не можем справиться

[Juliarex]

люди спасайте! она совсем не хочет слушаться! щенок 4мес. лезет ко всем абсолютно! и к собакам и к людям и к машинам!

всех любит! только проблема в том что ее не все любят, бывало и люди такой прыти пугались и отмахиваться начинали, и собаки агрессивные гуляют во дворе. теперь кроме как в 12 ночи ее с поводка короткого не спускаем. удавку купили, 2 недели проходили не помогает, она тянет на рывки ноль внимания, душится, приходится снимать...

команду ко мне и фу знает, всегда выполняет, но только если кто-то появляется на горизонте - все, у нее сносит крышу и она нас не слышит воообще... помогите пожалуйста! тянет она безумно! даже на ошейнике задыхается, но все равно продолжает тянуть. если от людей еще можно оттащить то от собак очень тяжело и это она еще маленькая что будет дальше боюсь представить.. на улице сколько я не столько ее веду сколько она меня везет...

с кинологом мы сейчас заниматься не можем, у нас карантин на лишай.

[Aннaбель]

люди спасайте! она совсем не хочет слушаться! щенок 4мес. лезет ко всем абсолютно! и к собакам и к людям и к машинам!

всех любит! только проблема в том что ее не все любят, бывало и люди такой прыти пугались и отмахиваться начинали, и собаки агрессивные гуляют во дворе. теперь кроме как в 12 ночи ее с поводка короткого не спускаем. удавку купили, 2 недели проходили не помогает, она тянет на рывки ноль внимания, душится, приходится снимать...

команду ко мне и фу знает, всегда выполняет, но только если кто-то появляется на горизонте - все, у нее сносит крышу и она нас не слышит воообще... помогите пожалуйста! тянет она безумно! даже на ошейнике задыхается, но все равно продолжает тянуть. если от людей еще можно оттащить то от собак очень тяжело и это она еще маленькая что будет дальше боюсь представить.. на улице сколько я не столько ее веду сколько она меня везет...

с кинологом мы сейчас заниматься не можем, у нас карантин на лишай.

Карантин кинологу (индивидуалки) не помеха.

Удавка эффективна в одном единственном случае - рывок. Только для этого ее и надевают. А когда собачка просто тянет, ей вполне себе комфортно, как бы она ни хрипела.

Ваши действия: потянула - команда "рядом" - 2 сек на осмысление - рывок (сильный, резкий!) - собачка у ноги - поощрение.

Еще помогает просто привязанная длинная веревка, собачка заигралась, позвали, собачке по фиг - за веревочку дерг! и к себе, к себе подтаскиваем, а руке уже вкусняшка.

И еще, щенок должен понимать, что с владельцем или очень весело (берите игрушки) или вкусно.

[julii]

люди спасайте! она совсем не хочет слушаться! щенок 4мес. лезет ко всем абсолютно! и к собакам и к людям и к машинам!

всех любит! только проблема в том что ее не все любят, бывало и люди такой прыти пугались и отмахиваться начинали, и собаки агрессивные гуляют во дворе. теперь кроме как в 12 ночи ее с поводка короткого не спускаем. удавку купили, 2 недели проходили не помогает, она тянет на рывки ноль внимания, душится, приходится снимать...

команду ко мне и фу знает, всегда выполняет, но только если кто-то появляется на горизонте - все, у нее сносит крышу и она нас не слышит воообще... помогите пожалуйста! тянет она безумно! даже на ошейнике задыхается, но все равно продолжает тянуть. если от людей еще можно оттащить то от собак очень тяжело и это она еще маленькая что будет дальше боюсь представить.. на улице сколько я не столько ее веду сколько она меня везет...

с кинологом мы сейчас заниматься не можем, у нас карантин на лишай.

Терпение и настойчивость и всё обязательно получится!

Что бы удавка (она тоже должна быть по размеру) работала, нужно научиться делать рывок, без этого можно хоть шнурок на шею одеть!

То, что Вы пишите, что собака знает команду ко мне, но четко не выполняет-это значит, что собака её все-таки плохо знает, потому что: 1)возраст (а намного интереснее побежать к собаке, нежели к Вам и т.п.)2)недоконца доделанная команда(т.е Вы её не совершенствуете).

Старайтесь как можно больше играть на улице(т.е. имейте такую игрушку от которой щен просто в восторге, но не давайте её дома), только так, что бы игра не надоедала, чаще поощрать: лакомство+голос+поглаживание!

Любые команды отрабатывать только на поводке!

Ну, и конечно же начинать заниматься с кинологом.

[Juliarex]

у нас карантин на лишай, кинолог боится сама заразится...сказала будет заниматься только после выявления.

как удавкой пользоваться знаю, резркие рывки это понятно, но ей хоть бы что! мне иногда кажется что она мазохистка.

резко отдернешь("рядом") а она все равно продолжает бежать, тянуть и лезть ко всем. она на эти рывки внимания ноль совершенно, и молодой человек пытался(вроде посильнее, построже) и я(с лакомством, с игрушками). пока никого нет она не отходит,, играет рядом, ходит спокойно, но только кого-то увидела это все...взрослого кавказца перевоспитать было легче чем эту шкодину..

на счет игрушек.. для нас вся коробка которую мы напокупали в магазине вообще не представляет интереса! у нас любимые игрушки - веточки, палочки, снег комьями, коробки, банки, бутылки. а этого на улицах у нас завались)) поэтому отвлечь какой-то конкретной сложно

[Katenok_Gaf]

Мда..Вы явно не можете установить правильную иерархию в стае, как вожак. А в этом возрасте уже нужно объяснять как себя вести. Вам обязательно нужен кинолог, который объяснит и покажет как это делать. Писать буковки на форуме это одно, а когда человек объяснит и покажет в реальности - это совсем другая история.

[julii]

у нас карантин на лишай, кинолог боится сама заразится...сказала будет заниматься только после выявления.

как удавкой пользоваться знаю, резркие рывки это понятно, но ей хоть бы что! мне иногда кажется что она мазохистка.

резко отдернешь("рядом") а она все равно продолжает бежать, тянуть и лезть ко всем. она на эти рывки внимания ноль совершенно, и молодой человек пытался(вроде посильнее, построже) и я(с лакомством, с игрушками). пока никого нет она не отходит,, играет рядом, ходит спокойно, но только кого-то увидела это все...взрослого кавказца перевоспитать было легче чем эту шкодину..

на счет игрушек.. для нас вся коробка которую мы напокупали в магазине вообще не представляет интереса! у нас любимые игрушки - веточки, палочки, снег комьями, коробки, банки, бутылки. а этого на улицах у нас завались)) поэтому отвлечь какой-то конкретной сложно

То, что Ваша собака не чувствует рывок свидетельствует о том, что Вы его неправильно делаете.Рывок это не так просто и для эффективности его использования необходимо умело его делать и применять.

У меня кавказ чувствовала мой рывок, при том, что она весила на 20 кг больше.

Что касается игрушек, то приобретите мячик на веревочке и играйте с ним только на улице!Играть с собакой нужно в двойную игру, если она не умеет, то нужно учить! Придумайте интересную игру с активным поощрением, у нас это был поиск мяча по запаху сыра, а в процессе игры обязательно выполняйте команды.

И кстати, лишай не опасен для взрослых людей(если, конечно, они не имеют слишком низкий иммунитет) и карантина 3 недели в полне хватит.

[Juliarex]

удавкой я пользоваться умею, у меня кавказ на удавке выучился всему, ходили с ним на окд, там все показали и рассказали.

на счет иерархии кинолог сказала что все хорошо, дома и в отсутствии людей она слушается идеально с первого раза.

попробуем отвлекаться на игрушки, надеюсь поможет

[Линда777]

Я год гуляла на 10м веревке.Поначалу ноги в синяках были-не успевала подпрыгнуть,когда собачка срывалась с места.

Но зато всегда под контролем.Мы справились с теми же проблемами.Желаем удачи!!!

[ElenaK]

Ну да, встречаются такие щенки, которые настолько возбудимы, что их невозможно переключить на нужное поведение никакими рывками, как это проходит с обычной среднестатистической собакой. На самом деле, можно, конечно, только это надо бы пробовать и показывать на конкретном щенке, в ход идет и лакомство, и рывки, но только вовремя и к месту. Заранее переключая внимания щенка на лакомство, пока он только увидел раздражитель издали, удается не дать развиться бурной реакции на новый раздражитель, а с ним уже легче справляться.

ОДнако, мне встречалось несколько гиперактивных щенков, которым действительно с трудом вбивалась воспитательная наука. Только насчет установления иерархии в 4-х месячном-то возрасте, это пока совсем не из той оперы :)

Можно было бы порекомендовать также позаниматься в группе или посещать выставки с целью там утомить щенка по самое немогу. Но этот ваш диагноз...

Изменено 6 марта, 2011 пользователем ElenaK

[Juliarex]

спасибо всем большое за советы.

сегодня выходили на улицу с игрушками, сначала играли с мячиком, нравилось безумно пока не появилась соседская собака.. еле успела схватить за ошейник. как я только не пыталась отвлечь пока они были недалеко - а лакомство давала, и палочкой играть пыталась и мячик бросала и погремушкой-мячикой звенела - как пробки в уши вставили...игнор полный.

я так думаю что сама я не справлюсь с ней, у меня просто идей и опыта не хватит, будем ждать кинолога после карантина...

[ElenaK]

нравилось безумно пока не появилась соседская собака.. еле успела схватить за ошейник.

Ага... тогда для начала Вам сюда.

[Juliarex]

спасибо за ссылку, пошла читать)))

[Ния]

Ага... тогда для начала Вам сюда.

очень хорошая статья, прочитала, буду на практике пробовать, большое Вам спасибо

[Елена и Барклай]

Да... унас таже проблема! Сейчас с улицы пришли, умоталась вся, весна, везде метки, у собакина крышу сносит! Нанюхается, становится как пьяный, носится из стороны в сторону, от метки к метке, ничего не слышит, ни на что не реагирует. Рывки останавливают только на мгновение. Я в шоке ! Зимой такого небыло! Наверно нужно строгий ошейник всетаки приобретать...

[Елена и Барклай]

Да еще, друзей ровестников у нас в округе нет, бедному собакину поиграть нескем . Вот и грустит наш песик .

[Белая Псина]

Да еще, друзей ровестников у нас в округе нет, бедному собакину поиграть нескем . Вот и грустит наш песик .

СЛАВА БОГУ, что не с кем! А вы на что?

Поменьше дома кормите, пусть зарабатывает за занятиях. Занимайтесь, играйте с ним САМИ, поощряйте каждый взгляд на вас. Не давайте отвлекаться и уж тем более нанюхиваться до тошноты.

Если без строгача уже никак - ради бога, не носите его постоянно, как ошейник. На нем занимаются. Это инструмент. К нему тоже привыкают.

Сейчас, вообще-то, вам самое время прийти к дрессировщику. Он вам и про строгач все расскажет

(заодно и сверстников воспитанных на площадке найдете и узнаете как им противостоять )

[Сергей Васильеff]

спасибо всем большое за советы.

сегодня выходили на улицу с игрушками, сначала играли с мячиком,

Игрушку, мячик, привязать к веревке, поводку-тогда он постоянно рядом будет с Вами. А так, заниматься надо начинать с щеном. Одни знакомые так маялись-маялись с таким шустриком пока я им хороший фитиль не вставил, как только они взялись за него всерьез, все проблемы стали испаряться.

[Елена и Барклай]

СЛАВА БОГУ, что не с кем! А вы на что?

Поменьше дома кормите, пусть зарабатывает за занятиях. Занимайтесь, играйте с ним САМИ, поощряйте каждый взгляд на вас. Не давайте отвлекаться и уж тем более нанюхиваться до тошноты.

Если без строгача уже никак - ради бога, не носите его постоянно, как ошейник. На нем занимаются. Это инструмент. К нему тоже привыкают.

Сейчас, вообще-то, вам самое время прийти к дрессировщику. Он вам и про строгач все расскажет

(заодно и сверстников воспитанных на площадке найдете и узнаете как им противостоять )

Спасибо за совет! А я что то думала, что собакам обязательно нужно общаться друг с другом и переживала за него, что играть нескем. Знаю у нас в городе кое где собачники собираются и нас туда звали, но нам далеко туда добираться, вот и не ходим. На занятия собираемся, но инструктора пока хорошего не нашли. К одному один раз сходили - не понравилось, она почемуто команды криком подавала, а я считаю, что нужно нормальным тоном, т.к. сама негромко всегда разговариваю. Первый блин получился комом .

[Juliarex]

у нас прогресс! мы стали понимать команду "ФУ" относящуюся к людям: начинает тянуть, рывок-команда "ФУ" и ВСЕ! она перестает обращать внимания, правда так приходиться делать для каждого прохожего, но все таки для нас это большой прогресс)) на собак правда так и не реагируем на команды, лезем и тянем упорно.

мы нашли компанию из : метиса овчарки кобель 9мес., лабрадор черный девочка 8мес., кобель немца 11лет, эм... маленькая собачка 6 лет кобель и кобель бульдога 3 года. все взрослые собаки адекватны и идеально слушают команды, а вот молодняк через раз.. но нам с ними весело! Британи наконец-то общается с другими собаками, играет, выплескивает энергию, так же во время игры с другими собаками тренируем команду "Фу" и "Ко мне", после получаса игр и беготни команда "Ко мне" начинает срабатывать, хоть и не всегда, надеемся что постепенно будем идеально на нее реагировать.

когда тренируемся без людей и собак идеально выполняет "ко мне", сажаем ее а сами отходим, я в одну сторону, МЧ в другую, примерно метров на 50-100. встаем к ней лицом и по очереди даем команду, она спокойно ждет на месте пока не услышит. после команды сразу бежит и садиться перед Мч, потом я так же командую, она бежит от него ко мне. все идеально, но к сожалению пока в присутствии других не реагируем должным образом.

еще один вопрос, те собаки которые гуляют с нами в игре хватают Британи за ошейник или шкирку и прижимают к земле, она не сопротивлятся, звонила кинологу она сказала что это нормально, просто в стае устанавливается иерархия, к сожалению других хозяев я в этом убедить не могу и они сразу забирают своих собак, правильно ли это?

[Shaman]

"Ко мне" начинает срабатывать, хоть и не всегда, надеемся что постепенно будем идеально на нее реагировать.

когда тренируемся без людей и собак идеально выполняет "ко мне",

Нельзя экспериментировать с этой командой. она оттачивается на поводке/веревке до идеального выполнения. и только потом без поводка/веревки.

пока вы даете собаке выбор - делать или нет - никогда не будет нужного результата.

[julii]

у нас прогресс! мы стали понимать команду "ФУ" относящуюся к людям: начинает тянуть, рывок-команда "ФУ" и ВСЕ!

после получаса игр и беготни команда "Ко мне" начинает срабатывать, хоть и не всегда, надеемся что постепенно будем идеально на нее реагировать.

когда тренируемся без людей и собак идеально выполняет "ко мне", сажаем ее а сами отходим, я в одну сторону, МЧ в другую, примерно метров на 50-100.

те собаки которые гуляют с нами в игре хватают Британи за ошейник или шкирку и прижимают к земле, она не сопротивлятся, звонила кинологу она сказала что это нормально, просто в стае устанавливается иерархия, к сожалению других хозяев я в этом убедить не могу и они сразу забирают своих собак, правильно ли это?

1) ВСЕГДА!! сначала дается команда, а только потом делается рывок.

2)Команду "ко мне" следует отрабатывать сначала только на стропе т.к есть возможность воздействовать на собаку на большом расстоянии.

Собачка должна понять, что любое не выполнение команды ВСЕГДА будет караться и есть только один путь быть счастливой-это выполнение команды пданной хозяином. Если Вы знаете, что в данной ситуации собака не выполнит команду, то НЕ НУЖНО её давать!

3)Это нормально, главное чтобы собаку не забивали и не травмировали. И желательно не давать собаке валяться в подчинительном положении т.е. подбадривайте собачку и поднимайте.

[Белая Псина]

....

еще один вопрос, те собаки которые гуляют с нами в игре хватают Британи за ошейник или шкирку и прижимают к земле, она не сопротивлятся, звонила кинологу она сказала что это нормально, просто в стае устанавливается иерархия, к сожалению других хозяев я в этом убедить не могу и они сразу забирают своих собак, правильно ли это?

Не вполне нормально. Я, например, совершенно не сторонница "теории стаи". Ни выгул, ни дресплощадка НЕ СТАЯ ни на минуту! И не дай бог, чтобы ею стала.

Всякий такой "претедент на должность вожака" должен ни на секунду не забывать, что у него тоже начальство в виде хоза. И прежде, чем "строить " кого -либо, должен спросить разрешение на это у своего хоза. И прекратить это по первому его приказу

Хозяин же агрессора , прежде, чем разрешить своему псу какие-либо действия в отношении чужой собаки должен прежде заручиться согласием хозяина этой собаки. И если согласия не получит (по любым причинам, не его дело)- или запретить , или отозвать свою собаку.

Взаимодействие собак в человеческом обществе ведется по человеческим правилам!!!!!

Еесли у владельцев агрессоров возникают проблемы с контролем своих собак, значит они и в семье живут по правилам "стаи", причем вожак - собака.

Изменено 22 марта, 2011 пользователем Белая Псина

[julii]

Не вполне нормально. Я, например, совершенно не сторонница "теории стаи". Ни выгул, ни дресплощадка НЕ СТАЯ ни на минуту! И не дай бог, чтобы ею стала.

Всякий такой "претедент на должность вожака" должен ни на секунду не забывать, что у него тоже начальство в виде хоза. И прежде, чем "строить " кого -либо, должен спросить разрешение на это у своего хоза. И прекратить это по первому его приказу

Хозяин же агрессора , прежде, чем разрешить своему псу какие-либо действия в отношении чужой собаки должен прежде заручиться согласием хозяина этой собаки. И если согласия не получит (по любым причинам, не его дело)- или запретить , или отозвать свою собаку.

Взаимодействие собак в человеческом обществе ведется по человеческим правилам!!!!!

Еесли у владельцев агрессоров возникают проблемы с контролем своих собак, значит они и в семье живут по правилам "стаи", причем вожак - собака.

Призывание к порядку (доминирование) молодняка более старшими и доминантными особями- это нормально.

Зачем делать из собаки не пойми что? Может , тогда и на двух лапахногах будут ходить? Чтоб всё уж по человечески-то было...

Если собаки не проявляют агрессии(жруться), то это нормальные взаимоотношения между собаками.

[Белая Псина]

Призывание к порядку (доминирование) молодняка более старшими и доминантными особями- это нормально.

Зачем делать из собаки не пойми что? Может , тогда и на двух лапахногах будут ходить? Чтоб всё уж по человечески-то было...

Если собаки не проявляют агрессии(жруться), то это нормальные взаимоотношения между собаками.

Даже если жрутся - это абсолютно нормально в отсутствии человека в природе или хотя бы в стае , принадлежащей конкретному человеку, при условии, что это положение дел ИМЕННО ЕГО, человека, ВОЛЯ.

Но это не нормально для "сборного" коллектива. Тем более, если этот коллектив собрался для работы , т.е. площадка.

Это нормально, если такие взаимоотношение собак устраивает ОБОИХ(всех) хозяев. Причем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО устраивает. Если же одному из хозяев это неприятно или же это МЕШАЕТ ХОЗЯИНУ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ, но он терпит, то пирамидка выглядит (сверху вниз)следующим образом:

В лучшем случае: Хоз агрессора - агрессор - подчиненный пес- хоз подчиненного.

В худшем: агрессор - его хоз - подчиненный пес- хоз подчиненного.

Вы считаете это нормальным?

Представьте ситуацию.

Конкретный кобель"А" "строит" подростка "Б". Строительство это заключается в запрете на бег, например, или в отбирании апорта. Как вы думаете с какой скоростью этот подросток "Б" в присутствии кобеля "А" будет исполнять команду "ко мне" или "апорт" своего хозяина? будет ли он ее вообще исполнять? Позволит ли агрессор отвлечься подчиненному на "исполнение команды" в момент "педагогической минутки"?

В каком месте окажется иерархическое место хозяина подростка "Б"?

Если это устраивает хозяина собаки "Б" - флаг в руки! Пусть он спрашивает разрешение подать команду у кобеля "А" или у его хозяина (пусть только определятся кто из них главнее).

Или может хозяевам собак тоже померяться силами - кому распоряжаться чужой собакой?

Изменено 22 марта, 2011 пользователем Белая Псина

[Juliarex]

Спасибо большое за советы, я немного неправильно выразилась, всегда сначала команда потом рывок. С этим совершенно согласна. По поводу команды ко мне, спасибо учту, будем теперь на площадке с поводком тренироваться. Улучшение у нас на лицо, хорошо слушаемся на поводке, стали мало обращать внимания на людей и всегда приходим по команде, сейчас главное с собаками достичь такого же результата