Откровения ветеринарного врача

[Цукер]

Слышала что, во время болезни имуностимуляторы пить не рекомедуется.

А я слышала, что витамины во время болезни, особенно вирусного происхождения даже вредят... Типа они помогают вирусам быстрее плодиться...

Это что-то типо ветома что-ли?

Нам тоже распевали как он классно помогает...

А помог сульгин и фурозолидон.

Кстати, одно время не могла сульгин найти, а сейчас фурика какой-то дефицит

Точно точно- фурозолидон мало где есть почему то... Нарвусь- закуплюсь по полной...

[Даша Шулеко]

А я слышала, что витамины во время болезни, особенно вирусного происхождения даже вредят... Типа они помогают вирусам быстрее плодиться...

Т.е. это не так?

[Цукер]

Т.е. это не так?

А чтоб я знала))))) Может и иммуностимуляторы тоже не приносят пользы... а может наоборот, витамины нельзя пить, а иммуностимуляторы надо..

[Ёлка и Софийка]

А чтоб я знала))))) Может и иммуностимуляторы тоже не приносят пользы... а может наоборот, витамины нельзя пить, а иммуностимуляторы надо..

Не знаю, я всегда пью цитовир +витамины и на следующие сутки я снова огурец.

Вот уже года два так "болею" и нормально.

Иначе неделю буду в лежку.

[Дениска]

Да есть у меня этот зоонорм. Привозили хозяева бассетов. У одного понос был дня три до меня и хозяйка передала этот препарат, сказала, что он поможет. Ну подавала я его пару деньков- толку чуть, по два раза за ночь вставала выпускать "погулять" песу. Надоело, дала фурозолидон и опаньки! Сразу же все в тот же день и прошло. А стоит этот фурозолидон вообще курам на смех...

Это хорошо, что хорошо закончилось и фуразолидон помог. Я бы побоялась давать чужой собаке что-то кроме того ,что выписано врачом или рекомендовано владельцами... ИМХО.

[Ёлка и Софийка]

Это хорошо, что хорошо закончилось и фурозолидон помог. Я бы побоялась давать чужой собаке что-то кроме того ,что выписано врачом или рекомендовано владельцами... ИМХО.

Ну смотря тоже какие владельцы...

[Zig&Angel]

AnnZZZ (25 Август 2011 - 15:46) писал:

И Вы реально считаете, что помогли вам не капельницы и антибиотики, а гамавит?

Где я это написала?

Тут:

Именно гамавитом, эссенциале и фоспренилом мы нашего йорика и вытянули из энтерита.

------------

А понос по совершенно разным причинам бывает, далеко не все они лечатся фуразолидоном.

[Starfish]

Вообще-то фуразолидон - ни разу не аскорбинка, и все время применять его при поносах.... даже и не знаю

если расстройство типа "нажрался болотной тины", то прекрасно лечится суточным голодом + (после голода) разваренным рисом; а если что посерьезней, то тем паче как это - наобум пичкать антибактериальным ср-вом?

[Ёлка и Софийка]

Тут:

------------

А понос по совершенно разным причинам бывает, далеко не все они лечатся фуразолидоном.

Это уже букваедство.

Ниже я написала, что в КУПЕ!

Вы читаете только то, что считаете нужным, или все?

У здоровой собаки понос останавливается фурозалидоном.

Мы здесь не говорим о каких-то конкретных болячках.

[AnnZZZ]

Ёлка и Софийка, да просто речь о том, что имел ли в вашем лечении в принципе хоть какой-то смысл гамавит - не известно. Собака могла вылечиться абсолютно с той же скоростью и с тем же успехом без него. А может и нет. Проверить это возможно опять же - только если взять контрольные группы животных, одна из которых будет лечиться с гамавитом, другая без - и посмотреть, будет ли статистически достоверная разница. Но таких исследований не существует. А значит никто не может доказать, действует он хоть как-то или нет. Вот об этом и говорится в статье. А также о том, что заявленный состав его - невозможен физически (о чем нам говорил и ветеринар на курсах).

[Ёлка и Софийка]

Вообще-то фуразолидон - ни разу не аскорбинка, и все время применять его при поносах.... даже и не знаю

если расстройство типа "нажрался болотной тины", то прекрасно лечится суточным голодом + (после голода) разваренным рисом; а если что посерьезней, то тем паче как это - наобум пичкать антибактериальным ср-вом?

Фурозалидон помогает остановить понос.

Диета рисовая естественно. Так же, как ромашка с углем.

А если надо уйти, а у собаки понос - что делать?

Фурозалидон не лечит, а останавливает.

Он и людям помогает в "чрезвычайных ситуациях".

[Starfish]

А если надо уйти, а у собаки понос - что делать?

Ничего не делаю - потом прихожу, и убираю, если что.

И вообще-то его (фуразолидон) курсом надо пропивать, а от разового применения, тем паче без показаний, польза сомнительная.

[Ёлка и Софийка]

Ёлка и Софийка, да просто речь о том, что имел ли в вашем лечении в принципе хоть какой-то смысл гамавит - не известно. Собака могла вылечиться абсолютно с той же скоростью и с тем же успехом без него. А может и нет. Проверить это возможно опять же - только если взять контрольные группы животных, одна из которых будет лечиться с гамавитом, другая без - и посмотреть, будет ли статистически достоверная разница. Но таких исследований не существует. А значит никто не может доказать, действует он хоть как-то или нет. Вот об этом и говорится в статье. А также о том, что заявленный состав его - невозможен физически (о чем нам говорил и ветеринар на курсах).

У меня нет оснований не доверят своему ветеринару и его коллегам.

Т.к. пока у меня нет ветеринарного образования, я целиком и полностью доверяю ему не безосновательно.

Если он прописал гамавит, значит гамавит. Он мне говорил про некоторые препараты-пустышки. Про гамавит, который проверен не на одной сотне собак ничего плохого я от него не слышала. Помимо всего од кандидат ветеринарных наук и преподаватель.

По своему опыту очень уважаю имуностимуляторы. Именно они меня из болезней вытаскивают.

Ничего не делаю - потом прихожу, и убираю, если что.

И вообще-то его (фуразолидон) курсом надо пропивать, а от разового применения, тем паче без показаний, польза сомнительная.

Ну я бы не сказала.

Часов на 6 очень даже хватает.

Опять же после прихода сульгин, ромашка, голод, а потом рис.

Моя собака, если нагадит дома ооочень плохо себя потом несколько дней ощущает, считает себя виноватой. Поэтому и мне, и ей фурозолидон очень подходит.

[Талисман]

То Anzzz:

шарики, растворы и.т.д. содарежащие гомеопатические вещества разной потенции изготавливаются в специальных аптеках. Вряд ли говоря в окошечко" мне плиз, сульфур 200, фармацевт броситься намешивать что-то туда ещё, а тем более по вашему тону узнает, от какого врача Вы пришли, и что Вам в таком случае примешать. :)Я говорю про гомеопатию безприменительно к определённой персоне. Больше ВАм скажу, настоящих гомеопатов, тот кто именно учился и постояно совершенствуется по данной специализации - ничтожно мало. Большинство хватает азы, старается впихнуть препараты по принципу "не поможет, так не навредиит" и отсюда получается такой негатив. На самом деле гомеопатические препараты неправильно подобранные или в более сильной, чем необходимо потенции могут принести неизгладимый вред. Поэтому всегда к назначениям гомеопатии нужно относиться очень осторожно!

[Clumber]

У нашей предыдущей собаки были траблы с ЖКХ. Посколько все это происходило в конце 90-х начале 2000-х, ветеринария была на очень низком уровне, чуть что с животом - сразу прописывали фуразалидон. И действительно понос прекращался на какое-то время. Потом снова начинался, мы - опять таблеточку или курсик. "Долечили" собачку до того, что последние полгода жизни понос не прекращался вообще, настолько мы этим фуразалидоном угробили всю микрофлору. Представляете, что такое понос по нескольку раз в день у слепой сошедшей с ума агрессивной собаки? Обычно все это делалось в квартире, подъезде или лифте. Все это приходилось мыть. И так по нескольку раз в день, ежедневно в течение нескольких месяцев. Удовольствие то еще.

Имхо надо лечить причину, а не следствие, т.е. выяснять, почему плохо работает ЖКХ, что нужно чтобы работал хорошо. Не может у здоровой собаки случиться долгоиграющий понос, если она попила из лужи или схомячила на улице какашку.

[Рима]

По своему опыту очень уважаю имуностимуляторы. Именно они меня из болезней вытаскивают.

Вы по собственной инициативе это делаете или врач назначает?

С иммунитетом опасно играть. Вот так начнешь его подпинывать, а потом он сам не захочет работать.

Может быть вы имеете ввиду иммуномодулятор? Он настраивает на оптимальную работу без перенапряжения организма. А иммуностимулятор подстегивает- я бы при простой простуде не стала его каждый раз пить.

У меня нет оснований не доверят своему ветеринару и его коллегам.

Про гамавит, который проверен не на одной сотне собак ничего плохого я от него не слышала. Помимо всего од кандидат ветеринарных наук и преподаватель.

Похвально, что Вы так защищаете своего врача, но в пылу эмоций не замечаете какие Вам приводят данные:

Ёлка и Софийка, заявленный состав его - невозможен физически (о чем нам говорил и ветеринар на курсах).

Я тоже доверяю своему врачу, но не слепо. И стараюсь и сама знать как можно больше.

[Ёлка и Софийка]

Вы по собственной инициативе это делаете или врач назначает?

С иммунитетом опасно играть. Вот так начнешь его подпинывать, а потом он сам не захочет работать.

Может быть вы имеете ввиду иммуномодулятор? Он настраивает на оптимальную работу без перенапряжения организма. А иммуностимулятор подстегивает- я бы при простой простуде не стала его каждый раз пить.

Похвально, что Вы так защищаете своего врача, но в пылу эмоций не замечаете какие Вам приводят данные:

Я тоже доверяю своему врачу, но не слепо. И стараюсь и сама знать как можно больше.

Да, точно. Имонумодуляторы пью сама.

Имуностимуляторы мне зимой врач выписывал, когда совсем было плохо.

У нашей предыдущей собаки были траблы с ЖКХ. Посколько все это происходило в конце 90-х начале 2000-х, ветеринария была на очень низком уровне, чуть что с животом - сразу прописывали фуразалидон. И действительно понос прекращался на какое-то время. Потом снова начинался, мы - опять таблеточку или курсик. "Долечили" собачку до того, что последние полгода жизни понос не прекращался вообще, настолько мы этим фуразалидоном угробили всю микрофлору. Представляете, что такое понос по нескольку раз в день у слепой сошедшей с ума агрессивной собаки? Обычно все это делалось в квартире, подъезде или лифте. Все это приходилось мыть. И так по нескольку раз в день, ежедневно в течение нескольких месяцев. Удовольствие то еще.

Имхо надо лечить причину, а не следствие, т.е. выяснять, почему плохо работает ЖКХ, что нужно чтобы работал хорошо. Не может у здоровой собаки случиться долгоиграющий понос, если она попила из лужи или схомячила на улице какашку.

Ну моя вр по натуре, поэтому после схомяченных бутеров с маслом, груш и всякого такого понос (не продолжительный нам обеспечен).

Фурозалидон помогает.

[Starfish]

Ну моя вр по натуре, поэтому после схомяченных бутеров с маслом, груш и всякого такого понос (не продолжительный нам обеспечен).

Фурозалидон помогает.

Выше Юля написала, к чему приводит бесконтрольное употребление фуразолидона - это же не отвар коры дуба, допустим, который просто закрепляет, а антибактериальное cредство.

[Ёлка и Софийка]

Вы по собственной инициативе это делаете или врач назначает?

С иммунитетом опасно играть. Вот так начнешь его подпинывать, а потом он сам не захочет работать.

Может быть вы имеете ввиду иммуномодулятор? Он настраивает на оптимальную работу без перенапряжения организма. А иммуностимулятор подстегивает- я бы при простой простуде не стала его каждый раз пить.

Похвально, что Вы так защищаете своего врача, но в пылу эмоций не замечаете какие Вам приводят данные:

Я тоже доверяю своему врачу, но не слепо. И стараюсь и сама знать как можно больше.

Я прекрасно вижу доводы, которые мне приводят. Для меня они не убедительны.

Я не защищаю своего врача, абсолютно. Это мой выбор, мое решение. И слепо я не доверяю.

Я всегда смотрю и уточняю, узнаю что это, зачем и как с чем применять.

Я никогда не делаю поспешных выводов. Тем более на основе непонятных статей.

[Clumber]

Ну моя вр по натуре, поэтому после схомяченных бутеров с маслом, груш и всякого такого понос (не продолжительный нам обеспечен).

Фурозалидон помогает.

А не лучше собачку после очередного поноса пропоить курсом пробиотика?

[Рима]

Я никогда не делаю поспешных выводов. Тем более на основе непонятных статей.

Вот это правильно. Мы тоже тут не делаем выводов, а пытамся размышлять, делимся информацией.

А что для Вас будет убедительно? Научные исследования с доказанным эффектом или наоборот, недоказанным?

Сижу, копаюсь второй день, ищу.

Те что встречаю... странные какие то. Например, вот это

ЭФФЕКТИВНОСТЬ ГАМАВИТА ПРИ ЛЕЧЕНИИ ПИРОПЛАЗМОЗА СОБАК

Схема стандартной терапии была следующей: собакам вводили в/м 7%-ный раствор азидина, или беренила, а также раствор Рингера-Локка, димедрол, баралгин (или но-шпа); фуросемид; эссенциале форте; церукал ; эуфиллин. + Гамавит

В исследование было включено более 100 собак, заболевших пироплазмозом.

Исход лечения: полное выздоровление у 95% собак (кураторство в течение года).

ВСЕ собаки получали одинаковое лечение.

Убейте меня, не пойму, почему эта работа назывется Эффективность Гамвита. Можно вместо "Гамавита" вставить любое другое лекарство из применяемых и смысл исследования не поменяется. Как говорится, ненужное зачеркнуть.

Я не защищаю гамавит и не ругаю его. Я так же как и Вы хочу найти факты. Назначение в схему лечения опытным врачом препарата- для меня не аргумент.

[Ёлка и Софийка]

А не лучше собачку после очередного поноса пропоить курсом пробиотика?

Тогда мне придется ее поить им постоянно, ибо она постоянно что-то ворует.

Да и понос у нас из-за того, что что-то сожрет.

[Дениска]

Тогда мне придется ее поить им постоянно, ибо она постоянно что-то ворует.

Да и понос у нас из-за того, что что-то сожрет.

Тогда лучшее лекарство - глухой намордник.

[Yellow Diamond]

Имхо надо лечить причину, а не следствие, т.е. выяснять, почему плохо работает ЖКХ, что нужно чтобы работал хорошо. Не может у здоровой собаки случиться долгоиграющий понос, если она попила из лужи или схомячила на улице какашку.

+ много

[Zig&Angel]

Я

Я

Я

Я

Ну, доводы типа: "Дело в том, что я умнее всех" тож не сильно убедительны... Вот конкретно по гамавиту прокомментируйте:

что это, зачем и как с чем применять.