Можете кидать в меня помидоры. Хочу снега

[wina]

долждя не надо, дайте снега!!! ноги сегодня в дупель промочила за полчаса на поле

[Ergo Proxy]

Вот опять, либо память в людей дырявая, либо реально лишь бы власть пнуть.

КОГДА БЫЛО ЧИСТО ?

Живем в своей кв в строгино с 90ого - ВСЕГДА сыпали реагенты.Без разницы много снега, есть лед или просто лужи.Частично лучше стало только 5ок лет назад, как наши дворники сами стали тупо убирать все,а не сыпать гадость.

НО похоже у них забрали долбилки для льда, в итоге и тротуары и дороги в виде "куски чистого асфальта + бугры вмерзжего и выглаженного машинами льда.И ладно бы - так хоть без грязи ходить реально, так утром как обычно через двор начинают объезжать пробку у моста мкада и все -весь двор превращают в грязюку натащив на своих тачках.

Относительно же грязи - не надо все валить на реагенты.

в 87 в крылатском было чисто не смотря на сыпанный допротно вещи типа порошка стирального, сейчас сыпят в том же доме тока крошку а грязим немерянно. И не из-за крошки, а потому что машин стало в десятяки раз больше, и когда по "!чистому белому" проезжает за час около 20 штук, далеко не чистых и не столь уж рабочих, вся грязь остается на земле, а колесами еще и перемалывается в жижу и вот по ней потом ходим.

И "Политика Мэра" тут совершенно не при чем.

Реагенты многие уборщики сами сыпят ибо их наниматель ООО решило сэкономить, а им тупо лень долбить весь лед.У нас неделю назад три фирмы управа штрафанула на 800к р за несвоевременную уборку а толку?ну заплатили и все. А вчера никто вообще не убирал соседний двор.И только у нас в углу наш творник усердно убирал эту грязюку с тротуаров.

Кстати да, сегодня ни одной чистилки не видела, чтобы дороги убирать, раньше как-то активнее убирали.

Грязь не снег зачем ее убирать?)Да и как? классическая техника ершиками ее еще сильнее размажет в сгонит в бок, а как проедит машина все вернется обратно.

Вода и такая жижа должна уходить через стоки, а они во многих местах вообще отсутствуют, ибо так проектировали, а где есть часто забиты, ибо не справляются с потоком.Да и не чистили и не модифицировали большую часть сливной системы нашей

Дворники конечно могут эту грязь с дорог на тротуары накидать, но оно нам надо?)

Хотя по практике они должны наоборот, с тротуаров на дорогу выкидывать, что там она перемалывалась и в сливы уходила,НО про сливы выше было.)Так что вот так и плаваем.

Изменено 28 декабря, 2012 пользователем Ergo Proxy

[Chocoladka]

Ди, не соглашусь! Раньше песок хоть сыпали. Я не помню, чтобы зимой асфальт тот же у дома проглядывался. А если проглядывался, то был не сырой, даже при очень низкой t'. У нас до сих пор за эту зиму я ни разу не видела, чтобы сыпали крошку! Химия, химия и еще раз химия!

И второй год, как просто невыносимо с этими реагентами жить. Сколько животных мучается! :ranting: А в подъезде... У кого лифты, то так не заметно, а у нас весь подъезд безумно грязный из-за того, что вот эта грязь с улицы разносится по дому.

У родителей в Подмосковье сыпят песок или вообще ничего не используют. Чисто везде! Даже я, которая круглый год лапы мою в ванной после каждой прогулки протираю их просто тряпочкой. А тут по подъезду пройдешься и уже испачкаешься :nonono:

[Lirika]

Ну, кому кака, а по мне, так сегодня классная погода, -1С +1С Идет снег, в лесу просто рай :thumbup:

Блин, надо учиться машину водить, а то мне пешком от рая до дома 15 минут по такой каке... Золушки тут же превращаются в тыкву :mf_hide: И потом на час :lush:

В лесу кстати даже в небольшой плюс волшебно и чисто, но даже от машины до подъезда девиц хочется нести на руках )))

Изменено 28 декабря, 2012 пользователем Lirika

[Ergo Proxy]

Ди, не соглашусь! Раньше песок хоть сыпали. Я не помню, чтобы зимой асфальт тот же у дома проглядывался. А если проглядывался, то был не сырой, даже при очень низкой t'. У нас до сих пор за эту зиму я ни разу не видела, чтобы сыпали крошку! Химия, химия и еще раз химия!

И второй год, как просто невыносимо с этими реагентами жить. Сколько животных мучается! :ranting: А в подъезде... У кого лифты, то так не заметно, а у нас весь подъезд безумно грязный из-за того, что вот эта грязь с улицы разносится по дому.

У родителей в Подмосковье сыпят песок или вообще ничего не используют. Чисто везде! Даже я, которая круглый год лапы мою в ванной после каждой прогулки протираю их просто тряпочкой. А тут по подъезду пройдешься и уже испачкаешься :nonono:

Не надо все смешивать.)

Песок сыпали раньше (до 90ого в мск )и то в большей части на дороги и по редким тротуарам.

А больше чистили по старинке - ломика лед долбя, а сейчас что сделает с ним дворник с платиковыми и жестяными лопатами?Погнет лопатку о них?))

Крошку мраморную по постановлению именно Собянина должны были сыпать, НО сами отвественные ООО, кои как раз и занимаются уборкой и коих управа сама нанимает и должна контролировать,химичат по черному и управа платя гроши за халтуру и конечные работники.Хорошо когда дворник адекватный как наши тут - все понимает, ибо и сам живет в этом дворе,утром например ЧИСТЕЙШИЕ тротуары были.Ни луж ни грязи. все убрано. и не сыпит дрянь уже давно ибо попросили не использовать ибо собаки лапы портят.

НО иногда проезжат хрень в виде "чистящей машины" и посыпает смесью песока с крошкой, и все это потом лежит до лета.

Да новые реагенты на то и расчитаны чтоб растворять лед и снег даже при минус 10.

НО лужи и грязь не от них.Чистый реагент + снег = прозрачная!! вода проверяли на опыте, а вот как грязь с сотен машин добавляется тут и получаем этот налет и коричневую кашу.

Многие зимой ленятся даже снять снег с багажника и крыши машины , почистили передней стекло и дверцу водителя и поехали. Машина греется, а в плюс и тем более с мокрым снегом вся эта дрянь с грязью давно не мытой машины ессно сползает куда? На дорроги, тротуары и т.д. И площадь "охвата" у этой отравы более чем 50 метров от дороги.

У нас яблоневый сад вдоль мкада находится за забором щитовым 2.5м высота и в 12 метрах от самой дороги, ОДНАКО, снег вчера за пол дня в парке на 50метров от забора получил коричневый налет.

реагенты? Фигня - грязь и отходы тачек кои разлетаются микрочастицами с ветром ой как далече.

У песка очень много плохих свойств и дорог и обуви, его не просто так перестали сыпать. Не говоря уже о том, что он ничего сам по себе не растворяет,(если конечно это песок а не мушанина с порошком чем сыпали в нашем дворе в крылатском), и его единственный смысл в улучшении контакта подошвы с землей.Однако даже не смотря на то, что те же 20 лет назад машин было в РАЗЫ меньше в мск , все же на дорогах от песка в плюсовуху было месиво. Я в школу топал через дорогу 4 полоску так в теплые дни зимой вечно надо было потом 10 минут штаны чистить в школе ибо на дороге вдоль тротуара слой серокоричневый до 15см был всегда даже в минус.

Так что тут все от уборки.

А то что с дороги вся эта грязь как и с тротуаров не уходит обьясняется все тем же - тупой! системой прокладки коммуникаций.У нас на часть двора из 14 подъездного дома на всей внутренней дороге лишь в одном месте решотка слива.)И куда грязь, лужи и вода должна уходить? В землю?))

Арыки у нас не делают, а водостоки забросили проектировать а имеющиеся чистить. В итоге ливни и слякоть надолго дороги делают "приятными". А все что на них стекает добавляет "комфорта".И тут ужхоть песок хоть пепел сыпь, будет просто еще более мерзкая каша.

У меня где-то валяются еще фотки крылатского и строгино годов 87-92 .ПУСТЫЕ дороги, даже МКАД у нас тут был на три полосы тоньше и перейти его было легко днем. А уж во дворах...Это сейчас во двораз 80% места забито машинами, а тогда на их месте были деревья и трава. И в таких услорвиях ждать чистоты совершенно бесмысленно.

Изменено 28 декабря, 2012 пользователем Ergo Proxy

[Вера&Сильвия]

У родителей в Подмосковье сыпят песок или вообще ничего не используют. Чисто везде! Даже я, которая круглый год лапы мою в ванной после каждой прогулки протираю их просто тряпочкой. А тут по подъезду пройдешься и уже испачкаешься

Я сейчас живу в Подмосковье, везде песок или просто почищено. Чисто, снег чистый, а не грязносерый.

И нет никаких проблем.

Вчера выехала в магазины в Москву - везде вода, грязь и грязно-коричневые лужи. Приехала обратно - снежок белый.

Нафиг все реагенты.

[Муж Шоколадки]

но скажите, имеют право таджики сыпать реагенты во дворах? у нас сыпят прямо перед подъездом вплоть до самой двери в подъезд.

[Ergo Proxy]

Я сейчас живу в Подмосковье, везде песок или просто почищено. Чисто, снег чистый, а не грязносерый.

И нет никаких проблем.

Вчера выехала в магазины в Москву - везде вода, грязь и грязно-коричневые лужи. Приехала обратно - снежок белый.

Нафиг все реагенты.

Сравнили Африку с Китаем право слово смешно.А у нас на даче вообще белоснежный снег и что? :lol2:

Сколько!! машинопоток в мск?И где он гоняет и какого качества и насколько "чистый"?

Вы реагент попросите у дворника и дома эксперимент проведи со снегом чтоль.

Грязюка не от него.

Пока было минус 15 этой грязи не было, хотя сыпали.Прошол вчера дождь со снегом. смыл всю грязь с машин и тротуаров вуаля коричнево черное месиво.

[Муж Шоколадки]

а грязь на машинах откуда? из карьеров что-ли?

меня прозрачная водичка, которая дубит обувь и оставляет белые разводы после высыхания не устраивает, т.к. ботинкам за 300 баксов от этого не легче.

[Ergo Proxy]

но скажите, имеют право таджики сыпать реагенты во дворах? у нас сыпят прямо перед подъездом вплоть до самой двери в подъезд.

а с этим надо в управу.

У знакомых кои живут в монолите на ок. поле собака реагентами подушку сожгла в прошлом году.Дворника отловили, выяснили что за дрянь сыпят(кстати состав был на 70 растворители 30% самый дешовый парашок из Ашана), добрались до ООО на которое работало тело, а с реагентом и заключением лабы потом в управу сходили. Сыпали потом в том году только крошку, а фирму ту штрафанули , НО сама управа как обычно чистая выгла.

Таджики часто вообще не имеют отношения к тому что сыпят. Прораб из руководства конторы выдаст пакет, а что там из чего - хз. И сыпь им или чисть ручками.

Многие вещества официально запрещено сыпать уже 3 года вроде как.Но надо доказать что в том что сыпят они есть и что это наносит реальный вред и что противоречит закону.)А это тащить в лабу соскоб места отчищения + немного смеси из мешка .и т.д.)

Вообще по мск гоняет спец экоконтроля три машины кои должны такое проверять. НО что даст жалки 3 машинеы на такой громадный город, тем более они власти не имеют, и лишь передают выше стоящим инфу где кто портачит с реагентами.

[Селунская Ксения]

Сравнили Африку с Китаем право слово смешно.А у нас на даче вообще белоснежный снег и что? :lol2:

Сколько!! машинопоток в мск?И где он гоняет и какого качества и насколько "чистый"?

Вы реагент попросите у дворника и дома эксперимент проведи со снегом чтоль.

Грязюка не от него.

Пока было минус 15 этой грязи не было, хотя сыпали.Прошол вчера дождь со снегом. смыл всю грязь с машин и тротуаров вуаля коричнево черное месиво.

Но он играет свою роль. Не было бы воды, была бы просто липкая грязь.

[Morgana]

но скажите, имеют право таджики сыпать реагенты во дворах? у нас сыпят прямо перед подъездом вплоть до самой двери в подъезд.

У нас также сыпят + все вокруг дорожки, пройти вообще не попадая в реагент нет возможности. Правда, мы со своими договорились (у них, у таджиков тоже 4 собашки есть, которых они подобрали и живут вместе с ними), они после того, как лед стаивает, около нашего дома (мы одноподъездные, нам в этом плане повезло), все это дело быстренько сметают.

[Ergo Proxy]

а грязь на машинах откуда? из карьеров что-ли?

меня прозрачная водичка, которая дубит обувь и оставляет белые разводы после высыхания не устраивает, т.к. ботинкам за 300 баксов от этого не легче.

Эээ да лано там же не слой глины в 5см.)Моют машины прям все все каждую неделю? Выхлопы и банальная пыль оседает постоянно.Или на снег что-то идет а на машина типа нет?

Хотя и это есть. Или по мкажу те кто едут окружной чистенькие все? Проехала так фура из НН по мкаду, за ней по тому же месту 10ок легковушек собрав на себе часть грязи, смешали ее с талым снегом и привезли в центр.

Собственно вся эта "текучка" грязи в городе описанна давно и ее схема ничуть не отличается от того как маленькую лужу в кв разносят по всем комнатам так что кажется будто лужа была с приличный тазик.)

Про ботинки - а попадание бензилонового слива и масла кое машины из сервиса не слишком чистенько разносят потом по всей дороге превратило мне новенькие Викинги в лохмотья за два дня. И что тут сделаешь.

не нравится - жить за городом.) Альтернатив нет. в по идеотски построенной инфраструктуре и качестве сливов нет смысла даже мыть дороги от это дряни.(как делают в той же Фр ночами)

Колоши хоть таскать че уж тут.) Ну или покрытие из брузгалки лить на обувь. Альтернатив не особо много. реагенты убери другое все равно останется уж никак реагент не даст радугу в лужицах.)

[Муж Шоколадки]

я пока накатал жалобу на сайте РОСЖКХ. заодно и проверим, работает ли.

[Ergo Proxy]

Но он играет свою роль. Не было бы воды, была бы просто липкая грязь.

Какую роль? Когда минус - да он лужи делает.Но не такие что масшатаб потов как сейчас. Походите ночами посмотрите по дворам кто и как сыпет и где чисто и лужи. Это не даст такого обилия грязи.

Когда плюс как сейчас они в любом случае будут

А грязь и вода на дорога от месилова будут и всякой стека.щей дряни снет жидкой в любом случае. Хотите жить в мегаполисе где дворы превратили в стоянки - терпите.Тут все давно протравлено и не столько "реагентами".

[Селунская Ксения]

Сейчас на улице техники навалом, убирают. Что вчера-то мешало этим же заниматься.

[Муж Шоколадки]

вчера ждали пока само растает.

[Lirika]

Сравнили Африку с Китаем право слово смешно.А у нас на даче вообще белоснежный снег и что? :lol2:

Сколько!! машинопоток в мск?И где он гоняет и какого качества и насколько "чистый"?

Вы реагент попросите у дворника и дома эксперимент проведи со снегом чтоль.

Грязюка не от него.Пока было минус 15 этой грязи не было, хотя сыпали.Прошол вчера дождь со снегом. смыл всю грязь с машин и тротуаров вуаля коричнево черное месиво.

Лады, ставим эксперемент.

Возьмем двор перед моим подъездом.

Для чистоты эксперемента берем утреннюю "быструю" прогулку, без бесежа и валяний.

Зима 2012

1. Мороз, снега нет, сухо.

Имеем - собаки с улицы пришли, лапы моем, потому что они в саже!! Лапка сухая, но черная, водой чернота отмывается неохотно.

2. Тепло, снег, реагенты.

Имеем - собаки с улицы пришли, лапы моем, брюхи моем, потому что за лапы страшно, а шерсть на брюхе мало того, что серо-черная, так еще и тянется! :wacko:

Лето 2012

3. Сухо.

Собаки с улицы пришли, лапы пыльные, но легко очищаются тряпкой.

4. Ливень.

Собаки ЧИСТЫЕ! Высохшая шерсть нормальная.

5. Сыро.

Собаки забрызганные, протираются тряпочкой, одной тряпочки хватает на всех, мыть не обязательно.

Место остается одно и тоже, во времени эксперемент разнесен не сильно (древности типа 1989 я не беру), даже собаки одни и те же. Машин кстати примерно одинаково, бывает летом поменьше, но и зимой часто не все ездят. В пределах 10% разница, я думаю.

Теперь вопрос:

Почему даже в сырую погоду летом собаки значительно чище и отмыть их гораздо проще, чем зимой?

[Ergo Proxy]

Почему даже в сырую погоду летом собаки значительно чище и отмыть их гораздо проще, чем зимой?

оо блин вы химию в школе не проходили да.

И да, эксперимент мягко говоря "странный".Или вы не знаете что летом кучу грязи впитывают растения и земля?Часть и тупо оседает на них?)А зимой деревья почти спят. Травы нет. Земля имеет достаточно слабый порог впитываемости ибо промезла.Тем более засыпанная смесью снега с грязью.

Повторяю - реагент, даже самый противный кой запретили десять лет назад - дает БЕСЦВЕТНУЮ жидкость.Если в нем добавлен стиральный парошок то либо голубоватую, либо с желтизной. Его проблемы том что он растворитель и помимо снега может неслишком хорошо влиять и на некоторые материалы и особо касается натуральных, типа кожи.)

(Мы вчера ходили к речке за ветками ели, - 4ре перехода дорог по 3 полосы в обе стороны, Рик был мокрый , но даже пузо не особо грязной малым душем сразу смысло. Лето - гуляние после ливня по тому же маршруту - после первой же дороги пузо иссиня черное.)Ищо поиграем в эксперименты теоретические?)

[Вера&Сильвия]

Сравнили Африку с Китаем право слово смешно.А у нас на даче вообще белоснежный снег и что?

Сколько!! машинопоток в мск?И где он гоняет и какого качества и насколько "чистый"?

Вы реагент попросите у дворника и дома эксперимент проведи со снегом чтоль.

Грязюка не от него.

Пока было минус 15 этой грязи не было, хотя сыпали.Прошол вчера дождь со снегом. смыл всю грязь с машин и тротуаров вуаля коричнево черное месиво.

Какие машины? О чем Вы? Почему же обочины не такие грязные, а порой и белые, там так же ездят машины "грязные"? Просто реагент разъедает все настолько, что вся грязь с дороги размораживается и катается по асфальту. А в Подмосковье, от песка такого нет - просто на дороге не скользко. А вот грязи нет.

[Ergo Proxy]

Сейчас на улице техники навалом, убирают. Что вчера-то мешало этим же заниматься.

А смысл убирать пока снег идет? Проезил тачка соскребет 1см и уедит.А еще часов 14 будет идти снег и кому такая работа нужна?)Да и проблема счистки ведь есть. У обычных уборочных тачек передний ковшик тока слой от 5см может захватывать(а учитывая качество наших дорожных покрытий то и вообще от 8и выше, иначе все "заплатки" поломают.), ёршики тупо размазывают и скидывают в бок (а в плюс все равно стечет обратно).Жижу надо смывать в стоки. либо... собирать лопатками. :lol2:

Какие машины? О чем Вы? Почему же обочины не такие грязные, а порой и белые, там так же ездят машины "грязные"? Просто реагент разъедает все настолько, что вся грязь с дороги размораживается и катается по асфальту. А в Подмосковье, от песка такого нет - просто на дороге не скользко. А вот грязи нет.

Не такие грязные? О да - вчера мотался на Пушкинскую. все тротуары в той же жиже, вся свалки снега куда его с дороги скинули черного цвета.)

Вы сами подтвержили что это грязь а не реагент образует этот цвет. И да если не знали цель реагента именно растворени всего налета на асфальте, а не как песок лишь присыпка для обеспечения ннного качества сцепления.Песок НИЧЕГО не чистит. Так же как и крошка мраморная .

Повторяю разный поток машин в МО и Мск.

\В Дмитрове более чем грязно именно где проходят особо шустрые дороги, а во дворях ляпота и что? Внутренний двор в Митино вчера видел где совсем чисто, а у нас во дворе стоянка на 180машин и грязь одна.

[Lirika]

оо блин вы химию в школе не проходили да.

И да, эксперимент мягко говоря "странный".Или вы не знаете что летом кучу грязи впитывают растения и земля?Часть и тупо оседает на них?)А зимой деревья почти спят. Травы нет. Земля имеет достаточно слабый порог впитываемости ибо промезла.Тем более засыпанная смесью снега с грязью.

Ищо поиграем в эксперименты теоретические?)

Ага, особенно хорошо впитывает грязь асфальт. И зимой и летом.

Почему теоретические? Я вполне натурные наблюдения предлагаю.

[Вера&Сильвия]

Не такие грязные? О да - вчера мотался на Пушкинскую. все тротуары в той же жиже, вся свалки снега куда его с дороги скинули черного цвета.)

Не подтверждение слов? Выделенное.

Вы сами подтвержили что это грязь а не реагент образует этот цвет. И да если не знали цель реагента именно растворени всего налета на асфальте, а не как песок лишь присыпка для обеспечения ннного качества сцепления.Песок НИЧЕГО не чистит. Так же как и крошка мраморная .

Вы вообще читаете что пишут или просто поболтать как всегда лишь бы что? Я за то, чтобы в Москве тоже сыпали песок. Потому что грязи от него намного меньше, чем от посыпки реагентом. Понятно объясняю? Или опять нет?

О какой чистке Вы вообще? Алле, читайте внимательно. Что чистит реагент? :nonono: Он не чистит, он растворяет. Чистят машины уборочные и там и там.

[Ирина и Миринда]

Внутренний двор в Митино вчера видел где совсем чисто

эммм

хочу жить в том дворе!!!

а в нашем дворе грязь непролазная, кругом в черной каше белая крошка утром была насыпана

[Lirika]

эммм

хочу жить в том дворе!!!

а в нашем дворе грязь непролазная, кругом в черной каше белая крошка утром была насыпана

Ыыыы, просто наш двор...