Жизнь с эпилептиками-3 и не только: Кира (мастоцитома с метастазами, эпи, инсульт), Макс (эпилептик без эпи, дискинезия жвп), Клюква (онко, дискоспонделит, эндометрит, предлагали эвтаназию, я выбрала паллиатив)

[Внучка]

Луша сегодня целый день, как только остается без меня, ворует еду или пакеты, пахнущие едой, и их дербанит. Она ну никак не эпилептик. Она останется жить у меня. Я и с этим справлюсь. Но мне очень жаль что она будет занимать место той собаки, которой я могла реально помочь. Скорее всего, поэтому с ней не отдали ни одной выписки, ни даже не расписали прием переданного препарата ну хотя бы на коробке. Напомню, что у кеппры очень жёсткий график приема с отклонение максимум на полчаса, не более.  Жаль, что меня дезинформировали по ней. Ну пусть это останется на совести того, кто так поступил. 

[Внучка]

Так получилось, что вчера был очень тяжелый день. Кто знает - у меня сейчас каждый день по 11 выгулов. Из них 3 по 45-60 минут минимум и в бодром темпе. 

А с 7 вечера у нас возник форс мажор ко всему - брабансон резко затемпературил и превратился в тряпочку. Что только не сказали врачи на приеме. Конечно, когда наш привычный не на смене- это беда. Будь, я меньше уверена, то сама бы парня уволокла в орит. Да еще и врач начала стращать. Какой фигни я не услышала. Когда одна не справлялась, то позвала второго. Он был намного уже более компетентным. Но все равно пугалку включили так, что, хозяева уже стояли по стойке ровно и были готовы на все. Спойлер. Все оказалось вполне прозаично. Убрали возможность камня в мочеточнике, сдали кровь и вылезла секундарка. Всего один укол в холку поднял парня на ноги уже ночью. Спасибо нашей Юлии Павловне😋. Как сказала наш врач -организм уже понял и офигел, но еще бороться не начал. Так что словили быстро. 

А еще я увидела как вживую выглядит собаку на концентрации фенобарбитала свыше 40 мкг/мл. Такое у меня впервые. Сейчас начали работать с достаточно резким, но все же ступенчатым снижением пагли, так как печень еле держит такое враскоряку. Благо, что там в терапии еще и кеппра есть. Так что прорвемся. Вот так и закончился мой вчерашний день сегодня в 2 ночи. Брабансон упорно ходил вразвалку по квартире, а я с цветами в горшке поехала домой😊

Сегодня днем уже из тряпочки парень вполне бодро вел себя на прогулке и даже пошел встречать хозяина, когда тот пришел с работы. Правда, терапию антибиотиками врач пока продлила до полного выздоровления парня. Но вчера, конечно, было весело. Поэтому вот такие шевроны появятся в ближайшие дни у Макса. Мы все смеялись сегодня, когда я утверждала их за эту историю. 

Изменено 10 сентября пользователем Внучка

[Внучка]

Ну что. Хьюстон, у нас проблема. Вчерашняя Истрия имеет свои последствия. Сорван нахрен ЖКТ у Макса. Вся моя работа впрах. Те, кто помнят, чего мне это стоило, поймут мою злость. Дело в том, что парень еще щенок и легко поддается на  игры и поддерживает действия других собак.  Заводила Луша. Почему воровал пакеты не Макс? Да потому что перед поездкой к нашему ветеринару в гости, я увидела первую пакетную вакханалию и закрыла Макса к Кире. Времени у меня не было, а надо было срочно принять решение.  Приехав обнаружила аналогичную вторую пакетную вакханалию в корридоре и вылезшую Киру из-за небольшого заграждения, которое чаще всего ее останавливает. У Киры ЖКТ как-то справился с пшеничным хлебом, а у Макса просто водяной понос. Оттереть все это меньшая проблема. Но надо срочно восстанавливать Макса. У него это вопрос жизни. Да, и если бы это делал Макс, то ему проще распетрушить очередной пакет с кормом, чем лазить по кухонной поверхности. До сих пор этого за ним не было замечено. Вот так.

 Напомню, что Макс планируется потенциальным донором крови для Луши, так как у нее высокая вероятность необходимости удаления селезенки. Я планировала через две недели уже думать о данной манипуляции.

Это не пост для сожалений или ругательств. Точно не в этой теме. Я просто хотела показать как недосказанность того, кто переустраивает собаку третьим лицом, может дорого обойтись тому, кто взял собаку. Да, мне проще-у меня под рукой врач, у меня дома много медицины. И я вытащу Макса, слишком дорого мне досталась эта собака - парня уже чуть не убили врачи в 4.5 месяца. Он теперь в принципе пожизненный инвалид по работе поджелудки и желчного. И вчера у него начался тяжелый срыв именно по поджелудке. Ему кроме корма вообще ничего нельзя. Ничего. Даже нюхать.  Одна фраза могла в принципе не довести до этой ситуации. Одна фраза. Когда-то Лена Винке написала, что она как передержка встречается с тем, что кураторы могут не соблюдать договоренности по срокам нахождения собаки. Я добавлю еще один пункт к ответу на данный вопрос. Скрывание доставкрной информации по особенностям поведения и здоровья животного. Это тоже повышает количество людей, которые, хоть раз столкнувшись с таким подходом, больше никогда не захотят  взять к себе собаку на время. Как минимум у того, кто так уже поступил однажды. Я, например, вчера тоже об этом написала. Мне достаточно одного раза.

По поводу Луши. Еще раз напишу. Это не повод думать, что я ее верну или переустрою. Напомню. Собаке предстоит серьезная операция. Затем реабилитация. Поэтому она остается со мной навсегда. Просто сегодня я выделю пару часов и  обустрою быт немного по другому. Вот и все. И вопрос на будущее будет решен. И стоило оно того? 

Изменено 11 сентября пользователем Внучка

[Мария Тагиева]

Хочется думать о людях хорошо, а не получается... Отдавая собак на несколько дней передержки, рассказываю о всех поведенческих повадках, ворует/не ворует, собак каких пород не любит, а сейчас ещё и о поведении во время налетов беспилотников, чтобы наша передержка была максимально проинформирована.

А здесь... избавились от собаки и облегченно выдохнули? О ней неизвестно ничего, нет вет.паспорта с прививками, ни разу не поинтересовались, как Луша на новом месте себя чувствует, как себя ведёт, как адаптируется. Получается, сбагрили и радуются? И ведь прекрасно знали, что дома ещё несколько собак, с очень сложными диагнозами. 

Как так можно? 

Наташа, я очень надеюсь, что получится восстановить Макса в максимально короткий срок.

[Внучка]

12 минут назад, Мария Тагиева сказал:

Хочется думать о людях хорошо, а не получается... Отдавая собак на несколько дней передержки, рассказываю о всех поведенческих повадках, ворует/не ворует, собак каких пород не любит, а сейчас ещё и о поведении во время налетов беспилотников, чтобы наша передержка была максимально проинформирована.

А здесь... избавились от собаки и облегченно выдохнули? О ней неизвестно ничего, нет вет.паспорта с прививками, ни разу не поинтересовались, как Луша на новом месте себя чувствует, как себя ведёт, как адаптируется. Получается, сбагрили и радуются? И ведь прекрасно знали, что дома ещё несколько собак, с очень сложными диагнозами. 

Как так можно? 

Наташа, я очень надеюсь, что получится восстановить Макса в максимально короткий срок.

Маша. Да, собака приехала в весьма урезанном комплекте: 

Собака-1 шт

Поводок -1 шт

Ошейник -1 шт

Коробка с паглей и леветирацетамом -1 шт. 

Больше ничего не было. Фото, я выкладывала ранее. 

Позже мне отдельно написали, что прививка была в октябре прошлого года. Опять же я не видела фото паспорта. Могу предположить по причине его отсутствия. Поэтому верю на слово. Обработки у меня планировались завтра от клещей для всех. Противоглистное все получили недавно, так как две новых собаки в стае. Надеюсь, что тут мы вопрос закрыли. 

Двигаемся дальше. Сейчас надо срочно Макса стабильнуть. Это самое важное. 

 

Для работы с тревожностью собак есть достаточно большая линейка средств от мягких типа хелатов магния ( бисглицинат, треонат), до того же корвалола и аналогов,  только не фито (таблетки, капли).  Тразадон, мелатонин, габапентин, фенибут... Так что самое главное обсудить с врачом своевременно назначения. Так как у каждого из  действующих веществ есть свои ограничения. 

Изменено 11 сентября пользователем Внучка

[Gerda&Маняша]

2 часа назад, Внучка сказал:

Да, собака приехала в весьма урезанном комплекте: 

Собака-1 шт

Поводок -1 шт

Ошейник -1 шт

Коробка с паглей и леветирацетамом -1 шт. 

Больше ничего не было. Фото, я выкладывала ранее. 

Позже мне отдельно написали, что прививка была в октябре прошлого года. Опять же я не видела фото паспорта. Могу предположить по причине его отсутствия. Поэтому верю на слово. Обработки у меня планировались завтра от клещей для всех. Противоглистное все получили недавно, так как две новых собаки в стае. Надеюсь, что тут мы вопрос закрыли. 

    А бывшие хозяева не хотят, хотя бы ,финансово как- то поучаствовать в судьбе собаке и помочь на операцию? Получается, что сбагрили пенсионерку с кучей проблем , которые бьют и по другим собакам, и  живут спокойно? Ведь есть контакты, известно откуда она приехала! Твой альтруизм, конечно, вызывает огромное уважение, но это ж сейчас огромная финансовая нагрузка  !  Понимаю, что пора перестать  удивляться циничности, хитрожопости  и равнодушию,  но каждый раз хренею от таких историй.  9 лет своей жизни собака служила человеку, девять!!! 

[Внучка]

2 часа назад, Gerda&Маняша сказал:

    А бывшие хозяева не хотят, хотя бы ,финансово как- то поучаствовать в судьбе собаке и помочь на операцию? Получается, что сбагрили пенсионерку с кучей проблем , которые бьют и по другим собакам, и  живут спокойно? Ведь есть контакты, известно откуда она приехала! Твой альтруизм, конечно, вызывает огромное уважение, но это ж сейчас огромная финансовая нагрузка  !  Понимаю, что пора перестать  удивляться циничности, хитрожопости  и равнодушию,  но каждый раз хренею от таких историй.  9 лет своей жизни собака служила человеку, девять!!! 

Правды мы не узнаем. Сейчас важно всех, вернуть в подготовительный режим к оперативному вмешательству. Это важнее. Финансово будет не просто. Но я не думаю, что человек, который даже миску корма не передал для того, чтобы собака более плавно перешла на наш корм, без проблем по жкт , вряд ли будет чем-то заморачиваться типа оплаты чек апа или участия в финансовой оплате операции. Как говорится, это мои риски и мне с ними разбираться. Мы из основной дыры стаи вроде как вылезем или в этом месяце ну или в начале следующего. Сейчас сделаем новую. Кире надо будет жить вечно😂. Она у нас основной спонсор нашей стаи. 

 

 

[Внучка]

Клюква крутая. Нам предложили подождать хирурга в кабинете, пока он на операции. 🤣 будем ставить серьгу в ухо барышне вскрывать отогематому.

 

[Внучка]

Все сделали. Уже пришли домой.

[Внучка]

Взвесила Клюкву. 34 кг. Похудели на 1.5кг. Но визуально кажется, что похудела она сильнее. Но и 1.5 кг уже неплохо. 
В клинику еле дотащила барышню. Упиралась как могла. Домой шла без проблем, по ее возможностям, так вообще практически на космической скорости. Даже по ступенькам быстро взошла, в квартиру просочилась моментально, хотя ее встречали в проеме двери две морды. Клюкве было пофиг. Она быстро плюхнулась на свое место. Так что ей тут нравится. Ну а мне теперь еще ко всему моему графику теперь сидя  буквой зю, два раза в сутки обрабатывать ухо. А это надо делать тщательно, чтобы не налететь на более серьезные хирургические истории с отогематомой. Так что зажимаю пальцы и надеюсь, что и в очередной раз все получится.  Все расходники у меня есть. Спасибо нашим волонтерам😊

[Внучка]

Взвесила Клюкву. 34 кг. Похудели на 1.5кг. Но визуально кажется, что похудела она сильнее. Но и 1.5 кг уже неплохо. 
В клинику еле дотащила барышню. Упиралась как могла. Домой шла без проблем, по ее возможностям, так вообще практически на космической скорости. Даже по ступенькам быстро взошла, в квартиру просочилась моментально, хотя ее встречали в проеме двери две морды. Клюкве было пофиг. Она быстро плюхнулась на свое место. Так что ей тут нравится. Ну а мне теперь еще ко всему моему графику теперь сидя  буквой зю, два раза в сутки обрабатывать ухо. А это надо делать тщательно, чтобы не налететь на более серьезные хирургические истории с отогематомой. Так что зажимаю пальцы и надеюсь, что и в очередной раз все получится.  Все расходники у меня есть. Спасибо нашим волонтерам😊

[Внучка]

Немного видео с Клюквой

Это мы начали идти в ветклинику сегодня

https://m.vk.ru/wall-228268334_1401

Это мы идем из ветклиники

https://m.vk.ru/wall-228268334_1400

 

Все. Дальше -прогулки, обработки, кормежка и сон. Клюква привычно храпит на своем месте. Это хорошо. 

Брабансон уже играет с мячиком, практически не заваливается. Так что и у него все отлично. 

Надеюсь, что на сегодня больше приключений у меня не будет. Очень хочется просто выспаться😁

Изменено 12 сентября пользователем Внучка

[Внучка]

Как-то меня упрекнули, что я особо ничего не делаю, так, рекламирую себя и все. Поэтому давайте опишу ну более-менее стандартную неделю межсезонья (этот период череват разного рода обострениями и начинается😁😁😁). Надеюсь, что сегодня день пройдет тихо и спокойно, утра уже хватило с пердимоноклями😁😁😁. Чтобы понимали это все режим волонтерской активности. Профессиональная деятельность у меня совсем иная. 

4 собаки у меня дома. Все нездоровые. Двое стабильны, с базовой терапией (Луша, Кира), двое - с обострениями на основной терапии и доп лечении (Макс, Клюква). Клюкве вчера сделали небольшое хирургическое вмешательство, требует длительное время две обработки в сутки. 

Две собаки не у меня дома, но на усиленном контроле. Персик - выгулы, кормление, наблюдение. Отчет хозяевам три раза в сутки.  Брабансон - тяжелое течение перегрузкой пагли (концентрация фена свыше 40), забитый свыше 90% желчный, превышение печеночных, показателей в 8 раз, обострение. Круглосуточный контроль (именно круглосуточный - то в два ночи от них приезжаю, то сегодня подъем в 5 утра, плюс с двумя врачами постоянно на связи). 

Количество выгулов в сутки: 11, три из них часовые с активными собаками. 

Количество посещений ветклиник по подопечным: 2.

Отработала пару кластеров удаленно. Собаки стабильны. Один из них на фоне резкой отмены пагли (абстинентный синдром) -там отдельная логика, несколько раз базово (на пару - тройку часов) разложила основы по эпилепсии. Отмела несколько болевых приступов от эпилептических, чтобы владельцы пошли корректно работать с постановкой диагноза.

Как-то так. Да, забыла еще созвоны с врачами, разборы реальных кейсов (2-3 в рабочий день точно, а то и больше), начала обучение по тому, как читать ока крови(я там профан). Доп разбор информации по аминокислотам и микроэлементам. 

На этой неделе гостей у нас не было, за волонтеркой я не ездила.

А все остальное время я да, на диване. 

Всем хорошего воскресенья, а я пошла Клюкве ухо промывать. 

[andreus66]

13 минут назад, Внучка сказал:

Как-то меня упрекнули, что я особо ничего не делаю, так, рекламирую себя и все.

А не надо расписывать. Просто пригласить человека на денек.Ну на два, если в первый ласты не склеит Интересно, кто это такой умный? У нас была одна больная собака, да и та не требовала большого ухода: вынести, занести, посидеть с ним на улице, пеленку поменять. Ну и почесать, куда же без этого. И то полдня как с куста

[Внучка]

22 минуты назад, andreus66 сказал:

А не надо расписывать. Просто пригласить человека на денек.Ну на два, если в первый ласты не склеит Интересно, кто это такой умный? У нас была одна больная собака, да и та не требовала большого ухода: вынести, занести, посидеть с ним на улице, пеленку поменять. Ну и почесать, куда же без этого. И то полдня как с куста

Андрей, да достаточно просто на один день Макса выдать. Он мне тут пару дней назад чуть челюсть не вынес  нежностями полез и как морду вверх резко поднял. Силу свою еще не рассчитывает😂😂😂, особенно на радостях, когда меня долго не было😂😂😂. Молодой немец -это отдельное приключение в принципе🤣🤣🤣. Надеюсь, что нос и зубы у меня останутся целыми -ортодонтия и ринопластика дорогие нонче🤣🤣🤣. Так-то парень добрый. Большой просто и пока неуклюжий. Зато такую гибкость развивает и силу🤣🤣🤣. 

Мой командный голос уже пол подъезда боится, они его раньше не слышали🤣🤣🤣

[Внучка]

Не, сегодня день все же спокойным не получается. Еще одного нашли с болевыми приступами ЖКТ. Посмеялись с хозяйкой, что, начав читать наши перепетии, она поняла, что ни одна такая и стало легче. Особенно, когда приходится убирать за собакой. Сказала, что у нее трое пацанов и наша стая напоминает аналогичную семью🤣🤣🤣

Ну и брабансон теперь спит во всю. Спазм сняли. А хозяева до сих пор переживают. Утреннее видео, когда был спазм даже на уколе спазгана, выкладывать не буду - страшно даже мне. Очень смахивает на эпиприступ тонического характера. Но собака в сознании, просто настолько больно, что аж выкручивает по полной. Вот вам и печень-желчный-поджелудка. Печень болит редко, а вот два два других брата-акробата могут выдать то еще шоу. Пишут, что как правило, степень ошибки по диагностике эпилепсии порядка 10%. А ведь, возможно, что этот показатель занижен...

[Внучка]

У нас сегодня в гостях была бессменный ветеринар нашей стаи Юлия Павловна. Давно такого не случалось, но все решил Макс. У Ю. П. давным-давно была серьезная немка и не выдержала душа - заехала с оказией на минутку посмотреть вживую парня. 

Скорее всего, Макс не чистый немец, есть примесь и, скорее всего, малинуа. Ну вот чувствовала я, что не обошлась там просто так. Где-то далеко в генах, не мама с папой. Скорее всего, это был направленный прилив крови, все же парень у меня не из простого питомника. А я все думала, что мне кажется. Дело в том, что в определённых позах морда у него прямо как у малинки, только цвет иной. Так что хотеля я малинуа себе - вот оно все в одной собаке и сложилось. 

Луша пыталась отвоевать себе человека у Макса. У них прямо была разборка чей новый человек. Победил Макс. Но Луша не сдавалась. Упертая. 

По ЖКТ Макс лучше, но все равно пока это плотная лужа. Еще несколько дней для стабилизации. 

СЕГОДНЯ ПРИЕДУТ КОНТЕЙНЕРЫ!!!

Ибо теперь ОПГ состоит уже из трех собак. Все трое дорылись до кормов. Так что жду наших баков как манны небесной и буду приводить в порядок квартиру, а то сейчас это какое-то поле боя, а не комната. 

[Внучка]

Об этом часто спрашивают

Источник: https://m.vk.ru/photo-32819496_457292364?list=de017e6ce7395a3ebb

[Внучка]

Давайте, чтобы не нагнетать обстановку, и не обсуждать кулуарно-нет времени, да и не люблю я за спиной это все делать, я напишу тут. Да, судя по всему, моя Луша от того же заводчика и из того же питомника, что и четыре шоколадных красавицы из темы 

 

Большая просьба. Без обсуждений. Мы живем жизнь. Я свои выводы сделала, решения все приняла и озвучила. Мне этого достаточно. Собака моя. Точка. Мы разбираемся с проблемами, стабилизируемся, худеем и готовимся к операции, надеюсь, справятся за одну, в там кто знает. Напомню стерилизация, селезенка под удаление. Больше с форума под утверждение "собака эпилептик" без подтверждения исследованиями или видео материалами судорожных приступов собак брать не буду. Слову больше не верю. 

Изменено 14 сентября пользователем Внучка

[Внучка]

У нас отличные новости. Через пару недель в гости к Максу планирует приехать Ирина. Именно она была в составе третьей машины, которая привезла мне в 6 утра почти год назад умирающего Макса (чтобы экстренно парня доставить ко мне тогда был организован  овчар-командой целый марш-бросок тремя машинами, так как путь был длинный, а время надо было экономить, положение было критическим). Так что буду рада видеть в гостях😊.  Вспомним то утро и покажу, что выросло😊

[Внучка]

Сегодня приехала только одна бочка. Завтра будет вторая. Сейчас начну спасать корм. Так как мне заплатят за выгул Персика, то эти бочки будут перекрыты из той суммы. Собственно, поэтому я и согласилась заняться соседской собакой. 
 Надеюсь, нам хватит. Поэтому в фин отчет я их не буду выкладывать. Теперь интересно сколько корма в неё влезет. Бочка пищевая. Это важно.

[Внучка]

Наш брабансон идет на поправку. Мы решили, что как только стабильнем окончательно, то все соберемся и напьемся. Такие случаи редки и она остаются в памяти на всю жизнь.

Сегодня не только вернулся аппетит, но и на прогулке облаил бабку, которую перестал замечать в тяжелом состоянии. Стул вернулся в норму (когда выходит желчь, в большом количестве скопившаяся в желчном, может быть понос, причем несколько дней (у Шерлока, тот что с сахарным диабетом, мягкий стул был порядка 7-10 дней), может меняться цвет). Ношпа пока в терапии остается, причем в больших дозировках, непривычных для меня, но тут мы четко обговаривали дозировки с врачом. Причем, надо понимать, что в пагле, которая присутствует в рационе Гриши, есть еще и папаверин. Они с ношпой напару работают хорошо. И все равно стандартных дозировок дротаверина не хватает. Я не помню, писала ранее или нет, но у Гриши забитость слаждем желчного свыше 90%. Да, и такое бывает. А еще аст и алт выше верхнего показателя в 8!!!! Раз. Я такого еще не видела. Да, видела почти под 2000 щелочь фосфатазу - это у эпилептиков сплошь и рядом если сидеть на пагле без гепатопротекторов. Но алт и аст такие в моей практике впервые. У Макса было в 3 раза превышение, но у него сбоил организм в целом, кровило внутри и форфор на 30% был выше нормы, а это серьезно. Да, у Гриши еще и концентрация фена в крови была выше 40. Это видно по состоянию животного, но результаты анализов впечатлили всех. С этим тоже сейчас работаем. 

А еще утро у меня сегодня начался стандартно, без ночных звонков по экстренному состоянию парня. Впервые за несколько дней я выдохнула. Вот такие они, будни эпилептиков. Особенно, когда эпи у них нет и не было, а диагноз есть😂. Вот и вправду гвоорят-к какому врачу попадешь, такой диагноз и получишь 🤣🤣🤣. Им надо было к гастроэнтерологу, а не к ветневрологу😂😂😂

Изменено 14 сентября пользователем Внучка

[Черри Бренди]

16 часов назад, Внучка сказал:

Давайте, чтобы не нагнетать обстановку, и не обсуждать кулуарно-нет времени, да и не люблю я за спиной это все делать, я напишу тут. Да, судя по всему, моя Луша от того же заводчика и из того же питомника, что и четыре шоколадных красавицы из темы 

 

Большая просьба. Без обсуждений. Мы живем жизнь. Я свои выводы сделала, решения все приняла и озвучила. Мне этого достаточно. Собака моя. Точка. Мы разбираемся с проблемами, стабилизируемся, худеем и готовимся к операции, надеюсь, справятся за одну, в там кто знает. Напомню стерилизация, селезенка под удаление. Больше с форума под утверждение "собака эпилептик" без подтверждения исследованиями или видео материалами судорожных приступов собак брать не буду. Слову больше не верю. 

Нет, Луша  не из этого питомника.  Я лично забирала 4х девчонок. Там только шоколад и московские сторожевые. Все собаки, которые проходят через меня - живут у меня.  Забирала 4х и пристраиваю 4х. Поэтому, давайте без доводов. Заявляю открыто.

[Черри Бренди]

И мне часто хозяева любимых лабродетей (нет времени, аллергия, хотим лучшей жизни) привозят собак и снимают с них ошейники и поводки. Привозят любимое дитя без амуниции, без ветпаспортов и просто игрушек. И рассказов какие они прекрасные. Видя моих собак, говорят что у меня не лабрадоры (когда мой щенок 10 месяцев был больше и выше их 2х годовалой суки).... И все, кто у меня, я знаю о них почти все, наблюдаю выискиваю проблемы и честно рассказываю соискателям что не так и с чем могут столкнуться люди. Поэтому, ответственно заявляю, я не знаю Лушу, не видела ее ни разу. 

Изменено 15 сентября пользователем Черри Бренди

[ostorozno]

В 13.09.2026 в 10:58, andreus66 сказал:

А не надо расписывать. 

👍

есть хорошая поговорка. в каждом дому по кому.