Панические атаки, вегетососудистая дистония, психотерапия.

[Malta&KRITA]

Встал вопрос по поводу фобии и панических атак у моей малышки.

Для тех кому интересно - история возникновения. Мальту никогда не оставляли одну дома, но весной мама уехала на дачу, я работаю, с собакой дома не оставался никто. Есть у меня соседка, милейшая женщина, а у нее есть внучка, с которой случилось несчастье и которая после этого стала страдать непонятным психическим расстройством (ну я не вникала в подробности), в общем ей все время что-то мерещится и она начинает ломиться в нашу квартиру, или вообще к кому то кого она знает, причем неважно отвечают ей или дома никого нет, делать это она может сколь угодно долго, самое простое что она обычно делает когда приезжает (слава богу живет не постоянно) - ломает замок на нашей входной в общий тамбурчик двери (ей кажется что дверь не заперта, даже если это не так). В общем в наше отсутствие и в отсутствии бабушки она долго и упорно ломилась к нам и к ней в квартиру, а звонок у нас очень резкий громкий и противный (из старых) такой кого угодно доведет за 2 минуты, а часов за пять так вообще, бедная моя девочка.

А я то ходила и думала почему у меня собака облезает и постоянно глазки красные, почему у меня замки вдруг перестали работать и дверь стала закрываться как то через одно место (плечиком цепляешь закрывается), сломанному в двери ключу значения не придала, думала о чем угодно (гормоны, линька, стафилококк, грибы) но мне и в голову не могло прийти что случилось на самом деле. Отвезла на дачу где и случился первый приступ который собственными глазами уже я видела, возможно они были и до этого но когда никого дома не было, когда эта внучка трезвонила и ломала нашу дверь. На даче собака обросла шерстью буквально за 2 недели (без смены питания), краснота глаз постепенно пришла в норму.

Принцип возникновения панической атаки следующий - собака спит или дремлет (находится в пограничном между сном и явью состоянии), раздается звонок в дверь или она громко открывается/закрывается, собака пугается, у нее начинается приступ, длится ровно столько сколько нужно чтобы адреналин рассосался в организме, ну или снимается баралгином за 2 сек.

Когда собака НЕ спит в тех же самых условиях (громкие резкие звуки, звуки связанные со входной дверью) ничего не происходит ТТТ, панической атаки не возникает.

В данный момент проходим лечение по классической схеме - сосуды/транквилизатор.

Но интересуют и другие способы снять собаке это состояние постоянного ожидания чего то плохого связанного с вышеописанным. Снять стресс. Возможно нетрадиционными способами (массаж, акупунктура, ароматерапия, что-то еще). Может быть существуют такие доктора которые занимаются психотерапией именно собак? Может ей релакс-диск поставить или еще что-то. Я готова малышкой заниматься но даже не приложу ума куда мне податься с такими симптомами. Собака же не человек, ей не объяснишь что фобию надо перебороть и все пройдет, она не обладает достаточным самосознанием, чтобы настроить себя заранее и контролировать спросонья страх. потому что в обычной жизни страх мы научились контролировать и проблем ТТТ не возникает.

Буду признательна за любые контакты/ советы/ помощь.

[White Angel]

Встал вопрос по поводу фобии и панических атак у моей малышки.

Для тех кому интересно - история возникновения. Мальту никогда не оставляли одну дома, но весной мама уехала на дачу, я работаю, с собакой дома не оставался никто. Есть у меня соседка, милейшая женщина, а у нее есть внучка, с которой случилось несчастье и которая после этого стала страдать непонятным психическим расстройством (ну я не вникала в подробности), в общем ей все время что-то мерещится и она начинает ломиться в нашу квартиру, или вообще к кому то кого она знает, причем неважно отвечают ей или дома никого нет, делать это она может сколь угодно долго, самое простое что она обычно делает когда приезжает (слава богу живет не постоянно) - ломает замок на нашей входной в общий тамбурчик двери (ей кажется что дверь не заперта, даже если это не так). В общем в наше отсутствие и в отсутствии бабушки она долго и упорно ломилась к нам и к ней в квартиру, а звонок у нас очень резкий громкий и противный (из старых) такой кого угодно доведет за 2 минуты, а часов за пять так вообще, бедная моя девочка.

А я то ходила и думала почему у меня собака облезает и постоянно глазки красные, почему у меня замки вдруг перестали работать и дверь стала закрываться как то через одно место (плечиком цепляешь закрывается), сломанному в двери ключу значения не придала, думала о чем угодно (гормоны, линька, стафилококк, грибы) но мне и в голову не могло прийти что случилось на самом деле. Отвезла на дачу где и случился первый приступ который собственными глазами уже я видела, возможно они были и до этого но когда никого дома не было, когда эта внучка трезвонила и ломала нашу дверь. На даче собака обросла шерстью буквально за 2 недели (без смены питания), краснота глаз постепенно пришла в норму.

Принцип возникновения панической атаки следующий - собака спит или дремлет (находится в пограничном между сном и явью состоянии), раздается звонок в дверь или она громко открывается/закрывается, собака пугается, у нее начинается приступ, длится ровно столько сколько нужно чтобы адреналин рассосался в организме, ну или снимается баралгином за 2 сек.

Когда собака НЕ спит в тех же самых условиях (громкие резкие звуки, звуки связанные со входной дверью) ничего не происходит ТТТ, панической атаки не возникает.

В данный момент проходим лечение по классической схеме - сосуды/транквилизатор.

Но интересуют и другие способы снять собаке это состояние постоянного ожидания чего то плохого связанного с вышеописанным. Снять стресс. Возможно нетрадиционными способами (массаж, акупунктура, ароматерапия, что-то еще). Может быть существуют такие доктора которые занимаются психотерапией именно собак? Может ей релакс-диск поставить или еще что-то. Я готова малышкой заниматься но даже не приложу ума куда мне податься с такими симптомами. Собака же не человек, ей не объяснишь что фобию надо перебороть и все пройдет, она не обладает достаточным самосознанием, чтобы настроить себя заранее и контролировать спросонья страх. потому что в обычной жизни страх мы научились контролировать и проблем ТТТ не возникает.

Буду признательна за любые контакты/ советы/ помощь.

Ольга,

а внучку этой Вашей соседки нельзя как-то контролировать? Ведь если у нее такие серьезные психические отклонения, ее нельзя оставлять без присмотра одну ни в квартире, ни где-либо еще... Тем более, странно, что она одна разъезжает по городу...Может, уйдет этот внешний источник проблемы, уйдет и сама проблема? Естественно, необходимо время... Как на все...

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем White Angel

[Malta&KRITA]

Ольга,

а внучку этой Вашей соседки нельзя как-то контролировать? Ведь если у нее такие серьезные психические отклонения, ее нельзя оставлять без присмотра одну ни в квартире, ни где-либо еще... Тем более, странно, что она одна разъезжает по городу...Может, уйдет этот внешний источник проблемы, уйдет и сама проблема? Естественно, необходимо время... Как на все...

Нужно время, уйдет конечно. Нет нельзя, она не буйная к сожалению, просто со сдвигом. Я вообще не знаю почему они ее не лечат, хотя девка уже взрослая, сама может понять что с ней не лады.

[Starfish]

Может, имеет смысл проконсультироваться с гомеопатом? С тем же Зурабом Мамедовых, например.

[RITALUMENS]

Может Мамедов поможет.?

Хотя по классической терапии можно только медикаментами поддерживать состояние, но обязательно смена обстановки, занятость, контакт. Релакс - диск - отличная идея. Может подружку ей?

[Malta&KRITA]

Рита, я ищу подружку, купила ей дожку, так она ее чуть до смерти не забила, только лабрадоров признает ((((((((

Больше НИ КА КИ Е породы! ФССЕЕЕЕ

Заеду таки к Зурабу, дорого вато но может чо он нам подскажет

Пы Сы я в общем не очень доверяю этим гомеопатам.

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем Malta&KRITA

[Starfish]

Заеду таки к Зурабу, дорого вато но может чо он нам подскажет

есть одна хитрость могу подсказать в личку

[Luckys]

Попробуйте спросить у Зураба Мамедова насчет Вашей ситуации.

Скорейшего выздоровления Мальте!

[Malta&KRITA]

Давайте в личку я за

Спасибки мы всеми силами бьемся за здоровье!

[Нечаева и Ко]

Пы Сы я в общем не очень доверяю этим гомеопатам.

С Зурабом поговорила. Он принимает только среда, четверг, воскресенье.

Оль, звони и записывайся. К нему щаЗ сложно попасть( это к вопросу о "доверии").

С Богом. Держи нас в курсе.

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем Нечаева и Ко

[Starfish]

согласна. Вылечились, например, от поноса (неинфекционного характера, это Зураб сразу проверяет по УЗИ - не увеличена ли селезенка) за два дня при помощи отваров и гомеопатических шариков, то же самое - от кашля, безо всяких антибиотиков, только гомеопатией.

А при том же поносе в 4 мес в БК Яське нафигачили столько всего... антибиотики, трихопол...

[Malta&KRITA]

Трихопол от поноса это классика. В воскресенье значит не попадем. Буду записываться на будни.

[РЭЙЧЕЛ]

Malta&KRITA, извините, я может чего-то пропустила, но не могли бы Вы описать поподробнее сам приступ? Как это все выглядит?

Я спрашиваю потому, что у моей Рэйчел бывает так: она спит или дремлет, потом резко вскакивает и такое ощущение, что она не может встать на ноги, встает и падает, у нее как бы потеря ориентации, она дрожит и поджимает хвост. Я сначала думала, что это типа эпилепсии, ездили к вету, но там сделали кардиограмму и предположили, что проблема с сердцем. А теперь я все больше склоняюсь к тому, что это на нервной почве. Собака боится выстрелов петард, грозы и громких звуков вообще. И такие приступы бывают в период, когда больше всего стреляют, например в новогодние праздники.

Хотелось бы узнать, а как это выглядит у вас?

[Malta&KRITA]

Вторник 12_30 едем.

Malta&KRITA, извините, я может чего-то пропустила, но не могли бы Вы описать поподробнее сам приступ? Как это все выглядит?

Я спрашиваю потому, что у моей Рэйчел бывает так: она спит или дремлет, потом резко вскакивает и такое ощущение, что она не может встать на ноги, встает и падает, у нее как бы потеря ориентации, она дрожит и поджимает хвост. Я сначала думала, что это типа эпилепсии, ездили к вету, но там сделали кардиограмму и предположили, что проблема с сердцем. А теперь я все больше склоняюсь к тому, что это на нервной почве. Собака боится выстрелов петард, грозы и громких звуков вообще. И такие приступы бывают в период, когда больше всего стреляют, например в новогодние праздники.

Хотелось бы узнать, а как это выглядит у вас?

Один в один как у вас, только не спонтанно а после громкого звука - звонка в дверь, хлопка дверью.

[Luckys]

Один в один как у вас, только не спонтанно а после громкого звука - звонка в дверь, хлопка дверью.

Может Вам хотя бы звонок убрать? Можно что-то подобрать совсем тихое, чтобы лишний раз девочка не дергалась. На двери доводчики например поставить, чтобы не хлопать ими. Общий тамбур нет возможности укрепить, в смысле дверь металлическую поставить, чтобы некоторые не проламывались без приглашения?

[РЭЙЧЕЛ]

Один в один как у вас, только не спонтанно а после громкого звука - звонка в дверь, хлопка дверью.

Я так и предполагала... Но это меня больше радует, чем предполагаемая эпилепсия или сердечно-сосудистое. Ведь у нас тогда предположили Бог знает что. Кардиологов-ветеринаров в городе нет. ЭКГ делают, а читать не умеют. Я даже ездила к знакомому человеческому кардиологу, который в ответ на мою просьбу почитать ЭКГ собаки долго веселился, но не отказал.

У меня у самой синдром панической атаки и я знаю пару человек, которые имели смелость в этом признаться. Неприятная вещь, но жить с ней можно. Только жаль что для собаки психоаналитика не найти...

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем РЭЙЧЕЛ

[Malta&KRITA]

Может Вам хотя бы звонок убрать? Можно что-то подобрать совсем тихое, чтобы лишний раз девочка не дергалась. На двери доводчики например поставить, чтобы не хлопать ими. Общий тамбур нет возможности укрепить, в смысле дверь металлическую поставить, чтобы некоторые не проламывались без приглашения?

Звонок убран, домофон отключен, две двери - стальная и обычная так что не пробьешься. Но я хочу чтобы все это опять работало и девочка моя справлялась со своими страхами.

[Luckys]

Звонок убран, домофон отключен, две двери - стальная и обычная так что не пробьешься. Но я хочу чтобы все это опять работало и девочка моя справлялась со своими страхами.

Аа, понятно, мне подумалось что все на своих местах.

[Malta&KRITA]

Я так и предполагала... Но это меня больше радует, чем предполагаемая эпилепсия или сердечно-сосудистое. Ведь у нас тогда предположили Бог знает что. Кардиологов-ветеринаров в городе нет. ЭКГ делают, а читать не умеют. Я даже ездила к знакомому человеческому кардиологу, который в ответ на мою просьбу почитать ЭКГ собаки долго веселился, но не отказал.

У меня у самой синдром панической атаки и я знаю пару человек, которые имели смелость в этом признаться. Неприятная вещь, но жить с ней можно. Только жаль что для собаки психоаналитика не найти...

Да, мне Хохлов сразу сказал что это не эпилепсия. Я вышла просто окрыленная, что моя девочка не умрет от приступа неожиданно, вообще такие приступы неприятно, но у собак не бывает инфарктов, а инсульт повышением адреналина в крови спровоцировать сложно. Даже рожать разрешил =) Хочу обратно мою здоровую красивую прекрасную лизучую улыбучую Мальтушу!

У меня тоже были приступы ПА, особенно в метро. Очень неприятно когда не знаешь что с тобой происходит и почему. Кстати меня лечили от незнамо чего, так что наши человеческие доктора тоже хороши. Так что как всегда пришлось все самой раскапывать понимать и бороться. Сейчас ТТТ все наладилось - аутотренинг великая вещь. Но к сожалению не для собак =(

Причем самое дурацкое что не ВСД причина ПА а наоборот, панические атаки провоцируют приступы ВСД.

[Нечаева и Ко]

Вторник 12_30 едем.

Вылечились, например, от поноса (неинфекционного характера, это Зураб сразу проверяет по УЗИ - не увеличена ли селезенка) за два дня при помощи отваров и гомеопатических шариков, то же самое - от кашля, безо всяких антибиотиков, только гомеопатией.

А при том же поносе в 4 мес в БК Яське нафигачили столько всего... антибиотики, трихопол...

У меня есть приятели, у них двойняшки -парень и девочка. Им уже 16 лет. Родители приверженцы трав и гомеопатии. За всю жизнь ребятенки не выпили ни единой таблетки. О, как!

Я, собственно, тоже столкнулась с потрясающими результатами приема гомеопатии не так давно - 5 лет назад, и они меня весьма впечатлили, и на примере своих собак, на примере чужих.

Россик, когда ему было 8 месяцев, на даче покрылся какими-то жуткими язвочками, прыщиками. Весь покрылся. За одну ночь. Я с утра, ноги в руки, в Москву. Звоню Зурабу. Тогда у него клиники не было. Приехал. Выписал шарики, сделал пару уколов. К вечеру все стало угасать, через 2 дня прошло совсем.

И с Рэдом вот совсем недавно случилось. Думала - инфаркт, ноги отнялясь, ползает на передних. Зураб после работы приехал, спокойно так его осмотрел, сделал иголки, сказал, чтоб я не дергалась... Утром Рэдик уже встал и пошел гулять. Диски защемило, что-то в этом духе.

Грибок у Даста в ушах вылечили гомеопатией, за 2 недели.

Ну, и т.д, и т.п.

Снимаю шляпу...

[NATALYA и Найт]

приступы похожи на эпилептические?

[Malta&KRITA]

приступы похожи на эпилептические?

Приступы не похожи на эпилепсию. Это две большие разницы. Собака не падает в обморок, хотя при ВСД и синкопальные состояния бывают. У собаки не закатываются глаза, она не дергается (но дрожит). Она находится в полном сознании, осознает что происходит вокруг, но встать она не может - ноги сводит судорогой, поджимается хвост, в результате сужения сосудов белеет язык. Вообще у меня в первый раз было ощущение что у нее заболел живот, я думала крысиный яд - потому что в первую очередь при выбросе эпинефрина сжимаются сосуды брюшной полости.

[Katenok_Gaf]

Приступы не похожи на эпилепсию. Это две большие разницы. Собака не падает в обморок, хотя при ВСД и синкопальные состояния бывают. У собаки не закатываются глаза, она не дергается (но дрожит). Она находится в полном сознании, осознает что происходит вокруг, но встать она не может - ноги сводит судорогой, поджимается хвост, в результате сужения сосудов белеет язык. Вообще у меня в первый раз было ощущение что у нее заболел живот, я думала крысиный яд - потому что в первую очередь при выбросе эпинефрина сжимаются сосуды брюшной полости.

у нас у подруги по выгулу точно такие же приступы. но после них ещё она рвет пеной. хозяйка возила к врачу - сказали эпилепсия. назначили эти..каких там..фенобарбетал чтоль (не уверена в правильности названия лекарства). они пьют, приступы стали реже, но на нет не сошли.

тепереча я задумалась..а прав ли был врач

[Malta&KRITA]

у нас у подруги по выгулу точно такие же приступы. но после них ещё она рвет пеной. хозяйка возила к врачу - сказали эпилепсия. назначили эти..каких там..фенобарбетал чтоль (не уверена в правильности названия лекарства). они пьют, приступы стали реже, но на нет не сошли.

тепереча я задумалась..а прав ли был врач

Однажды Мальту после приступа стошнило как раз пеной.

[Katenok_Gaf]

Однажды Мальту после приступа стошнило как раз пеной.

черт побери...

сегодня же сообщу им и дам ссылку на эту тему

там не лабр правда, а дворик..

но приступ в точности как у Вашей собаки