экстерьер и движения ретриверов

[Sveta Filimonova]

А я не прощупываю щенков, я смотрю за их движением. По движению щенка можно определить и его плечо и задние. Это так четко видно, поэтому предпочитаю сидеть с малышами на полу и наблюдать за ними.

[LETE SUERTE]

А я не прощупываю щенков, я смотрю за их движением. По движению щенка можно определить и его плечо и задние. Это так четко видно, поэтому предпочитаю сидеть с малышами на полу и наблюдать за ними.

Так и наших щенков смотрели - сначала как они бегали и играли с товарищами, потом просто их звали и смотрели на движения, а уже потом ощупывали щенка, если возникали какие-то сомнения.

В первую очередь смотрели как щенок движется, как сам стоит.

Ручные стойки фоткали только, чтобы отправить их для выбора щенка владельцу из другого города (сопровождая словесными описаниями о движениях этого щенка, общем балансе и его характере-темпераменте).

[White Angel]

А я не прощупываю щенков, я смотрю за их движением. По движению щенка можно определить и его плечо и задние. Это так четко видно, поэтому предпочитаю сидеть с малышами на полу и наблюдать за ними.

В принципе, это тоже понятно, поскольку, если все косточки "на месте", то и движения будут гармоничными. И наоборот, увидев какую-то связанность, дисгармонию в движении, есть смысл "разбирать собаку по косточкам", что с ней не так...

[LETE SUERTE]

Очень интересная тема.

Только большая просьба от начинающих - можно ли довавлять побольше фото для наглядности объяснений.

Спасибо!

[Field Racer]

Мне кажется, красивый выход шеи зависит от (у Голдена)

1.длины шеи (шея у Голдена должна быть длинной). Насколько длинной?

На мой взгляд ее длина должна +- равнятся длине лопатки.

2. Лопатка должна лежать косо и быть достаточно отклонена назад, потому как, если лопатка прямая, то это приводит к визуально короткой шее. (Шея по см может быть длинной даже если лопатка прямая, но визуально при прямой лопатке шея всегда будет казаться короткой)

3.Мышцы шеи должны быть хорошо развиты, и на моем опыте, эти мышцы правильно развиваются только , если собака занимается аппортировкой, потому как именно в этом случае тренируются именно правильные мышцы шеи, потому что если тренируются другие мышцы, то шея делается загруженной, а не элегантной, как должна быть у Голдена.

4.И безусловно очень важный фактор для Голдена это темперамент. Красота шеи и визуально ее красивый выход сильно зависит от того, как собака несет эту шею, а несет собака шею в зависимости от своего темперамента.

Тут я попрошу помощи Наташи (Тим-Грандо), потому что шея у Голдена например очень схожа шее лошади.

Я не могу обьяснить почему некоторые лошади так красиво несут шею, а почему некоторые нет.

Но то, как собака именно несет шею является очень важным моментом в красивом выходе шеи. Шея может быть прекрасной длины, лопатка тоже, все вроде на месте, но если собака не несет шею и у нее нет гордости и харизмы в характере, то шея не будет смотреться визуально красивой.... ИМХО.

Здесь тоже много ньансов (я по поводу лошадиных шей), каждая порода лошади по своему уникальна, и есстественно. практически все они по разному несут шеи, взависимости от назначение породы, полагаю вы имеете ввиду что то по типу ахалтекинса???

http://video.mail.ru/mail/mirra72/76/77.html

Извените по качеству выбранного мной видео, в качестве примера, но здесь породные лошади, да бы не вводить Вас в заблуждение, различными помесями.

[Sveta Filimonova]

Когда мне прислали фото моего щенка, я тихо сползла со стула и начала завывать, что у собаки нет плеча, короткая лопатка, нет бедра и т.д. и т.п. Так и написала заводчице, мне прислали еще 10 в стойке, от которых я завыла еще громче, но сейчас щенок у меня, растет - развивается и наблюдаю за своими мыслями и его статями, так ли стойка на фотке соответствует истине. Поживем - увидим. Я только его щелкаю постоянно и наблюдаю, зато люблю и от этого умываюсь слезами радости и восторга и все эти лопатки с плечами уже не играют для меня той первозданной истины в первой инстанции.

[White Angel]

Ну вот, на мой взгляд, выраженная холка:

А по-моему, это удачная иллюстрация того идеала, к которому нужно стремиться. Длина лопатки равна длине плечевой, и угол сочленения - 90 градусов...

[Field Racer]

Очень интересная тема.

Только большая просьба от начинающих :) - можно ли довавлять побольше фото для наглядности объяснений.

Спасибо!

Полностью присоеденяюсь к просьбе....

[Field Racer]

Добавлю, что высокий постав шеи также наблюдаем у арабских пород, так выражусь, лебединая шея, причем всегда наблюдаем при этом явлении, хороший затылок, косо поставленное плечо, при прямом шея съезжает, и при сочленении в приблезительно 90 градусов, но смею высказаться, что при моих наблюдениях, плечевая кость чуть короче чем лопатка, что у тыкинцев, что у арабов, причем у араба, бывает и покороче, и вот сказать чесно сильной разнице в движении я не наблюдала ИМХО...............Ради своего любопытства посмотрю сегодня стандарты этих пород, полагаю что бы с балансом нести лебединую шею нужна не короткая поясница...............

http://video.mail.ru/mail/santi1/1048/1049.html причем у этой лошади неплохой вынос передних конечностей, то что видела я было хуже, хотя плечи были прилежены к стандарту породы.....

Изменено 28 ноября, 2008 пользователем Анна и Рейзи

[White Angel]

А вот кто-нибудь может сказать, как у этого песика с плечом-лопаткой-углами?

[Flash]

Очень интересная тема.

Только большая просьба от начинающих - можно ли довавлять побольше фото для наглядности объяснений.

Спасибо!

Ох, да, пожалуйста!!!

[Sveta Filimonova]

Картинок, схем и фотографий огромное количество в журнале и давать их здесь просто невозможно технически.

[LETE SUERTE]

Картинок, схем и фотографий огромное количество в журнале и давать их здесь просто невозможно технически.

А в каком номере?

Попробую найти этот журнал.

Кстати, а вы на Евразию приедете? С журналами ?

[Sveta Filimonova]

если буду жива - приеду, я сейчас болею, привезу новый номер. Номера 3, 2-2008, 1,2,3-2006. И в других очень много статей о строении.

[LETE SUERTE]

если буду жива - приеду, я сейчас болею, привезу новый номер. Номера 3, 2-2008, 1,2,3-2006. И в других очень много статей о строении.

Спасибо!

Не болейте! Мы вас ждем!

[плюша]

Здравствуйте, я новичек) Хочу взять Лабра 7 мес,фото нет ( простите) но очень волнует,помогите,успокойте........задние ноги как будто по первой позиции) (пятка ближе к центру,чем пальчики) не сильно,но заметно при движениях......

[плюша]

или подскажите где посмотреть эти пропорции? это скажется на здоровье малчишки?

[freska]

Да, очень красивая собака...Я видела его "в живую" и он не такого разного окраса "по-настоящему".

Разница есть, но не такая большая и в реальности его окрас смотрится очень гармонично.

На мой взгляд, именно такой окрас, как на фото, а не в реальности у этой собаки, не очень гармоничен и не очень допустим, но у этой собаки нет такого окраса в реальности. Да, разница есть, но не такая большая, у него как бы очень плавно перетекающие оттенки, очень красивых тонов.

Мне тоже очень нравится эта собака. Кстати, это девочка

[barberry]

Теперь о разных кинологических терминах. Очень разный подход и к описанию статей у нас в России и на западе. Не всегда понятно нам, также как и им. Это я о холке.

Да, я тоже об этом подумала, что, скорее всего, дело в разнице определения терминов.

Изменено 28 ноября, 2008 пользователем barberry

[barberry]

Высокопередая собака, у которой холка заметно выше крупа, так что линия верха оказывается как бы спадающей к крупу.

Это так, но, не всегда, собака, имеющая высокую холку, является высокопередой. Мы об этом много говорили, касательно лабрадоров. Шея, высокая холка, но ПОСЛЕ холки спина горизонтальная, а не ниспадающая по всей протяженности, как у высокопередой собаки с ниспадающей линией верха.

Вот эта выдержка описывает холку, как я о ней говорю

Холка представляет собой начальную часть спины, в норме возвышающуюся над ее уровнем, образованную совокупностью остистых отростков первых грудных позвонков вместе с верхними выступами лопаток, покрытых сильной мускулатурой. Она является мускульным центром собаки. Здесь прикрепляются связки и мышцы передних конечностей, головы, шеи и спины собаки.

Ведь при такой холке собака не становится высокопередой с ниспадающей линией верха.

Изменено 28 ноября, 2008 пользователем barberry

[barberry]

Мне кажется, красивый выход шеи зависит от (у Голдена)

1.длины шеи (шея у Голдена должна быть длинной). Насколько длинной?

На мой взгляд ее длина должна +- равнятся длине лопатки.

2. Лопатка должна лежать косо и быть достаточно отклонена назад, потому как, если лопатка прямая, то это приводит к визуально короткой шее. (Шея по см может быть длинной даже если лопатка прямая, но визуально при прямой лопатке шея всегда будет казаться короткой)

3.Мышцы шеи должны быть хорошо развиты, и на моем опыте, эти мышцы правильно развиваются только , если собака занимается аппортировкой, потому как именно в этом случае тренируются именно правильные мышцы шеи, потому что если тренируются другие мышцы, то шея делается загруженной, а не элегантной, как должна быть у Голдена.

4.И безусловно очень важный фактор для Голдена это темперамент. Красота шеи и визуально ее красивый выход сильно зависит от того, как собака несет эту шею, а несет собака шею в зависимости от своего темперамента.

Тут я попрошу помощи Наташи (Тим-Грандо), потому что шея у Голдена например очень схожа шее лошади.

Я не могу обьяснить почему некоторые лошади так красиво несут шею, а почему некоторые нет.

Но то, как собака именно несет шею является очень важным моментом в красивом выходе шеи. Шея может быть прекрасной длины, лопатка тоже, все вроде на месте, но если собака не несет шею и у нее нет гордости и харизмы в характере, то шея не будет смотреться визуально красивой.... ИМХО.

Полностью также вижу красивый выход шеи и у лабрадора.

[barberry]

Вот тут,либо я не поняла что Вы имеете в виду, либо я не соглашусь.

Что Вы называете высокой холкой?

Я бы скорее делательной назвала бы низкую холку.

А под низкой я подразумеваю

Лопатка должна быть отклонена назад, то есть быть как можно дальше по спине. А шея должна быть достаточнгой длины,следовательно сама холка желаемая будет ниже по спине, потому что если холка высоко по спине, то это значит, что шея короткая и и лопатка под неправильным углом рассположена.

На фото собаки с "двойным окрасом" холка как раз рассположена низко по телу, разве нет?

Хорошо, я не буду называть холку "высокой"/ пусть она будет называться выраженной или не выраженной.

Высокой (или выраженной) холкой я называю холку вот этих собак, (извините, не могу приводить примеры на собаках тех людей, кто здесь общается).

Высокой я ее называю потому, что она возвышается над линией спины, создавая собой плавный переход от спину к шее.

Плоской или, не выраженной, я называю холку вот этих собак:

[barberry]

Да, я тоже об этом подумала, что, скорее всего, дело в разнице определения терминов.

Вернее, хотела написать, в разнице терминов, сорри.

[тюша]

Привела пример разного мнения и подхода к обсуждаемой теме двух заводчиков, одна из которых является

 безусловным авторитетом, и не только для меня. Как контраргумент, если хотите, мнению М. Хопкинсон.

 

   Сильно сказано.......

[barberry]

 

   Сильно сказано.......

разведение питомника "ROCHEBY" и их собаки могут нравится или не нравится. Но, всеже есть разница, когда заводчик имеет, (даже не буду считать, сколько), поколений собак своего разведения и когда он имеет только два поколения. Это всеж как два разных полюса, (поэтому, тоже считаю, что сказано сильно.....)