вопросы к ветеринарам

[Barsenka]

Появилась информация что витамин B6 надо ввести в течение 5- ти минут после начала судорог. После прекращения судорог надо этот же витамин ввести в пасть шприцем (вероятнее всего). Ну и конечно в ветеринарку)!

собака 8 кг, значит надо почти 12 ампул. Их сразу все вводить или пока судороги не прекратятся а потом в пасть? или 12 внутривенно, а еще какое-то количество в пасть? А переизбытка В6 не будет?

Объяснитее...

[RITALUMENS]

если B6 назначил врач- он и должен сказать сколько и куда колоть и как давать пить. У этого препарата есть противопоказания. И очень специальная схема приема. и ,как правило, один B6 не назначают.

[Селунская Ксения]

Во время приступа витамины бесполезны,нужены серьезные миорелаксанты. После приступа в составе комплексной терапии возможно. Все дозы только у вашего лечащего врача.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Селунская Ксения

[Vaiin]

Судя по всему, речь очередной раз о В6 как об антидоте к И. Но дозы какие-то дикие. Да и про 5 минут - откровенная чушь...

[Barsenka]

цитата из вот этой темы

/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=51982&st=60&gopid=1645004entry1645004

[Селунская Ксения]

Надо консультироваться с невролагами, это их специализация. 

[НЕПЕРИ]

собака 8 кг, значит надо почти 12 ампул. Их сразу все вводить или пока судороги не прекратятся а потом в пасть? или 12 внутривенно, а еще какое-то количество в пасть? А переизбытка В6 не будет?

Объяснитее...

Похоже,Вы собрались обойтись при возможном отравлении своими силами? Честно,не стОит.Пса не спасете,а время потеряете.Кроме вызвать рвоту да дать адсорбент,не пытайтесь ничего.БЕГОМ к врачу,теряя тапки!!!

ЭТИМ вы поможете ему лучше всего!

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем НЕПЕРИ

[Barsenka]

Непери, никто и не говорил, что без врача. Но у меня мелкие породы, их еще нужно ДОВЕЗТИ и надо хоть как-то выиграть на это время

[Vaiin]

Надо консультироваться с невролагами, это их специализация. 

Неврологи тут ни при чем. Стандартными средствами судороги при отравлении И. не купируются.

[Селунская Ксения]

Неврологи тут ни при чем. Стандартными средствами судороги при отравлении И. не купируются.

Ну да,вы правы,надо к зубному сходить,уж они точно знают.:)

[tasha]

Ну да,вы правы,надо к зубному сходить,уж они точно знают.:)

Ваша ирония совершенно нелепа . Вашими усилиями уже скоро совсем запретят тут говорить про болезни. Не знаю, только зачем оно Вам надо. Не забывайте, что не все живут в Москве рядом с ветеринарными клиниками, в которых есть лаборатории, круглосуточные врачи, умеют ставить капельницами. Да, Ксения, и у Вас ведь не так много опыта, чтобы давать советы по лечению, или препятствовать этим советам. Думаю, Вам тоже иногда полезно послушать советы бывалых, только в сторонке. Не нужно оставлять владельцев собак без помощи.

Для ТС

Изониазид

Действие препарата: Изониазид быстро всасывается, преимущественно в тонкой кишке. Его сывороточная концентрация достигает максимума через 1-2 ч после приема (иногда первые симптомы отравления появляются через 2-3 часа).

Симптомы:

- Сонливость , спутанность сознания - появляются через 30 мин

- Собака начинает терять координацию, у нее подкашиваются ноги, заносит по сторонам

- Рвота

- Обильное слюноотделение, пена изо рта

- При тяжелом отравлении возможны кома , угнетение дыхания , судороги , лактацидоз . Судороги обычно длительные и не купируются противосудорожными средствами . Если судорог нет, то лактацидоз не возникает. (Ацидоз - накопление в крови и других тканях организма отрицательно заряженных частиц (анионов) кислот, лактацидоз - накопление лактата).

ЛЕЧЕНИЕ.

Для изониазида существует специфический антидот (противоядие): легко доступный препарат ПИРИДОКСИН, он же - витамин В6. При подозрении на отравление его можно и нужно использовать превентивно, т.е. до консультации с ветеринаром . Этот витамин нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд - хуже не будет.

Пиридоксин вводят внутривенно в дозе, равной количеству принятого изониазида.

Если это количество неизвестно, то назначают 3-5 г пиридоксина. Больным с судорогами его вводят внутривенно в течение 5 мин, без судорог - в течение 30 мин. В крайнем случае можно ввести препарат внутримышечно и доставить собаку в ветклинику. Введение пиридоксина может привести к быстрому прекращению судорог и коррекции метаболического ацидоза, однако сознание иногда восстанавливается лишь через несколько часов. При ацидозе может потребоваться бикарбонат натрия . При неполном эффекте или возобновлении симптоматики введение пиридоксина повторяют.

Пиридоксин дают животным в следующих дозах: собакам - 1-10 миллиграммов на 1 килограмм веса, кошкам - 5 - 20 миллиграммов.

Выведение изониазида ускоряется при осмотическом диурезе и гемодиализе, однако в связи с высокой эффективностью пиридоксина в них нет необходимости.

Срочно проводят мероприятия по удалению отравляющего вещества из ЖКТ

1. Вызвать рвоту

2. После рвоты адсорбенты (активированный уголь, энтеросгель) Изониазид хорошо адсорбируется.

3. Очистительная клизма + слабительные соли

4. Давать как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем tasha

[Vaiin]

Ну да,вы правы,надо к зубному сходить,уж они точно знают.:)

Прошу прощения, но имея 10 лет клинического опыта(без перерывов) я все же в курсе о чем речь. Отправлять к неврологу с токсикологической проблемой(ага, по записи за месяц - интересно, доживет ли пациент, если до клиники довезти успевают с данным отравлением примерно половину собак) - это как-то, мягко тговоря, странно.

[Barsenka]

tasha, спасибо огромное! Огромное вам спасибо и низкий поклон! Я говорю без сарказма, а от всей души!!! СПАСИБО

[Селунская Ксения]

Прошу прощения, но имея 10 лет клинического опыта(без перерывов) я все же в курсе о чем речь. Отправлять к неврологу с токсикологической проблемой(ага, по записи за месяц - интересно, доживет ли пациент, если до клиники довезти успевают с данным отравлением примерно половину собак) - это как-то, мягко тговоря, странно.

вы, за 10 лет практики без перерывов, так и не узнали, что животных в критической состоянии принимают без очереди.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Селунская Ксения

[Кирюша и Маруся]

вы, за 10 лет практики без перерывов, так и не узнали, что животных в критической состоянии принимают без очереди.

Ага! И в том же БК можно просидеть без очереди и без врача до 1,5 часов. А тут каждая секунда дорога.

[Селунская Ксения]

Ага! И в том же БК можно просидеть без очереди и без врача до 1,5 часов. А тут каждая секунда дорога.

Если вы сидите с собакой молча то можно и дольше просидеть. Я еще раз повторяюсь в любой клинике/больнице критических берут без очереди,если врачи в курсе,что пациенту плохо:)

[Vaiin]

вы, за 10 лет практики без перерывов, так и не узнали, что животных в критической состоянии принимают без очереди.

Особенно невролог, который далеко не каждый день в клинике. И - да, я в курсе, что такое БК. Как минимум двое моих бывших стажеров там успели врачами поработать. Поэтому я в курсе, что и хирурга ночью тоже как правило нет. А от того, что экстренно примет интерн, который судороги при обсуждаемом отравлении будет пытаться купировать противосудорожными препаратами или кричать, что надо срочно к неврологу - просто потому, что "не знает, что такое И."(цитирую вас же из темы про отравления) и как с этим бороться - животинка только быстрее кончится.

[Селунская Ксения]

Особенно невролог, который далеко не каждый день в клинике. И - да, я в курсе, что такое БК. Как минимум двое моих бывших стажеров там успели врачами поработать. Поэтому я в курсе, что и хирурга ночью тоже как правило нет. А от того, что экстренно примет интерн, который судороги при обсуждаемом отравлении будет пытаться купировать противосудорожными препаратами или кричать, что надо срочно к неврологу - просто потому, что "не знает, что такое И."(цитирую вас же из темы про отравления) и как с этим бороться - животинка только быстрее кончится.

Я спросила про сокращение, не надо делать неправильных выводов. Если вас чем—то не устраивает клык милости прошу писать в соотвествующий раздел. Я чесно не понимаю,что вы так взъелись на меня. Может поясните?

Про хирургов,ночь их вызывают, если надо.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Селунская Ксения

[Vaiin]

Я спросила про сокращение, не надо делать неправильных выводов. Если вас чем—то не устраивает клык милости прошу писать в соотвествующий раздел. Я чесно не понимаю,что вы так взъелись на меня. Может поясните?

Про хирургов,ночь их вызывают, если надо.

Долго держалась. К Клыку у меня - никаких претензий. Регулярно направляю туда пациентов к кардиологу и невропатологу.

А вот лично к Вам, как к коллеге - имеется вопрос. Может быть, не имея представления об обсуждаемой проблеме, не стоит раздавать советы про невролога, да еще и в агрессивной форме спорить с теми, кто знает о проблеме больше? Сколько животных с отравлением И. вылечили лично Вы? Или любое животное с судорожным припадком Вы сразу не глядя к неврологу отправляете?

[Селунская Ксения]

Vaiin у меня по теме два сообщения и одна "ирония" как тут выше выразились, не нравиться, ну что ж поделаешь

Дальше я отвечала на ваши выпады ко мне. Кто спорит? Это вы обвиняете

[Лена 8]

Здравствуйте.

Понимаю, что тема не про то, но название подходит. Мне посоветовали идти с моим вопросом в этот раздел, пишу вот тут. Извините,что поднимаю старую тему.

Подскажите, пожалуйста, как хранить К1? (И заодно уж тогда как хранить Б6(в аптеке сказали в холодильнике, а тут читала, что в холодильнике не нужно. И если есть какая-т информация, сколько может храниться Б6 набранный в шприц?)) Если где-т об этом писалось, киньте, пожалуйста,ссылку?

Заранее спасибо.

[Aннaбель]

Витамины очень быстро разлагаются, если вы предполагаете брать на прогулку - так на каждую набирайте заново.

Как все лекарства, конакион хранится в сухом прохладно месте, если в аннотации не сказано иначе. То есть не в холодильнике.

[Лена 8]

Большое спасибо.

А Б6 в ампулах хранить в холодильнике или лучше как и К1?

[Aннaбель]

Большое спасибо.

А Б6 в ампулах хранить в холодильнике или лучше как и К1?

Посмотрите на упаковке, если написано "в сухом прохладном месте" - не забивайте холодильник.

[Лена 8]

Спасибо!)