общем удачи!

[*vikka*]

1 минуту назад, Арчик и Ко сказал:

Вот в каких то случаях, да. Но уже три года я жду, что он все таки научится хоть как то реагировать на агрессию. Жду когда можно будет похвалить за защиту самого себя, хоть какой то оборонительной реакции, чтобы похвалить и он понял, что это нормально - защищать себя. Мне прям кажется, что он боится моей реакции, моего неодобрения ... сама виновата. Было два раза, он играл, а его корги прихватил, он развернулся и сказал "ав" и сам удивился ... 

Вот. Я поощрила тогда как раз за защиту... Когда на собачьей площадке на лабрадоршу, Чейзину подружку, шваркнулся громадный ротвак. Ротвак был в наморднике( спасибо его хозам), но лабрадорка испугалась и заскулила, а Чейз( сам еще щенок) вдруг кинулся ее защищать. Повис на ротваке в диким рыком. Я его еле-еле от него оторвала. Ну, и по совету хозяина лабрадорки стала нахваливать... Вот и получила.... 

Не, не надо! Не надо агрессии! 

[Арчик и Ко]

5 минут назад, *vikka* сказал:

 

Не, не надо! Не надо агрессии! 

Наверное да ... такое бывает и очень часто. Примеров у всех наверное много. Один  раз поощрил и теперь беда. Но чисто с точки зрения любимой мамки (меня), очень обидно за своего любимку, который не может ответить даже мелким злобным троллям ...  

Автору, работать и работать и лучше с грамотным кинологом. Можно он лайн с нашими кинологами, проверенными у нас. 

[tashaholli@mail.ru]

48 минут назад, Арчик и Ко сказал:

Наверное да ... такое бывает и очень часто. Примеров у всех наверное много. Один  раз поощрил и теперь беда. Но чисто с точки зрения любимой мамки (меня), очень обидно за своего любимку, который не может ответить даже мелким злобным троллям ...  

Автору, работать и работать и лучше с грамотным кинологом. Можно он лайн с нашими кинологами, проверенными у нас. 

В самый первый раз когда он быканул, я очень рассердилась! Отругала. Поощрения не было совсем. Хотя хозяин другого кобеля начал говорит : Все Ваш правильно делает , отстаивает границы. По мне это дикость, я за избежание конфликта! Он у меня очень смелый, характер хитрый и упрямый. Меня знает, что со мной это не пройдет, но пока все еще может проигнорировать моё НЕТ, МИМО. Работаю! 

[tashaholli@mail.ru]

1 час назад, Арчик и Ко сказал:

Наверное да ... такое бывает и очень часто. Примеров у всех наверное много. Один  раз поощрил и теперь беда. Но чисто с точки зрения любимой мамки (меня), очень обидно за своего любимку, который не может ответить даже мелким злобным троллям ...  

Автору, работать и работать и лучше с грамотным кинологом. Можно он лайн с нашими кинологами, проверенными у нас. 

Как мне найти кинологов Ваших? Где искать ?