osh Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 (изменено) Можно и я выскажу свое мнение? Уже не по поводу "бойцов", так как тут, кажется, все сошлись во мнении, что: 1) у многих у них в силу сложившихся с 1990-х годов обстоятельств, плохие хозяева 2) специфика разгульного российского разведения дала о себе знать. При этом последствия от встречи собак с "бойцами", конечно, бывают в среднем опаснее, чем с другими. А также при этом - они вполне лояльны к людям.Я попытаюсь своими словами обозначить позиции спорщиков так, как увидела со стороны. Может, это помогло бы другим понять друг друга? А то получается, что не то что стороны иногда не слышат друг друга - некоторые и не хотят слышать.Но прежде всего о себе, типа имею ли право судить о бойцах. Да, как писала, имею - сталкивались с ними с Веней. Avdrug и Клео13.Пытаются объяснить, что не все собаки т.н. бойцовых пород настолько опасны, как об этом сложилось общственное мнение (стереотип), благодаря СМИ и личным встречам владельцев собак других пород. Плюс в том, что эти люди лично контактируют с бойцами, знают их не по наслышке. Минус - естественная в таких ситуациях предвзятость, которая выражается в неосознанном стремлении "смягчить" описание серьезности стаффов, булей, питов и пр.Татьяна и ТрэйчикЕй очень не повезло - Трэй неоднократно подвергался нападениям со стороны собак "бойцовых" пород, которые оказывались в руках неадекватов и отморозков. Бойцы нанесли Трэю серьезные травмы. Так что тоже имеет место предвзятость: Татьяна руководствуется своим личным негативным опытом, который, видимо, велик настолько, что она не может объективно взглянуть на вещи и искренне признать - не все стафопиты такие ужасные собаки. Есть и другая крайность - Татьяна идеализирует ретриверов, не замечая, что не все конкретные особи в жизни соотвествуют стандарту. Честер и яНасколько я поняла, не разводит ретриверов, а просто является владельцем двух голденов (кто-то выше писал про то, что Честер и я заводчик). Судит по ним о ретриверах без розовых очков. А также постоянно имеет дело с собаками разных пород и беспородными, потому имеет довольно значительный опыт общения с собаками как таковыми. Основная позиция: любая собака - прежде всего собака, просто с присущими каждой породе и конкретной особи свойствами и качествами. Итог таков: друзья, все заивисит от нас, а не от собак. В основной своей массе ретривероводы боятся общаться со стафопитами в силу негативного опыта. Ну и ок, но зачем уничижать другие менее добродушные породы? Это спор ни о чем, потому что все уже давно ясно. Так может не надо пытаться доказать, что стафопиты такие плохие, а ретриверы такие хорошие, а стараться мирно сосуществовать либо разрешать проблемы между людьми? Вот Татьяниному соседу надо давно набить морду/вызвать милицию/сдать в вытрезвитель - но собака ни при чем. Ловлю помидоры от всех.Но просто уж сил смотреть нет как разумные люди вместо того, чтобы сообща решать проблемы, обвиняют друг друга в грехах, в которых в общем-то не виноваты. Изменено 24 декабря, 2009 пользователем osh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miledi Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 Я вот темку почитала и согласна только с тем, что при нападении собак не виновата сама собака (какой бы породы она не была-это животное и у животного не ум, а инстинкты), а ХОЗЯИН., который зная свою кусючку отправляет ее в свободное плавание без поводка и намордника и при возникновении критической ситуации в лучшем случае вяло пытается подозвать свое чадо.... Так ...ненавязчиво...У нас недавно был такой случай. Выпал первый снег и мы с мужем и с Бонькой пошли прогуляться на горку , идем себе никого не трогаем. смотрим, вперди нарисовался мужик с псом без поводка. Мы свою быстренько подозвали и на поводок... и стали обходить 10-й как говорится дорогой, а пес , видя что мы уходим как рванет к нам!!!!!! Муж быстренько шокер достали шокером стал отпугивать... Тот гавкает и рычит, пытается цапнуть (притом уже не Боньку а мужа), но все же шокера видать побаивается. А я в это время кричу мужику, чтоб убрал собаку. Тот неспеша начинает к нам подходить, и тут достает сзади из-за рюкзака БЕЙСБОЛЬНУЮ БИТУ. И начинает перед мужем махать и орать, что щас голову проломит нам обеим !!!! Я мужа за рукав оттаскиваю, бо думаю и впрям убьет! А он орет, что вы тут со своей пукалкой махаете, чтоб я вас тут больше не видел и т.д. и т.п., грозился милицией, бо ношение и использование шокера в Украине не разрешено (в отличии от России) Да и я тут поняла, что против БИТЫ ни с каким шокером не попрешь...да еще и в милицию отопрут и посодют, бо бита-это законно, а шокер нет. Притом шокером муж собаке угрожал, а битой угрожали нам.вот такие пироги. у нас вообще , я сделала вывод неадекватные люди в городе. За 5 мес. -это трейтий случай нападения и притом не бродячих псов, там действительно шокера хватает, а именно хозяйских собак с хозяивами-уродами!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина и Барон Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 Не гнобите породы? очень даже... Такое представление, что есть только лабры и все... остальных не существует...у меня сука мексиканской голой была... так вот один прекрасный, ни разу не агрессивный голден попёр её жрать... а потом и на стаффа начал шваркаться, когда тот стафф на поводке, а голден даже без ошейника был... чудесно, не правда ли? вот жалею, что не отпустила тогда кобеля, ибо мекса моя вскорости умерла, порок сердца у неё оказался, нервничать нельзя было ни в коем случае.. за неделю сгорела, а я потом долго в себя приходила, СТАФФ С БОЁВ ЕЕ НЕ УГРОБИЛ, А ГОЛДЕН УБИЛ... Но я же не воплю, что все голдены уроды и их уничтожать надо....А вы здесь именно это пропагандируете... этот вывод можно сделать, почитав посты некоторых форумчан.... и ваш в том числе...Что ж вы за люди такие? Неужели нет мира в вашей душе? В чём повинна порода? Если ваша собака целуется с пьяными маргиналами и не сможет вас защитить, не дай бог что случится.. это же горе...1. Речь в данной теме шла об агрессии. Например, я высказывалась и против агрессии в целом и против агрессии бойцовых пород, которая повторюсь у них в крови. Никто никого ни пытался переубедить и уж тем более оскорбить, но когда простите речь зашла о куклус - кланах, это уж перебор... Во многих постах люди описывали свои жизненные ситуации, порой очень страшные. Вы я думаю тоже бы взяли ружье, если бы вашу собаку задрали беспречинно да еще и несколько раз. Я бы взяла, потому что собака для меня в первую очередь не животное, а член семьи, а как же иначе Порода ни в чем не виновата и ее никто не гнобил, это факты, жизненные факты, а с ретвриверами стали сравнивать, так это потому что форум ретриверский, был бы добеманский сравнивали бы с ними.Если ваша собака целуется с пьяными маргиналами и не сможет вас защитить, не дай бог что случится.. это же горе...2. А в том-то и дело, что ретриверы не являются охранной породой, в крови у них не хватает чего-то, агрессии что ли 3. Здесь никто никого не переубедит, Вы откажитесь от своего мнения? думаю нет. Да и ретриверолюбы, тоже. Но вы (защитники бойцовых пород) тоже не очень-то охотно на компромиссы идете, говоря о том, что в бойцовых породах нет агрессии ни капли, а все почему, да потому наверное, что эта порода ваша, по душе, понимаете?и последнее. Лично мое мнение, что перед тем как становится владельцем серьезной породы, к коем и относятся стафотипы, нужно проходить определенные курсы чтоли, ну и медицинское освидетельствование, чтобы заводчик четко понимал и знал в чьи руки он отдает серьезную собаку. У нас же в России, да и во многих других странах такое априори невозможно, по многим причинам...Поэтому и остается надеяться, что вон тот милово вида старичок (мальчик, тетенька) со своей милой стафордшей не перекусят тебе и твоему любимцу шею пополам...У меня друг есть, владелец стафордши, так вот он совершенно адекватно относится к приобретенной породе, он совершенно согласен, что у стафордов агрессия в крови, что здесь нужен адекватный подход к воспитанию и еще что он никогда не пустит свою собаку играть с лабрами, зная, что она может проявить агрессию, к которой лабр не готов, по своему генетическому складу.Пы СЫ: заранее прошу не обращать внимание на приведенные в пример породы, это пример! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osh Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 (изменено) Что - серьезно шокер на Украине запрещен???? Во дела... Ну придурки ваши законодатели (наши, впрочем, тоже, но по другим поводам)Так. Я нажимаю кнопку Жалоба с обращением к админам закрыть тему. Слов люди не понимают, видимо. И обречены всегда ходить по кругу. Изменено 24 декабря, 2009 пользователем osh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miledi Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 Что - серьезно шокер на Украине запрещен???? Во дела... Ну придурки ваши законодатели (наши, впрочем, тоже, но по другим поводам) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 24 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2009 и лена рассказывала, как лично занималась дрессурой с данной собакой, и у того внезапно стекленел взгляд и он шел в атаку.а второй жертвой на больничной койке оказалась женщина, кормившая животных. она поставила ему миску, а он вцепился ей в руку.и рвал ее.вот так это звучало.Собака, судя по описаниям, была больна. Ее надо было лечить. Взгляд мог стекленеть от сильной головной боли. Может у нее была опухоль в мозгу?но когда пьянь полезла к маленькой моей собаке, мася с лаем атаковала.не пожрала, но выглядело это весьма страшно и убедительно. улыбки я ее не заметила.когда на меня махнул какой-то отмороз палкой, она тоже пошла в атаку.это нормально.но я никогда ее этому не учила.когда в темноте ко мне кто-либо приближается, честер встает в стойку и грозно рычит. тоже не обучали.на даче мася взяла в заложники двух непрошенных гостей на участке в семь утра, не кусала, но вела себя так, словно это будет непременно, если они захотят уйти. причем, услышала их в доме во сне, просилась у двери, чтоб выпустили-"бухала" басом,а потом изображала овчарку из фильмов про фашистов.Я НЕ УЧИЛА ИХ ЭТОМУ. и не потакала.Все это для ретривера не нормально!!!!!!!!!!!А то, что Вы лично считаете это нормальным и является Вашим потаканием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения