Какая еда лучше для собаки:натуралка или корма?Подскажите пожалуйста!

[Дениска]

в наше время это просто нереально, даже в глухих деревнях, а теперь после аварии в Японии вообще неизвестно чего ожидать.

Со всем другим полностью согласна.

Невыясненным остался только один вопрос: те тайные производители кормов супер-премиум класса изготавливают свою продукцию из натурального, экологически чистого мяса(вырезки)?

Если да, то огласите их список, пожалуйста, мы все будем очень признательны Вам.

Спасибо, что хоть с чем-то со мной согласились.

А по поводу натурального, экологически чистого мяса я Вам не отвечу, т.к. мои слова были лишь о том, что некоторые европейские производители имеют собственные фермы. К чему собственно Вы и прицепились.

Про вырезку вообще не поняла вопроса. Вообще-то собак вырезкой не кормят.

[venus]

Спасибо, что хоть с чем-то со мной согласились.

А по поводу натурального, экологически чистого мяса я Вам не отвечу, т.к. мои слова были лишь о том, что некоторые европейские производители имеют собственные фермы. К чему собственно Вы и прицепились.

вот и неправда, я с Вами не в первый раз соглашаюсь. И абсолютно не цепляюсь, зря Вы так думаете, не слушайте больше Мотю. :) В споре рождается истина, не так ли?

Вы сказали, что некоторые производители имеют свои фермы. Согласна, имеют. Только не непосредственно для изготовления корма для животных. В корм идет то, что не пригодилось для производства человеческой пищи.

Про вырезку вообще не поняла вопроса. Вообще-то собак вырезкой не кормят.

не так давно в одной из тем про кормление Вы советовали ТС кормить собаку нормальным мясом, а не обрезью или субпродуктами, как кормит он. Что это, если не вырезка, тогда, поясните?

[Дениска]

Вы сказали, что некоторые производители имеют свои фермы. Согласна, имеют. Только не непосредственно для изготовления корма для животных. В корм идет то, что не пригодилось для производства человеческой пищи.

не так давно в одной из тем про кормление Вы советовали ТС кормить собаку нормальным мясом, а не обрезью или субпродуктами, как кормит он. Что это, если не вырезка, тогда, поясните?

Извините. Там речь шла о варке субпродуктов и на этом бульоне варили каши. Никогда и никому не советовала кормить собаку вырезкой. Собакам нужно мышечное мясо.

Если рассматривать производство кормов, которое является побочным производству человеческой пищи, то Вы правы. Я же говорю о производителях только кормов для животных. Это разные вещи.

[venus]

Извините. Там речь шла о варке субпродуктов и на этом бульоне варили каши. Никогда и никому не советовала кормить собаку вырезкой. Собакам нужно мышечное мясо.

Если рассматривать производство кормов, которое является побочным производству человеческой пищи, то Вы правы.

я всегда считала, что мясо это и есть мышцы...Хорошо, скажите тогда какой частью туши нужно кормить собак?

Я же говорю о производителях только кормов для животных. Это разные вещи.

Я поняла, что Вы верите в существование оных. Имя, сестра, имя! (с)

[Дениска]

я всегда считала, что мясо это и есть мышцы...Хорошо, скажите тогда какой частью туши нужно кормить собак?

Я поняла, что Вы верите в существование оных. Имя, сестра, имя! (с)

В вырезке - нерабочие мышцы. Самое хорошее мясо для собаки, это пашина и мышцы голени и бедра, шеи. самая рабочая мышца - это сердце.

Имен называть не собираюсь, т.к. не являюсь рекламным агентом, но большинство европейских марок - это отдельное производство для животных.

[NATALYA и Найт]

.Недавно зашла в незнакомый мне магазин и попросила продавца,чтобы она порекомендовала мне пельмени в которых присутствует мясо.На что получила ответ:не в каждом мясе есть мясо,а вы хотите чтобы оно было в пельменях :dntknw:

пельмени, замороженные блинчики с мясом ОЧЕНЬ давно не покупаем! А пельмени делаем сами дома! Покупаем мясо (стараемся хорошее) и чистыми руками все это лепим! Вкус поразительно отличается и даже дешевле выходит магазинных, якобы сделанных в ручную

[venus]

В вырезке - нерабочие мышцы. Самое хорошее мясо для собаки, это пашина и мышцы голени и бедра, шеи. самая рабочая мышца - это сердце.

Имен называть не собираюсь, т.к. не являюсь рекламным агентом, но большинство европейских марок - это отдельное производство для животных.

Пусть нерабочие, но все же мышцы.Я бы сказала, малоподвижные, оттого и нежные и ценные.

А сердце разве не субпродукт?

Я поняла уже, что имен мы не услышим. А так хотелось....

Скажите хотя бы, отчего Вы так уверены, что существуют отдельные производства для животных?

Вы можете себе представить, сколько должен стоить 1 кг такого корма, изготовленного хотя бы не из вырезки, а просто из мякоти - мышц голени, бедра, шеи, даже с учетом 15типроцентоного состава мяса в нем? Из коровы или ягненка(!), которые пасутся на экологически чистой травке и пьют экологически чистую воду.

нет, ну пожалуйста, назовите эту чудо-фирму, я буду сама есть этот корм, чтобы не травиться "ненатуральным" мясом с рынка.

[Дениска]

Пусть нерабочие, но все же мышцы.Я бы сказала, малоподвижные, оттого и нежные и ценные.

А сердце разве не субпродукт?

Я поняла уже, что имен мы не услышим. А так хотелось....

Скажите хотя бы, отчего Вы так уверены, что существуют отдельные производства для животных?

Вы можете себе представить, сколько должен стоить 1 кг такого корма, изготовленного хотя бы не из вырезки, а просто из мякоти - мышц голени, бедра, шеи, даже с учетом 15типроцентоного состава мяса в нем? Из коровы или ягненка(!), которые пасутся на экологически чистой травке и пьют экологически чистую воду.

нет, ну пожалуйста, назовите эту чудо-фирму, я буду сама есть этот корм, чтобы не травиться "ненатуральным" мясом с рынка.

Сердце и язык, конечно же субпродукт, но это не выводящий и не фильтрующий орган. А рабочие мышцы. Но в них высокая концентрация белка, поэтому постоянно ими кормить не следует.

И вообще-то тема про то, что предпочесть и я давно высказалась на эту тему.

Изменено 27 марта, 2011 пользователем Дениска

[White Angel]

пельмени, замороженные блинчики с мясом ОЧЕНЬ давно не покупаем! А пельмени делаем сами дома! Покупаем мясо (стараемся хорошее) и чистыми руками все это лепим! Вкус поразительно отличается и даже дешевле выходит магазинных, якобы сделанных в ручную

Мне очень понравилось про чистые руки!!!

И действительно, вкус - разительно отличается..... Не в пользу магазинных.....

Пусть нерабочие, но все же мышцы.Я бы сказала, малоподвижные, оттого и нежные и ценные.

А сердце разве не субпродукт?

Я поняла уже, что имен мы не услышим. А так хотелось....

Скажите хотя бы, отчего Вы так уверены, что существуют отдельные производства для животных?

Вы можете себе представить, сколько должен стоить 1 кг такого корма, изготовленного хотя бы не из вырезки, а просто из мякоти - мышц голени, бедра, шеи, даже с учетом 15типроцентоного состава мяса в нем? Из коровы или ягненка(!), которые пасутся на экологически чистой травке и пьют экологически чистую воду.

нет, ну пожалуйста, назовите эту чудо-фирму, я буду сама есть этот корм, чтобы не травиться "ненатуральным" мясом с рынка.

Леся...... Ты - молодец.... Пять баллов....

В вырезке - нерабочие мышцы. Самое хорошее мясо для собаки, это пашина и мышцы голени и бедра, шеи. самая рабочая мышца - это сердце.

Имен называть не собираюсь, т.к. не являюсь рекламным агентом, но большинство европейских марок - это отдельное производство для животных.

А рекламным агентом фирмы Canina Вы случайно не являетесь? Уж больно часто в Ваших постах фигурирует название данной фирмы....

[Дениска]

Хорошо, что я не вижу, что пишет пользователь White Angel, но судя по всему ни одного моего поста он не пропустил... :) Видимо очень много полезной информации уже написал...

[Juliarex]

у на спроблема с сушкой была, решили остаться на натуралке, неделю назад были у ветеринара, нам посоветовали попробовать Acana. многие знакомые тоже на этом корме очень довольны. надеюсь хоть этот сушняк нам подойдет.

плюсы в корме - прост в приготовлении, дешевле и удобней. натуралку не всегда получается правильно сбалансировать, да и продуктов нормальных сейчас найти очень трудно((

[Дениска]

у на спроблема с сушкой была, решили остаться на натуралке, неделю назад были у ветеринара, нам посоветовали попробовать Acana. многие знакомые тоже на этом корме очень довольны. надеюсь хоть этот сушняк нам подойдет.

плюсы в корме - прост в приготовлении, дешевле и удобней. натуралку не всегда получается правильно сбалансировать, да и продуктов нормальных сейчас найти очень трудно((

Если будете переводить на сушку, то делайте это очень медленно, не менее недели. Постепенно увеличивая количество корма. Резкий перевод может спровоцировать проблемы с пищеварением.

[Juliarex]

Дениска, да да, помним ваши советы)) спасибо большое)))

[White Angel]

Хорошо, что я не вижу, что пишет пользователь White Angel, но судя по всему ни одного моего поста он не пропустил... :) Видимо очень много полезной информации уже написал...

Может, и хорошо, что не видите, что пишет пользователь White Angel..... Но однозначно плохо, что без конца о нем помните и даже обсуждаете свои попытки спрятать голову в песок.... Какой смысл "игнорировать" пользователя, если этот ник не сходит с Ваших уст....

[Luckys]

А Вы хотите, чтобы оно было в собачьем корме.... :-))

+1 :D

Скажите хотя бы, отчего Вы так уверены, что существуют отдельные производства для животных?

Вы можете себе представить, сколько должен стоить 1 кг такого корма, изготовленного хотя бы не из вырезки, а просто из мякоти - мышц голени, бедра, шеи, даже с учетом 15типроцентоного состава мяса в нем? Из коровы или ягненка(!), которые пасутся на экологически чистой травке и пьют экологически чистую воду.

нет, ну пожалуйста, назовите эту чудо-фирму, я буду сама есть этот корм, чтобы не травиться "ненатуральным" мясом с рынка.

Оставьте человека в святой уверенности, что только корм приготавливается из натурального и экологически чистого, как повезло животным и не повезло нам :D

Дениска, тоже ничего личного, но из темы в тему уже похоже на заклинание какое-то про качество продуктов вне корма. Вы как в другой теме мне так и не назвали корма супер премиум класса за 5000 рублей, так и здесь почему-то про фермы умалчиваете. И я бы от такого корма не отказалась.

[Дениска]

Оставьте человека в святой уверенности, что только корм приготавливается из натурального и экологически чистого, как повезло животным и не повезло нам :D

Дениска, тоже ничего личного, но из темы в тему уже похоже на заклинание какое-то про качество продуктов вне корма. Вы как в другой теме мне так и не назвали корма супер премиум класса за 5000 рублей, так и здесь почему-то про фермы умалчиваете. И я бы от такого корма не отказалась.

Так мне никто ни разу не назвал то святое место, где чистое натуральное мясо и овощи покупают... Я бы тоже присоединилась...

У меня тоже ничего личного.

Что будет в корме - к этому я готова и внимательно изучаю эту тему, а вот, что все рекламируют в продуктах из супермаркетов - для меня темный лес....

Тема про то, что лучше предпочесть. Я высказала свое мнение. Уважаемая Ирина, у Вас со мной в ЭТОМ вопросе мнения различаются? Тогда выскажите свое - я с удовольствием послушаю.

Уподобляться Вере Петровне, которая пишет все, что угодно, лишь бы против, - мне кажется Вам не стоит.

[White Angel]

Так мне никто ни разу не назвал то святое место, где чистое натуральное мясо и овощи покупают... Я бы тоже присоединилась...

У меня тоже ничего личного.

Что будет в корме - к этому я готова и внимательно изучаю эту тему, а вот, что все рекламируют в продуктах из супермаркетов - для меня темный лес....

Тема про то, что лучше предпочесть. Я высказала свое мнение. Уважаемая Ирина, у Вас со мной в ЭТОМ вопросе мнения различаются? Тогда выскажите свое - я с удовольствием послушаю.

Уподобляться Вере Петровне, которая пишет все, что угодно, лишь бы против, - мне кажется Вам не стоит.

Паранойя..... Чистой воды..... Открою Вам секрет: Вы иногда пишите вещи, которые не вызывают возражения... Другое дело, что это, как правило, общеизвестные истины, аксиомы... .. И только когда я имею противоположное мнение, я его высказываю....Не согласны? Давайте вместе осуществлять поиск истины.... Цивилизованно.... ))

[Luckys]

Так мне никто ни разу не назвал то святое место, где чистое натуральное мясо и овощи покупают... Я бы тоже присоединилась...

У меня тоже ничего личного.

Что будет в корме - к этому я готова и внимательно изучаю эту тему, а вот, что все рекламируют в продуктах из супермаркетов - для меня темный лес....

Тема про то, что лучше предпочесть. Я высказала свое мнение. Уважаемая Ирина, у Вас со мной в ЭТОМ вопросе мнения различаются? Тогда выскажите свое - я с удовольствием послушаю.

Уподобляться Вере Петровне, которая пишет все, что угодно, лишь бы против, - мне кажется Вам не стоит.

А никто и не говорит о чистом и экологичном, это Вы стращаете через тему об ужасах натуральных продуктов, а в противовес приводите супер корма за 5000 и чудо-фермы без названий.

В кормах будет тоже, что и в супермаркетах для нас, хорошо, если не хуже, так что хорошо, что Вы готовы.

Нет, спасибо, нишу советов оставлю всецело Вам, а "Вер Петровн" намного больше, чем Вы думаете, только не у всех есть время и желание о чем-то с Вами спорить - святую уверенность в чем-то трудно развеять.

[Starfish]

В кормах будет тоже, что и в супермаркетах для нас, хорошо, если не хуже, так что хорошо, что Вы готовы.

ОФФ: Ир, у тебя мелкая сейчас на Грасслэндс? Я свою перевела на Я+Я месяц назад, все-таки ближе к году мне показалось, что так много белка для нее уже не есть хорошо....

Изменено 27 марта, 2011 пользователем Starfish

[Luckys]

ОФФ: Ир, у тебя мелкая сейчас на Грасслэндс? Я свою перевела на Я+Я месяц назад, все-таки ближе к году мне показалось, что так много белка для нее уже не есть хорошо....

Нет, Юль, не идет он, в общем целом никаких нареканий нет, за исключением 2: запах из пасти и сильный набор веса. Как я не билась за "самое лучшее" не подходит. Взрослая на нем + натуралка вечером - все супер, менять ничего не буду.

[venus]

Оставьте человека в святой уверенности, что только корм приготавливается из натурального и экологически чистого, как повезло животным и не повезло нам :D

Дениска, тоже ничего личного, но из темы в тему уже похоже на заклинание какое-то про качество продуктов вне корма. Вы как в другой теме мне так и не назвали корма супер премиум класса за 5000 рублей, так и здесь почему-то про фермы умалчиваете. И я бы от такого корма не отказалась.

та уже оставила,- поняла, что явок и паролей нам не откроют.

На сайте моего производителя корма, например, тоже указано, что свои фермы, бла-бла, в экологически чистой местности, здоровье Ваших питомцев для нас на 1 месте... Но я в это не верю абсолютно, и беру этот корм только потому что у моей собаки только на него нет аллергии и дисбаланса в форме и стуле.

Кстати, чтобы развеять миф о существовании таких спецферм, достаточно посмотреть док фильм "Земля".

[NATALYA и Найт]

у на спроблема с сушкой была, решили остаться на натуралке, неделю назад были у ветеринара, нам посоветовали попробовать Acana. многие знакомые тоже на этом корме очень довольны. надеюсь хоть этот сушняк нам подойдет.

плюсы в корме - прост в приготовлении, дешевле и удобней. натуралку не всегда получается правильно сбалансировать, да и продуктов нормальных сейчас найти очень трудно((

Ну почему же, все-таки у многих собак аллергии на кормах? И им приходится есть лечебный корма? Знаете, будто производители кормов в "сговоре" с ветеринарами, которые советуют лечебные корма. Получается замкнутый круг. Корм-аллергия-другой корм-аллергия=ветврач=лечебный корм+лечение

Ну очень много собак (ретриверов, особенно лабрадоров) встречаю с проблемами аллергий на кормах Да и сами таковыми и являемся и лечемся всю жизнь. Опять генетика, больные печень и что еще там? Из чего сделан корм - упустим, надеюсь из нормальных продуктов НО значит в них содержаться какие-то вещества, вызывающие аллергии. И часто не сразу. Неужели эти вещества нельзя убрать из кормов? Значит это выгодно ветеринарам - лечить постоянно собак? :wacko: хз

Изменено 28 марта, 2011 пользователем NATALYA и Найт

[venus]

Ну почему же, все-таки у многих собак аллергии на кормах? И им приходится есть лечебный корма? Знаете, будто производители кормов в "сговоре" с ветеринарами, которые советуют лечебные корма. Получается замкнутый круг. Корм-аллергия-другой корм-аллергия=ветврач=лечебный корм+лечение

Ну очень много собак (ретриверов, особенно лабрадоров) встречаю с проблемами аллергий на кормах Да и сами таковыми и являемся и лечемся всю жизнь. Опять генетика, больные печень и что еще там? Из чего сделан корм - упустим, надеюсь из нормальных продуктов НО значит в них содержаться какие-то вещества, вызывающие аллергии. И часто не сразу. Неужели эти вещества нельзя убрать из кормов? Значит это выгодно ветеринарам - лечить постоянно собак? :wacko: хз

при чем, в очень многих кормах, независимо от ценового диапазона. Как правило, это дешевые наполнители (они встречаются, как ни странно и в кормах суперпремиум класса) - кукурузная клейковина, соевый помол, пшеница, например, химические консерванты, дрожжи. Я тоже не понимаю, почему бы, например, не заменить эти аллергены на другие наполнители? Но тогда ветеринары останутся без работы, и более дорогие, лечебные корма, с тем же составом, но без аллергенов будут невостребованы.

[Clumber]

Натуральное - это то, куда не добавлено никаких химических составляющих. Вы же не будете спорить, что натуральная ткань - это чистый, без примесей полимеров, хлопок, лен, шелк и т.д. Так же и продукты. Если помидор вырос на грядке, удобрялся только навозом и мочевиной, - это натуральный помидор. Если же его пичкали химическими усилителями роста и созревания, а когда сорвали, то обработали средствами для длительного хранения, то для меня это помидор уже натуральным не является. Если корова паслась на лугу и ела экологически чистую травку и пила воду из экологически чистого ручья или колодца, то мясо у этой коровы будет натуральным. Если корову изначально пичкали гормонами, чтобы мясо нарастало побольше, антибиотиками - чтобы избежать эпидемий,кормили комбикормом, потом мясо вымочили в формалине или в чем-то подобном, чтобы оно долго хранилось, а потом еще и вымочили в марганцовке, чтобы отбить запах, если мясо все же залежалось, - это уже это мясо натуральным назвать очень сложно.

У Вас другие критерии? Поделитесь ими, плиз.

Я конечно извиняюсь, но мочевина к пардон моче имеет имеет очень опосредованное отношение, а именно мочевина была обнаружена в моче если память не изменяет в начале 19 века. А вообще-то мочевина это карбамид, азотное минеральное удобрение, выпускается промышленно, также как и нитратные, калийные, аммиачные, фосфаты и мн. мн др.

Все эти удобрения используют и в промышленном сельском хозяйстве, и в личном. К сожалению, на одной органике (навоз, торф, компост) много не вырастишь, минеральные подкормки никто еще не отменял. И можно быть уверенным, что огурчики-помидорчики с грядки также содержат минеральные удобрения. Ничего жутко страшного в этом нет. Говорю как садовод.

Неправильно написала. Не содержат, а получали минеральные удобрения, потому что в растениях удобрения трансформируются в другие хим соединения.

Изменено 28 марта, 2011 пользователем Clumber

[Дениска]

Я конечно извиняюсь, но мочевина к пардон моче имеет имеет очень опосредованное отношение, а именно мочевина была обнаружена в моче если память не изменяет в начале 19 века. А вообще-то мочевина это карбамид, азотное минеральное удобрение, выпускается промышленно, также как и нитратные, калийные, аммиачные, фосфаты и мн. мн др.

Все эти удобрения используют и в промышленном сельском хозяйстве, и в личном. К сожалению, на одной органике (навоз, торф, компост) много не вырастишь, минеральные подкормки никто еще не отменял. И можно быть уверенным, что огурчики-помидорчики с грядки также содержат минеральные удобрения. Ничего жутко страшного в этом нет. Говорю как садовод.

Неправильно написала. Не содержат, а получали минеральные удобрения, потому что в растениях удобрения трансформируются в другие хим соединения.

В своем посте я имела в виду именно мочу (пардон).

Абсолютно согласна, что без минеральных удобрений в промышленных масштабах овощи-фрукты не вырастишь, поэтому и привела пример личной грядки, где эти удобрения сведены к необходимому минимуму.

А никто и не говорит о чистом и экологичном, это Вы стращаете через тему об ужасах натуральных продуктов, а в противовес приводите супер корма за 5000 и чудо-фермы без названий.

В кормах будет тоже, что и в супермаркетах для нас, хорошо, если не хуже, так что хорошо, что Вы готовы.

Нет, спасибо, нишу советов оставлю всецело Вам, а "Вер Петровн" намного больше, чем Вы думаете, только не у всех есть время и желание о чем-то с Вами спорить - святую уверенность в чем-то трудно развеять.

Я никого не стращаю, извините. Приведите мне, плиз, те мои слова, которые Вас застращали.

Я говорю лишь о том, что если не имеешь проверенного источника именно наиболее натуральных продуктов, то говорить о том, что натуралка более натуральна, чем суперпремиум корм просто глупо.

Вы сами только что написали то же самое.

Я лишь трезво смотрю на вещи, не более. Прекрасно себе представляя, что нам предлагают на рынках и в супермаркетах.

Мне непонятно только чем смущает та цена, которую Вы и Венус все время мне тычете в нос?

В магазинах суперпремиум корма за мешок в 15 кг примерно так и стоят - 4500 - 4800. Во всяком случае года два назад я видела такую цену. К сожалению давно не обращала внимания, может быть сейчас и подешевели-подорожали....