Будем защищаться или как?

[Елена и Фишер]

У нас в Изварино вчера отравилось пять хозяйских собак. И что делать? Как "не расслабляться"?

[osh]

Вчера на Эхе Москвы был эфир пр жестокое обращение с животными.

http://www.echo.msk.ru/programs/mvd/728612-echo/

Там был полковник Дементьев.

Он сказал об огромном достижении ГУВД Москвы и всей правовой систем - в этом году было возбуждено 16 дел по 245 УК. Мало, да... но это же на целое 1 дело больше, чем в прошлом! То есть - работа идет!

Еще он, в частности, сказал вот что.

==============

А.ДУРНОВО: Ну, вот, мы обычно спрашиваем о жертвах преступлений, когда говорим именно о преступлениях в какой-то сфере. Но тут, насколько я понимаю, именно собаки, да? Вот, все эти 16 случаев в Москве – это именно собаки.

С.ДЕМЕНТЬЕВ: Только собаки.

И.ЗЕМЛЕР: А откуда вы узнаете об этих преступлениях? Ну, если люди – понятно, они сами могут пожаловаться. А когда собака – жертва?

С.ДЕМЕНТЬЕВ: Дело в том, что у нас очень много случаев, вот, в частности, по северо-западу. Жители района и есть у нас, кстати, не только жители района, а есть и инициативная группа по Москве, которая все эти факты собирает и получает. Это обычные граждане, обычные жители. И они выявили факт массового убийства собак в Хорошевском районе. Но здесь трудность заключалась в том, что эти собаки, во-первых, были умерщвлены, на самом деле, непонятным способом. То есть там настолько они были, скажем так, изменены, когда их нашли...

И.ЗЕМЛЕР: Изуродованы?

С.ДЕМЕНТЬЕВ: Нет, не столько изуродованы, сколько уже время прошло – там такие трупы были уже разодранные другими собаками и так далее. Это было на помойке, во-первых. Вот, инициативные граждане – они выискивают эти факты, они, соответственно, обращаются в органы внутренних дел, где по этим сигналам организуется проверка, выезды на места происшествия и, соответственно, собирается необходимый материал, устанавливается причина смерти этих животных и каким способом они были умерщвлены, убиты. И после этого принимается решение.

Вот, собственно говоря, к сожалению, такие факты у нас остаются нераскрытыми, потому что очень слабая у нас свидетельская база.

============

Упоминая про инициативные группы граждан, он имел в виду и нашу группу, которая собирала подписи и подала обращение 23 марта о возбуждение уголовного дела по фактам массового отравления собак.

Нам было отказано в результате двух доследований. Первый раз отказал сам Дементьев - есть бумага с его подписью.

Мы тогда сделали за них почти всю розыскную работу: собрали доказательную базу со всеми ссылками, скринами, картами отравлений (на момент подачи случаев отравлений среди хозяйских собак было около 80, сейчас больше). Им осталось только проверить, квалифицировать, что действительно есть основания для открытия дела, открыть его и начать оперативную работу.

Они по всей видимости, даже не стали проверять. А знаете почему? Ну, естественно, потому, что 245 у них проходит как висяк, потому всегда берут ее неохотно. Можно сказать, делают все, чтобы не брать и отказывать на этапе заявления. А еще потому, что в ГУВД Москвы нет интернета... Представляете? Нет, местами там он есть. Очень редкими местами. Компы допотопные. Ну, оно ж понятно, нафига обустраивать рабочие места, если работа как таковая не предполагается. Я, конечно, утрирую, но в целом картина такая. И в результате - Дементьев в положенный законом срок подписывает отказ в возбуждении дела, поскольку им якобы не удалось подтвердить указанные в заявлении факты.

Вот так работает наша доблестная милиция. Зато как пиарится...

[Johannes]

Новою тему создавать не хотел, решил пометить сюда вычитанный в новостях материал:

Павел Зырянов: Собаку надо приравнять к пистолету

«Если собака искусала человека, нанесла ему увечья, то хозяин животного должен нести за это уголовную ответственность», – объяснил газете ВЗГЛЯД необходимость скорейшего принятия закона о животных депутат Павел Зырянов. Кроме того, наказание за жестокое обращение с животными тоже может быть ужесточено.

Депутат Госдумы Павел Зырянов в своем блоге поднял актуальный вопрос, касающийся содержания домашних животных. По его словам, в Думе готовится законопроект, в котором будет прописано, сколько и каких питомцев может содержать хозяин.

«Что планируется прописать в законе: ограничения по количеству животных в многоквартирных домах: ограничить количество до двух или запретить содержать животных в многоквартирных домах; запретить держать дома некоторых животных (например, змей); запретить содержание животных в местах общего пользования: кухнях, коридорах, балконах; запретить появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, на детских площадках, рынках, пляжах», – описывает примерное содержание законопроекта Зырянов.

Кроме того, планируется запретить содержание в многоквартирных домах потенциально опасных собак: мастифов, доберманов, бультерьеров (всего около 30); запретить разведение кошек и собак с целью использования шкуры и мяса животного, а также с целью проведения боев животных; также будет прописана ответственность хозяев за деяния питомцев.

Депутат предложил всем, кому небезразлично будущее законопроекта, в комментариях высказать свое мнение. Газета ВЗГЛЯД попросила Зырянова объяснить, чего он хочет добиться.

ВЗГЛЯД: Павел Александрович, почему именно сейчас стала актуальной тема регулирования норм обращения с животными – как домашними, так и бродячими?

Павел Зырянов: В нашем законодательстве существуют пробелы, и регуляция отношений человека с животными – это как раз такой случай. К тому же, в последнее время участились случаи как жестокого обращения с животными, так и, наоборот, нападения животных на человека. Часто это приводило к тяжким последствиям. На мой взгляд, тут главная проблема – собаки бойцовых пород и несанкционированные питомники в многоквартирных домах, когда в одной квартире, а то и комнате, живут по несколько десятков собак. Антисанитария жуткая, но ни соседи, ни участковый ничего сделать не могут – частная собственность. В этой сфере общественной жизни нужно наводить порядок.

ВЗГЛЯД: Но ведь сегодня существуют различные нормы и правила, которые устанавливают местные власти. Почему нужен именно федеральный закон?

П.З.: Дело даже не в том, что имеющиеся нормы и правила несовершенны, дело в том, что они не работают. Нет механизма привлечения нарушителей к ответственности.

Федеральный законопроект, который мы разрабатываем, будет вносить поправки и в Жилищный кодекс, и в Кодекс об административных правонарушениях, и в Уголовный кодекс. Ответственность в этой сфере нужно ужесточать, и это можно сделать только на федеральном уровне. Например, для меня совершенно очевидно, что если собака искусала человека, нанесла ему увечья, причинила вред здоровью, то хозяин животного должен нести за это уголовную ответственность. Речь идет, прежде всего, о так называемых опасных собаках, а специалисты насчитывают около 30 подобных пород – питбули, мастифы, бульдоги, доберманы и т.д. Такую собаку можно приравнять к пистолету. Если ты даже по неосторожности выстрелил в человека, ты же несешь за это уголовную ответственность. А если твоя собака нанесла не менее тяжелые увечья пострадавшему – не несешь. Это неправильно.

ВЗГЛЯД: В какой стадии сейчас находится разрабатываемый законопроект?

П.З.: Тема очень сложная и многоуровневая, с различными подводными камнями. Сейчас работаем с экспертами, опрашиваем специалистов и общественность. Я даже в ЖЖ начал обсуждение – много идей, предложений, точек зрения. Нужно глубоко вникнуть в тему.

Я внес предложения провести парламентские слушания по этому поводу, после этого, думаю, законопроект будет окончательно оформлен и внесен на рассмотрение нижней палаты. Полагаю, что во многом он может быть рамочным, то есть местные власти при необходимости смогут его ужесточать в зависимости от ситуации. Например, Госдума запретила продавать алкоголь с 23 часов вечера, а в некоторых регионах местные власти «удлинили» запрет – он начинается с 22 часов.

ВЗГЛЯД: А в чем заключаются основные сложности, о которых вы говорите?

П.З.: Ну, допустим, возникает вопрос: каких животных считать домашними? Свиньи, змеи, крокодилы и другие экзотические животные, которые нередко встречаются в квартирах? Это домашние животные? Далее есть вопрос с лимитами. Есть идея ограничить количество домашних животных в одной квартире – допустим до двух-трех особей. Но сразу встанет вопрос, а как быть с котятами и щенками, если самка принесла потомство? По пять котят в помете – это обычное явление. И, конечно, большой вопрос с бродячими животными. Этот вопрос тоже слабо отрегулирован. Думаю, ему будет посвящена отдельная глава.

ВЗГЛЯД: Закон коснется только владельцев животных?

П.З.: В первую очередь. Но, например, мы хотим обязательно ввести норму, чтобы обязать владельцев собак убирать экскременты за своими животными на улицах. А то сейчас снег сойдет, и что мы увидим? Тут хорошо позаимствовать опыт Европы: там в кварталах установлены специальные урны под это дело, к ним прилагают маленькие пакетики и совочки. Все одноразовое. Никаких проблем. Просто культура общественной жизни. Так что проблема чистоты и санитарного благополучия волнуют, в общем-то, всех нас как жителей города, а не только владельцев. Их как раз этот вопрос, похоже, не особо волнует. Нужно им помочь.

ВЗГЛЯД: Вместе с тем зоозащитники обращают большое внимание на проблему жестокого обращения с животными…

П.З.: Да, этот вопрос тоже должен найти отражение в законопроекте. Я считаю, что за жестокое обращение с животными ответственность тоже надо ужесточать. Потому что насилие по отношению к животным, заведомо более слабым существам, – это негативное явление в обществе, отравляющее социальное здоровье социума. Мизерные штрафы за умышленное и бессмысленное убийство животных только поощряют жестокость. Но все эти вопросы вокруг мира животных взаимосвязаны и должны решаться комплексно, вот что надо подчеркнуть.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5428272/

Сколько и каких собак держать дома это сильно.

[Марина и Айрон]

глюк...увидела сообщение Сливочной колбаски и не сразу обратила внимание на дату.

[Абби и Семья]

Заявление на "Демократоре" по поводу убийства собаки в Питере. http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=42502&view=findpost&p=1208161

/>http://democrator.ru/problem/4144

....................................................

Владельцам собак в Петербурге грозят убить их питомцев
/>http://www.neva24.ru/a/2011/03/03/Doghanteri_ubili_i_izuvech

04 марта 2011, 10:23 | Павел Горошков

"Петербург стоит на пороге новой войны.

Догхантеры, люди, которые исповедуют ненависть к собакам, через интернет на протяжении последних нескольких месяцев пугали владельцев собак расправой с их животными. Ненависть вышла в офф-лайн: собак начали убивать, а на месте преступления оставлять записки с угрозами.

В Кировском районе Петербурга неизвестные убили немецкую овчарку. Рядом с трупом они положили картонную коробку и на ней оставили послание всем владельцам собак в Петербурге. В ней они советует собак выгуливать подальше от жилых домов, потому что, по их мнению, собаки, которые гуляют рядом с домами, мешают жильцам этих самых домов. Если требование авторов записки не будет соблюдено, ничего хорошего собак не ждет. "В противном случае мы намерены обратиться к владельцам охотничьего, травматического и пневматического оружия", — угрожают авторы письма.

Зоозащитники уверены, что авторы письма и убийцы собаки – догхантеры.

"Заметьте, убитая в Кировском районе собака не дворняга, а чистопородная овчарка, - говорит Светлана Лось, руководитель зоозащитной организации "Право на жизнь". - Сейчас мы ищем ее хозяина, чтобы с его помощью разыскать убийц".

Зоозащитники просят всех владельцев собак в Петербурге серьезно отнестись к случившейся трагедии и принять все меры, чтобы защитить своих питомцев. "Догхантеры – неадекватные люди, они действительно могут принести горе в ваш дом", - предупреждает Светлана Лось.

У догхантеров в Рунете есть площадка – форум, на котором они хвастаются своим кровавым опытом, выкладывают фотографии трофей и договариваются о новых облавах на собак.

Этому форуму не один год. Но активно действовать его участники стали не так уж давно – в январе 2011 года, когда в Петербурге была зафиксирована вспышка свиной чумы. Именно тогда в пригородах Петербурга догхантеры начали формировать отряды единомышленников и действовать, согласно своей идеологии. За четыре дня "работы" они убили около 200 бродячих собак.

Убийство собак подпадает под статью Уголовного кодекса "Жестокое обращение с животными" (ст. 245 УК РФ), которая предусматривает наказание либо в виде штрафа до 80 тыс. рублей, либо, максимальное - арест до 6 месяцев.

Но догхантеры это знают и ищут лазейки в законе. "Отягчающие обстоятельства приписать достаточно сложно, - пишет пользователь форума догхантеров Гамлет. - Стрельбу можно назвать садистским методом только в случае умышленной стрельбы не на поражение (с целью ранить). В остальных случаях, это один из гуманнейших методов убийства, уверяю Вас. Причинение увечья или смерти животному в присутствии малолетнего аналогично образует состав независимо от мотивов. Есть одно НО: преступник должен осознавать присутствие малолетнего (лицо в окне 11 этажа из форточки машины заметить мудрено, а стреляют догхантеры в 99 случаях из 100 из машины). Самое интересное - мотивы. Если нет садистских методов и присутствия малолетних, то для криминализации деяния нужно доказать мотивы: хулиганский либо корыстный".

Владельцы собак тоже готовятся к войне с догхантерами. "За своих собак я буду стоять до последнего, и, если человек будет угрожать их жизни и здоровью, я его просто разорву", - пишет пользователь focus_on_me на форуме hvosty.ru. "Теперь с собаками буду гулять с оружием", - пишет пользователь masssa. "Если каждый из нас не смалодушничает, и напишет письмо губернатору, возможно, хоть эта смерть не останется безнаказанной. Пишем по факту, никаких оскорблений. Выражаем своё отношение к ситуации с животными в городе, о необходимости её срочно решать. Нужны факты. У каждого из нас есть своя история для Матвиенко. Чем больше писем, тем возможно быстрее эта ситуация разрешится. Давайте перейдём от охов и вздохов к действиям", - пишет пользователь L@ra."

[Pocket]

пользователь форума догхантеров Гамлет.

Гамлет принц датский - Андрей Симоненко. живет в Питере, работает охранником в порту. http://vkontakte.ru/id56243494

пусть страна знает своих героев.

[Абби и Семья]

Докатились!

/>http://ufachildren.ru/lekarstva.php?id=96

Обратите внимание на комментарий в конце текста!

[Aннaбель]

Упс...

[osh]

Володя, я не поняла, ведь случай с убийством собаки и надписью на картонке на Трамвайном проезде в Питере был некоторое время назад.

Это повтор "новости" или уже другой случай?

[Pocket]

Докатились!

хорошо рядом с собачкой лекарство не положили. идиоты.

[Абби и Семья]

Володя, я не поняла, ведь случай с убийством собаки и надписью на картонке на Трамвайном проезде в Питере был некоторое время назад.

Это повтор "новости" или уже другой случай?

Ты не туда смотришь. Смотри, сообщение №657

[osh]

Ты не туда смотришь. Смотри, сообщение №657

Это я увидела.

Я поняла, я просто месяц перепутала, думала сегодня март еще...

[Абби и Семья]

В Гайском районе Оренбуржья по заказу главы местной администрации отравили собак и кошек

/>http://vreditelyam.net/index.php?/topic/4301-%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%8C%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%83-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B-%D0%BC%D0%B5%D1%81/

[тигрис]

вот на ганзе(форум охотников) наткнулась.

тема:

Тема: БЕСПЛАТНАЯ охота на лису и енотовидную собаку.

А также отстрел бродячих собак. Завтра, в 9 утра. Подробности по телефону. 89163157646

/>http://talks.guns.ru/forummessage/110/584529.html

я так понимаю они постоянно собираются.

[Абби и Семья]

30.08.2011 20:41

В центре Москвы собак расстреливают, на окраинах - травят

/>http://www.vesti.ru/videos?vid=357715&cid=58
/>http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=111442&type=&page=1

[media]http://www.youtube.com/watch?v=7lUsGZCIKB0

[Dimusic]

к сожалению, ни чего удивительного, ни чего!!! людей то травят, давят, а уж друзей наших меньших, печально.